From MAILER-DAEMON Tue Mar 21 23:47:42 2000 Date: Tue, 21 Mar 2000 23:47:42 -0800 (PST) From: Mail System Internal Data Subject: DON'T DELETE THIS MESSAGE -- FOLDER INTERNAL DATA X-IMAP: 0951956455 0000000202 Status: RO This text is part of the internal format of your mail folder, and is not a real message. It is created automatically by the mail system software. If deleted, important folder data will be lost, and it will be re-created with the data reset to initial values. From fang@xys.org Wed Mar 1 03:59:28 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com (lbmail10.listbot.com [204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA30223 for ; Wed, 1 Mar 2000 05:59:27 -0600 Received: (qmail 10416 invoked by uid 108); 1 Mar 2000 11:58:53 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16272 invoked from network); 1 Mar 2000 11:56:20 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb5.listbot.com with SMTP; 1 Mar 2000 11:56:20 -0000 Received: from default (putc1218061.cts.com [209.68.218.61]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA85789 for ; Wed, 1 Mar 2000 03:55:48 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000301035232.008393f0@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Wed, 01 Mar 2000 03:52:32 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 关于反伪科学的几个问题 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 1 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 一、关于辩论的效果问题： 这首先要明确辩论的目的何在？是要争取对方改变观点吗？那很难，是几乎不 可能的事，如果是出于这个目的，的确没什么效果。但是如果是为了澄清事实， 向公众有个交代，免得舆论被误导，那还是有必要，而且也是会有一定效果的。 二、关于黑、白问题： 不能因为有灰色地带的存在，就否认了世上同样有黑白分明的东西。科学的探索 过程，实际上就是一个消除灰色地带，分辨黑白的过程。如果不是这样，又何必 去验证各种不同的科学假说、模型，看看究竟哪个是正确的？ 三、关于科学的标准： 伪科学，从字面意义上说，就是违反科学方法标准却以科学自居。科学方法有 没有标准呢？当然是有的。这个标准不是哪个大师给的，而是科学界内部经过 几百年的演化而形成的共识。它没有成文规定，但每个在从事科研的人自觉不 自觉都知道。如果连个共识也没有，又怎么鉴定科学成果？我以前曾将这些标准 归纳成十几条，其实主要也就三条：逻辑的自恰、证据的确凿、预测的可检验 性。另外还要加上诚实的态度。 四、关于“反伪科学斗士”： 伪科学做为一种社会、文化现象，要反对它，不能光靠科学界的力量。也并不 是只有科学界的人才能掌握科学方法、科学思想。所以，非科学界人士能够成 为“反伪科学斗士”，并不奇怪。至于兰迪是否反共、反社会主义，那是政治 问题，跟他反伪科学不是一回事。 五、关于随大流的问题： 即使反伪科学在现在成了主流（我觉得未必，只是表面上如此），也只是近一 两年的事，而在一、两年前的形势却是刚好相反的。现在反伪科学的主要干将， 都已从事这项工作多年，所以不能说他们是力求跟主流保持一致。即使从前支 持伪科学，现在改变了立场，也未必就是随大流，说不定是经过思考后被说服 了呢？倒是从前在伪科学成主流时反伪科学，科学成主流时支持伪科学的反潮 流人士，与随大流者才是一样的心态，都是因为没有主见。 六、关于言论的责任问题： 言论自由是指不因言论而受到法律的制裁，不等于可以不为自己的言论负责。 李方的记者工作是否会泡汤，那是中青报的内部事务。我们又没有要求中青报 将其解职，即使他被解职，又跟我们有什么关系？他真被解职我也不会同情， 因为我认为他不够资格当科学记者。 七、关于科学“捍卫者”： 科学不是碰不得的圣洁女神，但也不是人尽可夫的娼妓。在有人找上门来撒野 的时候，将侵犯者赶出去，并不是就是将女主人当神来捍卫。 方舟子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Wed Mar 1 05:05:15 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com (lbmail8.listbot.com [204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA30502 for ; Wed, 1 Mar 2000 07:05:15 -0600 Received: (qmail 1874 invoked by uid 108); 1 Mar 2000 13:04:48 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12309 invoked from network); 1 Mar 2000 13:03:32 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb1.listbot.com with SMTP; 1 Mar 2000 13:03:32 -0000 Received: from msp [206.151.172.49] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A6727180088; Wed, 01 Mar 2000 08:09:06 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000301080505.007ce140@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Wed, 01 Mar 2000 08:05:05 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: yige Subject: [xys_friends] 《玩笑》 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 2 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 人一到了中年，便有很多变化，首先是作息习惯的改变；原先是不 过十二点不上床，现在不行了，一到晚上十点就呵欠连天，再好的 电视也看不下去，赶紧睡觉要紧，早上倒是天不亮就精神抖擞地摸 上网来读早报，然后是看中央台的夕阳红老年节目：－） 今早摸上网来，读了对王安忆的采访录，发现王大姐也是喜欢兰· 昆德拉的《玩笑》胜过《生命中不能承受之轻》，真是英雄所见略 同：－）心里一高兴，就想敲个贴。肖毛是找过这本书的，王大姐 看的应该是中译本吧，也许现在已经有了，再去找找看。 王大姐说女人都比较喜欢看男人作品中一种“温柔”的东西，看来 是有些道理。这点螳螂就做得比较好，写东西不算，据说连打乒乓 也是常故意输给女生的：－）难怪他的东西深受网女们的欢迎。看 来，俺以山东老侉子的口气写出来的东西是没啥市场的啦，啥时候 要下决心好好改一改：－） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　△在当代作家中，您比较喜欢哪些人的作品？ 　　○有几个男作家的作品我很喜欢，他们的作品中有一种“温柔” 的的特质，那是一种温暖的情感。比如张炜、张承志、史铁生，台湾 的陈映真，还有西方的米兰·昆德拉等。我最喜欢米兰·昆德拉早期 作品《玩笑》，里面有一种女性才有的痛苦而温暖的情感。他后期的 作品，像《生命中不能承受之轻》已没有这种情怀了。最好的作家都 具有这种情感，无论男女。还有莫言、余华的作品。莫言的作品有一 种辉煌的感觉，余华作品的语言非常有情感，其实里面充满着痛苦。 另外，张洁的早期小说、王蒙的一些小说、张贤亮的《河的子孙》等 我也是比较喜欢的。我还比较注意阎连科的作品，他写那种农村与城 市的尖锐冲突写得相当痛心。 　　需要说明的是，我判断作品的好坏从来不以深刻、价值观念的先 锋为标准，而看感情是否饱满。当代中国作家的深刻性，即理性的力 量不够，但当他们充满感情去写时，真是情深意长。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Wed Mar 1 09:40:58 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com (lbmail5.listbot.com [204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id LAA31705 for ; Wed, 1 Mar 2000 11:40:52 -0600 Received: (qmail 26866 invoked by uid 0); 1 Mar 2000 17:46:18 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11230 invoked from network); 1 Mar 2000 17:38:57 -0000 Received: from turing.mathworks.com (HELO smtp.mathworks.com) (144.212.95.101) by lb1.listbot.com with SMTP; 1 Mar 2000 17:38:57 -0000 Received: from madmax.mathworks.com (madmax.mathworks.com [144.212.95.21]) by smtp.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id MAA19390 for ; Wed, 1 Mar 2000 12:38:09 -0500 (EST) Received: from localhost (zhiping@localhost) by madmax.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id MAA23144 for ; Wed, 1 Mar 2000 12:38:09 -0500 (EST) X-Authentication-Warning: madmax.mathworks.com: zhiping owned process doing -bs Date: Wed, 1 Mar 2000 12:38:08 -0500 (EST) From: Zhiping You To: XYS Subject: [xys_friends] =?X-UNKNOWN?B?zqfG5dPrx8XFxtauxNHS1w==?= Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: MULTIPART/Mixed; BOUNDARY="-559023410-851401618-951931954=:21649" Content-ID: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 3 This message is in MIME format. The first part should be readable text, while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools. Send mail to mime@docserver.cac.washington.edu for more info. ---559023410-851401618-951931954=:21649 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Content-ID: Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org I just renamed the enclosed file to be *.txt so that you can view it directly. ---------------------------------- There is a thread in the XYS forum about WeiQi and Bridge. I just posted this article there, and thought people here may want to read it too. See attached file. Zhouzi, I really think there is something wrong with the mail server. I can post Chinese in other mailing lists, but can't post here. The same procedure produce bad code here. =A3=AD=A3=AD=CD=F2=BE=AB=D3=CD=A3=AD=A3=AD ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 ---559023410-851401618-951931954=:21649 Content-Type: APPLICATION/octet-stream; name="bridge.txt" Content-Transfer-Encoding: BASE64 Content-ID: Content-Description: Content-Disposition: attachment; filename="bridge.txt" zqfG5dPrx8XFxtauxNHS1woKtPO80sy4zqfG5dPrx8XFxqOswb3V37a8ysfO 0sv5z7K7trXEu+62r6Os0rLAtLTVtNXIyMTWoaMKCsO/tbHMuLW9wb28/srC zu+yu7/JscijrM73yMu+zcu1oa7Gu7n70+u929fToa+yu8Tcsciho8jnufu1 pQq009XQyMvPsrCutcSzzLbIwLS/tKOsxru5+9PrvdvX08i3yrXDu7eoscij rMv5zr2hrsLcsrfH4LLLo6wKuPfT0Mv5sK6hr6GjtavGu7n70+u929fTsqKy u8rHzerIq8O7t6ixyKOsyOe5+9KqscjLrbXEy6631rbgCtK7teOjrLvy1d/E xLj2uPzM8KOsuPzL4aOs1PLN6sirv8nS1M2ouf3KtdHpwLSxyLP2uN+1zaGj v8myuwq/ybHIudi8/NKqv7TKx7fxv8nS1Mr919a7r6Os1rvSqr/J0tTK/dfW u6+jrLHIxvDAtL7NyN3S18HLoaMKCrWxyLujrM7Sw8fNqLOjy/nLtbXEscij rMrH1NrIy8Gmt7bOp8Tasciho8jnufvBvbz+ysLK/dfWu6/S1Aq686OsttTI y6Oou/LEv8ewtcS8xsvju/qjqba8z+C1sdPazt7H7rTzo6zU8sbksci9z73h ufu+zcO709AK0uLS5aGj1eKhrs7ex+6086GvtcS2qNLl0rK/ydLU0vLKwrb4 0uyjrNPQyrG/ydLUsrvKx7rctPOho7HICsjno6zBvbj2wuzSz9Kqsci9z9bp xMLAysLqt+XT68DKwurW6cTCt+XExLj2uPzI3dLXo6y+zcO709DKsgrDtNLi 0uWhowoKzqfG5dPrzuXX08blsrvNrKGjy/zDx7/Jsru/ybHIo7+/ybHIoaPO 0s/rtPO80ra8zazS4s7l19PG5dKqCsjd0te1w7bgoaPO5dfTxuWyu7Wrv8nS 1Mr919a7r6OsyfXWwcS/x7C1xLzGy+O7+r7Nv8nS1Mfuvtmhowq6ycC8wb24 9rjjvMbL47v6tcTIy7K7tavWpMP3zuXX08blz8jX37HY066jrLb4x9K7ub/J 0tS45svfxOMKtuDJ2bK9xNzTrqGjttTT2r6tteTS4tLlyc+1xM7l19PG5aOs z8jQ0NK7t73Wu9DoyP3Krr7Fsr2+zb/JCtLU066ho8jnufu55rao1rvE3M7l 19PSu8/fo6zB+dfTxt/X07K7y+OjrMTHw7TSsta70OjSqsvEyq7O5QqyvaGj z9bU2sjVsb61xM7l19PG5bHIyPyjrLbUz8jQ0NK7t727udPQuty24LHwtcTP 3tbGo6yxyMjnsrsKxNzX38uryP3WrsDgtcSho7fx1PLV4rHIyPy+zcO70uLS 5cHLoaMKCs6nxuXT67n6vMrP88blsrvNrKGjy/zDx7/Jsru/ybHIo7/V4srH 1NrOp8blzfijrLn6vMrP88blzfi+rQqzo7P2z9a1xM7KzOKho7TTyv3X1ruv tcS9x7bIwLTLtaOsufq8ys/zxuXU577NsbuxyM/CyKXBy6GjufoKvMrP88bl tcSx5LuvscjOp8blydm1xLK7ysfSu8G9uPbK/cG/vLaho7TTx7DSu9ax09DI y8u1sru/ybHICqOsxuTW99KquPm+3b7Nyse21MjLwODAtMu1o6zBvdXftrzK x87ex+6086GjuvPAtKOso8mjwqPNtcTJ7grAttW9yqTBy7+oy7nFwcLlt/Kj rLn6vMrP88bl0ru3vdbV09rDu9PQu7DLtaGjtvjP1tTatcTOp8bls8wK0PKj rLK70qrLtbbU16jStcblytajrLbU0ru49tGnuf2w68TqxuW1xMjLtrzO3sTc zqrBpqGjz/PO0tXiCtH5tcTSu7DjsK66w9Xfo6zX88rWyMPL/L7F19PSssO7 09DOyszioaMKCs/W1NrU2bvYzbfAtMu1zqfG5dPrx8XFxqGjtNPPsrCus8y2 yMC0y7WjrMO709DKssO0v8mxyLXEoaPQ7Qq24MjLu7m4/M+yu7bHw8j9z8ij rMTj0rLDu9PQsOy3qKGjtavI57n70qqxyMTR0tezzLbIo6zEx77NutwKv8nS 1LHIvc/Su7esoaPS8s6qxNHS17PMtsi/ydLUyv3X1ruvoaPHxcXG09C24MnZ seS7r6O/zuXKrrb+CtXFxcbT0LbgydnW1rfWsrzKx7rcyN3S18vjtcShowoK o8OjqKO1o7KjrKOxo7OjqaHvo8OjqKOzo7mjrKOxo7OjqaHvo8OjqKOyo7aj rKOxo7OjqaHvo7YKCsbk1tCjw6Ooo82jrKPOo6mx7cq+tNOjzdbQyKGjzrXE yKG3qMr9oaPJz8PmtcSzy7v9u7myu7W9yP3KrgrOu8r9oaMKCs6nxuXT0Lbg ydnW1rHku6+jrNXiuPbOyszisb7J7b7Ny7XD986nxuW1xLi01NPQ1KGj0vLO qrW9xL/HsArOqta5w7vT0MjLxNy4+LP20ru49rHq17y08LC4oaOxyL3PvPK1 pbXEy7W3qMrHo7OjtqOxtcS917PLoaMKtdrSu7K909Cjs6O2o7HW1tGh1PGj rLXatv6yvdPQo7OjtqOw1tbRodTxo6y1yLXItci1yKGj1eK7ucO7CtPQv7zC x7W5xsujrLTyvdmjrLW5zdHRpdauwOC1xMfpv/aho77Ny+PS1KOzo7ajsbXE vdezy8C0y+OjrArSstTaxt+w2c7lyq7Ou8r90tTJz6Gj1eKy7r7gus7Wucqu zfKwy8enwO+jvwoK09DIy9Kqy7WjrMTj1PXDtMO709Cw0b3Qxca6zbTyxca1 xMuz0PLL4734yKWho8i3yrWjrNXivdDFxrTyCsXGtcTLs9Dyv8nS1LDvx8XF xrzTyc+8uM67yv2jrLWryc/D5rXEsu6+4MrHvLjOu8r9v8nS1MPWsrm1wwrB y7XEwvCjv7b4x9KjrNK7uLHFxsyv1NrXwMnPo6y438rWwLS/tNK7z8K+zby4 uvW/ydLUtcOz9tK71sIKtcTX7rzRtPK3qKGjtvjSu8XMxuWw2tTa18DJz6Os yq649r7Fts7SstDtvs274dPQyq7W1tGh1PGho8bkCsTR0tezzLbI09bU2dK7 tM6x7c/Ws/bAtKGjvtnSu7j2z9azybXEwP3X06Gj09DSu7G+utzW+MP7tcS5 xQrK6aG+udjX08bXob+jrMbk1tC2vMrHtNPHsLXEuN/K1sPHs6TG2tHQvr+z 9sC0tcS2q873oaPP1tTa09AKvsW2zsblytaw0cv81tjQwrP2sOajrL3Q1/ah vs6nxuXK1r3utPPIq6G/oaO+3cu1ysfSqr7A1f3G5NbQCrXE0O224LTtzvOj rMu1ysfSu9CpseS7r7nFyMvDu9PQv7zCx7W9oaPK4rK71qrQwsrpuNWz9qOs vs3T0ArIy9a4s/bQwsrptcS07c7zo6zLtcrHu7nT0NCpseS7r9DCyunDu9PQ v7zCx7W9o6zHxcXGyc+/ydT409AK1eLR+bXEwP3X06O/Cgq7udPQ0ru49rHI vc/E0dLXs8y2yLXEsOy3qKOsvs3Kx8TDz9bT0LXE16jStcjLyr/AtLHIvc+h o9Hu0KEK0eDLxMqutv7L6r+qyry08sfFxcajrLy4xOq6877NvfjI67n6vMrS u8H3y67GvaGjztLDx7/J1PjM/cu1Crn909DExM670rvB98blytbLxMqutv7L 6qOou/LV37b+yq7LxMvqo6m/qsq80afPwsbltcSjv87SyfXWwQrDu8z9y7W5 /dPQ0rvKrsvEy+q/qsq80afG5bb4vfjI69K7wffQ0MHQtcSho8TjzP3Ltbn9 wvCjv9LUztIK19S8usv5vPu1vbXEwLTLtaOsyq624MTqx7DO0rjVtb3DwLn6 yrGjrNPQ0rvOu73Qo8ujwaPUo8ijxaPSCqPJo86jxbXExa7Kv6OoyP3KrrK7 tb2jqb7N1Nq7qsqittnOp8blvuPA1rK/z8LG5aOsvt3Ltcv9yq68uArE6sjn 0rvI1aOsw7+0zrHYtb2ho7j31taxyMj80rK+rbOjv7S1vcv9oaPKrs7lxOq5 /cilwcujrMz9y7UKy/3P1tTau7nKx6O3o8u1xMuuxr2ho87StcTB7dK7zrvF 89PRo6y0087lyq7LxMvqv6rKvNGntPLHxcXGCqOswfnE6rrztcS98czso6zL +9LRvq3Ew7m7wcu088qmt9ahowoKzqfG5brNx8XFxra8ysfO0rrcz7K7trXE u+62r6GjtNPPwrXEuaa38sC0y7WjrNTazqfG5cnP0qq24LXDCrbgoaO1q7TT y67GvcC0y7WjrMfFxcbItNKquN/Su7XjoaPT0MjLu+HOyqOsxOPU9cO01qq1 wMTjtcTHxQrFxsuuxr2xyM6nxuW436O/1eK/ydLUtNPO0rXEttTK1rXEy67G vcC0sci9z7P2wLSho8v50tSjrLK708MKyrLDtMr919a7r6OstaW0087SuPbI y7XEvq3R6cC0y7WjrM6nxuXSqsTRtcO24KGjCgrG5Mv8sci9z7XEt723qLu5 09C63Lbgo6y+zbK70rvSu8HQvtnBy6GjCgrX7rrzy7XSu77k1LKzobXEu7Ch o7bU0ruw48jLwLTLtaOsyOe5+9a7ysew0c6nxuW6zcfFxcbX986q0+kKwNbP +8eyo6zU8sbkxNG2yLvy0O22vMrHzt7H7rTzo6yyu7HI0rLDu9PQyrLDtLnY z7WhowoKo62jrc3yvqvTzaOto60K ---559023410-851401618-951931954=:21649-- From fang@xys.org Wed Mar 1 10:08:23 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com (lbmail3.listbot.com [204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA31924 for ; Wed, 1 Mar 2000 12:08:22 -0600 Received: (qmail 29304 invoked by uid 108); 1 Mar 2000 18:07:45 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 25792 invoked from network); 1 Mar 2000 18:06:35 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb4.listbot.com with SMTP; 1 Mar 2000 18:06:35 -0000 Received: from jshaw ([61.128.149.49]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FQR00GM63KST2@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Thu, 2 Mar 2000 00:10:05 +0800 (CST) Date: Wed, 03 Mar 1999 00:23:01 +0800 From: tanglang Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: [xys_friends] =A1=B6=CD=E6=D0=A6=A1=B7?= To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FQR00GM73KST2@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 4 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-1 8:05:00 yige写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >人一到了中年，便有很多变化，首先是作息习惯的改变；原先是不 >过十二点不上床，现在不行了，一到晚上十点就呵欠连天，再好的 >电视也看不下去，赶紧睡觉要紧，早上倒是天不亮就精神抖擞地摸 >上网来读早报，然后是看中央台的夕阳红老年节目：－） 我现在是晚上也睡不着，早上还醒的特早，大概是已进入老年了。：） >王大姐说女人都比较喜欢看男人作品中一种“温柔”的东西，看来 >是有些道理。这点螳螂就做得比较好，写东西不算，据说连打乒乓 >也是常故意输给女生的：－）难怪他的东西深受网女们的欢迎。看 >来，俺以山东老侉子的口气写出来的东西是没啥市场的啦，啥时候 >要下决心好好改一改：－） 亦歌这是在说反话吧。：）才有人说我够残忍。 我这人不是一般地缺乏体育细胞，所以不论打什么球，都是逢打必 输，所以，几乎双打时几乎没人愿意跟我搭档。有的女生老输球， 实在想赢了，就找我出气。呵呵，我这人有个最大的好处，就是对 输赢不大在乎。当然，打麻将输了钱还是心疼的。：） 前几天看到一则新闻，说是IGS上突然冒出了个1K，把4、5d们杀得 十几盘不开和。那些个d们平时牛皮惯了，那受过这气，就到处打听 这家伙是谁，后来打听到了，是日本的一个围棋记者注的册。可一 个围棋记者也没这么厉害呀。 原来，跟他们下棋的其实是赵治勋。赵治勋当时刚输给了王立诚， 心中窝着一团无名火，恰好看到这个记者在IGS上下棋玩，就利用 他的注册名杀上网去，宰几个业余棋手解闷。 得知真相后，这几个业余棋手高兴坏了，这可是一流棋手的指导棋 啊！万金油兄也在其列吧？：） 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Wed Mar 1 10:30:12 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com (lbmail2.listbot.com [204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA32110 for ; Wed, 1 Mar 2000 12:30:06 -0600 Received: (qmail 29073 invoked by uid 108); 1 Mar 2000 18:29:24 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21290 invoked from network); 1 Mar 2000 18:25:56 -0000 Received: from turing.mathworks.com (HELO smtp.mathworks.com) (144.212.95.101) by lb3.listbot.com with SMTP; 1 Mar 2000 18:25:56 -0000 Received: from madmax.mathworks.com (madmax.mathworks.com [144.212.95.21]) by smtp.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id NAA28109 for ; Wed, 1 Mar 2000 13:25:36 -0500 (EST) Received: from localhost (zhiping@localhost) by madmax.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id NAA00496 for ; Wed, 1 Mar 2000 13:25:36 -0500 (EST) X-Authentication-Warning: madmax.mathworks.com: zhiping owned process doing -bs Date: Wed, 1 Mar 2000 13:25:36 -0500 (EST) From: Zhiping You To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: =?ISO-8859-1?Q?Re: [xys_friends] =A1=B6=CD=E6=D0=A6=A1=B7?= In-Reply-To: <0FQR00GM73KST2@email.cta.cq.cn> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by xys.xys.org id MAA32110 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 5 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org On Wed, 3 Mar 1999, tanglang wrote: > 得知真相后，这几个业余棋手高兴坏了，这可是一流棋手的指导棋 > 啊！万金油兄也在其列吧？：） > No, I am not good enough. He only choose 4d* and 5d* to play. I used to be 2d*, but IGS rating is getting harder and harder, many old 4d*'s dropped to 3d* and 2d*, I have dropped to 1d* for quit a while. My goal is to get back to 2d* in this year, it may be hard to realize. －－万精油－－, quit is the way to Go. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Wed Mar 1 16:55:30 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com (lbmail5.listbot.com [204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA01021 for ; Wed, 1 Mar 2000 18:55:29 -0600 Received: (qmail 15552 invoked by uid 0); 2 Mar 2000 01:01:10 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3658 invoked from network); 2 Mar 2000 00:53:02 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb2.listbot.com with SMTP; 2 Mar 2000 00:53:02 -0000 Received: from default (putc12161208041.cts.com [216.120.8.41]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id QAA35866 for ; Wed, 1 Mar 2000 16:52:59 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000301164943.007e5100@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Wed, 01 Mar 2000 16:49:43 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 刘华杰网上再访方舟子 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 6 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org （该系列采访的上一部分登在《科学时报》2000年2月21日） 刘华杰网上再访方舟子 问（刘华杰）：你的笔名叫方舟子，听说还有不少人名字叫“方舟”。 你能解释一下你这个笔名的含义吗？是否有什么典故？ 答（方舟子）：方舟是两条船并在一起行驶的意思，方舟子就是脚踏两 只船的人，相当于你说的科学、人文两栖。至于其他人叫“方舟”，我想也 许是用的《圣经》“诺亚方舟”的典故吧。 问：原来如此。我第一次听到“方舟子”这个名字想到的是旧约《创 世纪》中的话“make yourself an ark of cypress wood”及“go into the ark, you and your whole family”（指诺亚方舟）。 与你论战的朱海军于1999年10月22日，在网上反驳你的贴子《与方 舟子博士心平气和地谈话》中也几次提到“诺亚方舟”。他是这样说的：“请 看我对方博士的一个小小反驳。方舟子博士说：‘进化的观点实际上最初由 中世纪的神学大师奥古斯丁提出。当然，他提出生物是进化的，并非来自 对生物界的研究，而是出自为《圣经》圆谎的需要：诺亚方舟显然无法装 下所有生物的一对或七对，所以奥古斯丁认为当初上帝只造出少数的生物， 再变成现在的这许多物种。’这个‘圆谎’一词值得深究。它表明方舟子认 为《圣经》是谎言，谎言都是知道真象的人故意骗人而说的。那么，方博 士认为《圣经》作者早就知道生物进化的奥秘了？站在神创论的立场看， 奥古斯丁的观点是对《圣经》的合理化的解释。他显然发现了生物物种太 多了，每种一对也是诺亚方舟载不下的。原始的神话随着人们生物知识的 增加而捉襟见肘了，神学大师奥古斯丁便来发展神创论。这和后来科学发 展的方式是完全一样的。旧的理论遇到了麻烦，人们就去修正它，提出新 理论。” 先不谈你们的争论，当初你选取笔名时是否考虑了创世纪中关于“方舟” 的隐喻？ 答：没有。事实上我认为《圣经》中译本将ark译成“方舟”是误译。 一则“方舟”在汉语中已有别的意思，二则ark不论是希伯莱文还是英文， 意思都是“柜子”、“箱子”，没有船的意思（ark一语源自赫梯语hark， 意为“拥有”，引申为“箱子”）。更确切的译名应为“箱船”。 问：在网上你与别人争论最多的是生物进化论，大家都知道你学的是 细胞生物学和分子生物学，进化论与现代分子生物学有怎样的关联？ 答：一方面，分子生物学为进化论提供了最重要的证据和研究工具。 最主要的有四点：一，“所有生物都有共同祖先”的观点因为分子生物学 发现所有生物都使用同一套遗传密码而得到最后的证实。二，假基因等所 谓“垃圾DNA”的发现表明生物体内存在“分子化石”，这是生物进化的 一条极其重要的证据。三，通过比较基因、蛋白质序列，分子生物学为确 定现存生物的亲缘关系、绘制生命树提供了最为客观的、定量的方法。四， 用分子生物学的手段研究生物胚胎发育，从某种程度上说是在重演进化过 程，揭示了生物大进化的奥秘。另一方面，进化论也是分子生物学的理论 基础。我们现在发现一种新基因后，马上就会想到在别的生物是否也有类 似的基因，相似性如何。通过比较不同生物的同源蛋白质的序列寻找“保 守区”，以了解蛋白质的结构和功能。诸如此类，都是在进化论的指导下进 行的。 问：请问你在合肥中国科大读本科时和在美国密歇根大学读博士期间 都有学过哪些主要专业课程？ 答：中国科大比较注重理科基础课教育，我学过的数理化课程要比专 业课多得多。当时学过的专业课主要有经典遗传学、分子遗传学、细胞生 物学、分子生物学、发育生物学、神经解剖学、植物生理学、动物学、微 生物学等课程。在研究生阶段的必修课不多，只有核酸的结构和功能、蛋 白质的结构和功能、新陈代谢等五门课，此外选修、旁听的课程有基因的 调控和转录、微生物遗传学、进化遗传学等课程。 问：你曾发起为金庸争取过诺贝尔文学奖，我不太理解，听说也有人 因此嘲讽过你。你能进一步解释你当初的考虑（我看过你当初陈述的理由）吗？ 你现在还坚持自己的观点？最近李敖被提名候选诺贝尔文学奖，这是否 出乎你的意料？ 答：我在1993年的时候参与发起为金庸争取诺贝尔文学奖，是带着开 玩笑性质的，因为网上“金迷”众多，可以通过这种方式开个受欢迎的话 题，热闹一番。另外，当时金庸作品被视为通俗读物，不受正统文坛的重 视，我们也想通过这种方式为金庸在文坛上争一席之地。现在金庸在文坛 上的地位已稳固了，甚至被抬到与鲁迅等人平起平坐的地步，自然用不着 我们再去为他呐喊了。李敖被提名为诺贝尔文学奖候选人，并不出乎我的 意料，因为按照诺贝尔委员会的规定，世界上任何一位文学史教授都有权 提名诺贝尔文学奖候选人。李敖此举，用台湾话来说，是在做秀。我倒奇 怪以前那些政坛风云人物没有人想过也如此做秀，请中文系的教授为他 提名。 问：朱海军在谈“获得性遗传”时提到张尚宏先生在《生物进化的新 探索》一书中列举的“很多支持获得性遗传的实验”，请稍加评论。我注意 到Peter Bowler的《进化思想史》（Evolution: The History of An Idea， 江西教育出版社1999出版了中译本）有两章讲到拉马克主义，好像基本上 持否定态度。 答：我没见过张先生的书，所以不知道他是怎么介绍获得性遗传的。 朱海军举的两个例子，都属于单细胞生物的，因为描述得过于简略，无法 排除那实际上是自然选择作用下的“获得性遗传”的假象（这种假象有时 连专家都会被蒙蔽。生物学史上已有太多这样的例子，以前被认为是获得 性遗传的，后来都被证明是自然选择的作用）。即使真是获得性遗传，也 不能从单细胞生物的结果推广到多细胞生物。目前学术界的主流对拉马克 主义是否定的，只有极少数人主张广义的拉马克现象在特殊的情况下可能 存在，在后面我们还会更详细地谈到这个问题。 问：宋非看了上次我采访你的稿子，他来电子邮件说：“刚读到您和方 舟子的谈话，其中数次提及我和方关于‘获得性状遗传’的争论。我发现方 的回答严重失实，并且他一再有意误导您和其他读者。故来此函澄清之，请 您在发表该谈话时附上我的声明，否则可能产生严重的误导和后果！” 宋非说：“我同方的争论起源于我写的一篇介绍芝加哥大学 Lindquist教授最新结果的短文。其中因为Lindquist教授的一大部分 工作与Yeast Prion有关，而这些工作有同一种革命性的假说：蛋白质 构象变化可以与遗传有关。因此我在文章的最后一段提到了在某些情形下， 获得性遗传是可能的。而方以前一直在中文网上欺骗大家，获得性遗传根 本不可能，早被科学家批臭。于是，方就对号入座，认为我的文章是针对 他去的，就开始对我发起攻击。” 请从你的角度重新讲述一下其中的故事，判断留给读者。 答：宋非在去年七月份的时候向《新语丝》投了一篇《寒武纪物种大爆 炸的分子生物学解释》，我读了以后觉得他对生物学基本概念的理解有错误， 没有给登出来。他另外拿到电子刊物《西湖评论》上发表。朱海军、Philip Zhang利用他的这篇文章发表他们的进化怪论，我在批驳他们时也没有涉及 这篇文章，因为我知道宋非本人也算是从事分子生物学研究的专业人士（虽 然很可能是从别的学科“交叉”到生物学来的），跟朱、张等人不同，还想 给他留个面子。直到宋非本人出面公开支持朱海军、Philip Zhang，再次提 到他的这篇文章，暗示我批驳朱、张是因为不了解现代生物学的最新成果， 我才写了一篇《神创论的头和拉马克的尾》，澄清这篇文章中神创论和拉马 克主义的论调。 宋非的这篇文章虽然是介绍的Lindquist的工作，但跟Prion（国内一般 译为“朊粒” 、“朊毒”，是一种由蛋白质构成的病原体）无关。我很奇 怪宋非为什么提到“朊毒”，因为我从来就没跟他争论过这方面的问题。宋 非在文章中介绍的是Lindquist的另一项工作：她的实验室通过对热激蛋白 （宋非译为“热休克蛋白”）hsp90的研究，认为一些从前被认为是获得性 遗传的现象，其实不是真正的获得性遗传，而是在环境发生重大变化时，已 经积累在体内的基因突变获得表达造成的假象。宋非却误把这项工作当成了 支持获得性遗传。对此，宋非的网友、一开始试图为宋非遮掩的生物学家敬 亭最后也不得不说： “确实我前面一直搞不清楚为什么宋非一直提获得性遗传，但始终语焉 不详，后来看了他贴上的ＲＥＶＩＥＷ（综述），我才明白他没有完全看懂 那篇文章，把文章的中心意思搞反了。估计他不是生物学本行出身，对遗传 学的东西显然不熟悉。” “我后来之所以要宋非给我一个ＥＭＡＩＬ，就是想告诉他他在获得性 遗传方面的理解完全错了，这一点他实在不必去争，结果他也没来妹儿。” （敬亭《关于方舟子和宋非之争》，载《西湖评论》第121期） 问：宋非还指出：“严格来说，进化论只能算是一种现在被普遍接受的 假说，而其中达尔文的进化论更是当时落后知识水平下过于简化的结论。 现在，寒武纪物种大爆炸，进化中系统树的不确定性等等, 都对达尔文的 进化论提出了挑战。” 我知道你不认为达尔文的进化论还是假说。关于科学理论是不是假说， 这涉及许多科学哲学问题，请你将达尔文的进化论与其他学科中的基本理 论作一对比，谈谈达氏进化论是什么意义上的科学理论。 另外，对所谓“寒武纪物种大爆炸”，学术界有哪几种解释？几年前， 保存完好的云南澄江帽天山化石群引起世人关注，报刊也讨论起“破解寒 武纪物种大爆炸”的问题。我记得《中国科技画报》（1996年第3期）上 赫然写着：“达尔文进化论‘渐变’论点受到挑战”。请略加评论。 答：早在1996年，就连天主教皇约翰·保罗二世也已承认“新的知识 已经引导我们认识到进化论不仅仅是一个假说。”“把各项独立进行的研 究的结果会集起来，有力地支持了这个理论。”（1996年10月23日对教皇 科学院的书面讲话）而宋非做为一名从事生物学研究的人，至今还认为生 物学最为根本的理论还只能算是一种假说，这是很可悲的。这是神创论的 惯用借口。通过跟宋非的辩论，我有理由认为宋非本人没有系统地学过进 化论，他对进化论的理解，大部分都是从神创论宣传文章那里看来的，比 如，他在《寒武纪物种大爆炸的分子生物学解释》一文中，推荐的竟然是 一个神创论的宣传网站。 只要在本科、研究生学过普通生物学、进化论，就该知道进化是事实， 进化论是科学理论，这是学术界相当一致的看法。古尔德就专门写过一篇 《进化之为事实和理论》（Stephen J. Gould, "Evolution as Fact and Theory"; 见Hen's Teeth and Horse' Toes一书）一文驳斥“进化论只是 一种假说”的论调。美国科学院编写的进化论教学指南也指出进化的发生 是一事实，进化论是最强有力的、最受支持的科学理论之一（见Teaching About Evolution and the Nature of Science）。 所谓假说，是指对观察到的现象做出初步的解释，做为科学假说，这 样的解释必须有能够被验证的预测。如果预测结果不符，原有假说就必须 抛弃或修正，如果一系列验证结果都跟预测相符，假说就成了已被证实的 科学理论。如果一个科学理论的核心经过了无数检验，都只有支持的结果， 而没有任何抵触之处，不抱偏见的人都会接受它，研究者也不觉得有必要 特地再去寻找证据，那么，这个理论核心，就成了一项科学事实。比如， 当哥白尼提出“地球绕太阳转动”，只能说是一个科学假说。以后一系列 的观察支持这个假说，它就成了科学理论。最终，只有愚昧的人才会不接 受“地球绕太阳转动”，它就成了一项科学事实。“生物是进化而来的” 也是这样的一项科学事实，从某种程度上说，其可靠程度甚至超过了“地 球饶太阳转动”。我们至今无法直接观察到“地球绕太阳转动”，我们却 已无数次在分子、细胞、有机体乃至物种的层次上直接观察到生物进化。 达尔文的进化论在现在是否面临生物学新发现的挑战呢？我们得看看 达尔文进化究竟说的是什么。达尔文提出的进化论主要包括四个观点： 一，物种是可变的。现有的物种是从别的物种变来的，一个物种可以 变成新的物种。这一点，早已被生物地理学、比较解剖学、比较胚胎学、 古生物学、分子生物学的观察、实验所证实，我们现在甚至可以在实验室、 野外直接观察到新物种的产生。所以，这是一个科学事实，其可靠程度跟 “地球是圆的”一样。 二，所有的生物都有共同的祖先。分子生物学发现了所有的生物都使用 同一套遗传密码，生物化学揭示了所有生物在分子水平上有高度的一致性， 最终证实了这一观点。所以，这也是一个科学事实。我不知道宋非说的 “进化中系统树的不确定性”指的是什么，如果他指的是Woese, Doolittle 等人对分子进化的研究，那并没有推翻共同祖先说。学术界普遍认为所有 生物的共同祖先是一种原始细胞，而Woese等人则认为是几种原始细胞，但 是这几种原始细胞并不是独立进化的，而是彼此之间存在基因交流，组成 了一个细胞库，所以共同祖先还是一个。即使在生命进化史的单细胞阶段 不同物种中存在基因交流，也只是表明用比较基因序列绘制生命树不象以 前设想的那么完美，存在误差，而不是说生命树就不确定。 三，自然选择是进化的主要机制。自然选择的存在，是已被无数观察 和实验所证实的，所以，这也是一个科学事实。但是，现在学术界一般认 为，自然选择的使用范围并不象达尔文设想的那么广泛。自然选择是适应 性进化的机制，对于非适应性的进化，有基因漂移等其他机制。也就是说， 不能用自然选择来解释所有的进化现象。考虑到适应性进化是生物进化的 核心现象，说自然选择是进化的主要机制，也是成立的。 四，生物进化过程是渐变的。“寒武纪物种大爆炸”挑战的是这个观 点。现在一般认为，生物过程是渐变和跃变两种模式都存在的。 目前学术界对“寒武纪物种大爆炸”的解释主要有这两种：一，“寒 武纪物种大爆炸”是一种化石假象。在化石中一般只有身体的坚硬部分 （骨头等）保存下来，软体部分很难保存，而软体部分往往是身体最重要 的部分，对于当时都很简单的生物尤其如此。因此，进化可能已在软体部 分进行了很长时间，从化石上看不出来而已。二，Hox基因调控理论。Hox 基因是一种“同源异形”基因，是动物形态蓝图的设计师，在发育过程中 控制身体各部分形成的位置。Hox基因在所有的脊椎动物和绝大部分无脊 椎动物中都存在，调控的机理也相似，这表明它可能是最古老的基因之一， 在最早的动物祖先中就已存在。Hox的突变一开始时在胚胎早期引起的变 化不大，但随着组织、器官的分化定型，突变的影响逐步被放大，导致身 体结构发生重大的改变。前寒武纪时候的生物基因结构、发育过程都较简 单，Hox的基因突变容易被保留，结果导致了身体结构的多姿多彩。 问：关于获得性遗传问题，上次你已经作了说明。后来宋非通过网络 给我传来多篇关于获得性遗传的原始论文（PDF格式），如E.Jablonka和 M.J.Lamb在《进化生物学杂志》上合写的长文Epigenetic inheritance in evolution (见11(1998)159-183) 和Genic neo-Darwinism — is it the whole story?(见11(1998)243-260 )，还有R.M.John和 M.A.Surani在《自然遗传学》 （Nature Genetics）上的文章Agouti germ line gets acquisitive(见 23(1999)254-256)。我粗略看了，由于专业限制只能看个大概。后一篇文章 有一则有趣的、意义深刻的引语“not everything that is inherited is genetic. ——Boris Ephrussi,1958”。 我想还是从词语inheritable, genetic这两字词问起，它们都涉及日常语 言讲的“遗传”，前者是否更泛一些，而后者指与基因有关的遗传？epigenetic inheritance应当怎样翻译？是指非基因性遗传吗？ 上面提到的文章，包括“赤鼠”实验，是否表明广泛存在“获得性遗传”？ 答：inheritable指所有的遗传现象，包括文化遗传和生物遗传，而genetic 只指生物遗传。 epigenetic由epi和genetic两个词根组成，epi意思是“以外”，genetic 意思是“遗传的”，合起来意为“常态遗传之外的”，可把epigenetic inheritance 译为“非常态遗传”。非常态遗传已被研究了十几年，它主要也是靠基因遗传 的，不过，它改变的不是遗传信息（即基因序列），而是基因的化学结构和性质 （特别是甲基化）。对多细胞生物来说，非常态遗传主要发生在细胞遗传（也 就是细胞的分裂、繁殖），很少发生在生物体遗传。如果要能在生物体遗传， 改变的也是性细胞系（包括胚胎细胞），而不是体细胞系（“赤鼠”实验改变 的就是性细胞系）。我们一直在讨论的获得性遗传，是传统意义上的，指的是 生物体发生的适应环境变化的体细胞变异，能够通过性细胞传给下一代的生物 体，也就是所谓突破魏斯曼障碍。所以，非常态遗传的存在，并不能用于支持 多细胞生物的体细胞获得性遗传。偶尔有人报告说，在植物体细胞发生的非常 态变异能够通过性细胞传给下一代，并推测这是因为植物在胚胎发育时，体细 胞和性细胞的分离得较晚所导致的。由于只有现象描述而没有找到确切的分子 机制，是难以使人信服的。这种现象即使存在，也只能当成罕见的个案处理。 我实在搞不明白为什么宋非会觉得他给你寄去的这三篇文章会支持传统意 义上的拉马克主义。《进化生物学杂志》的第一篇文章就说：“我们所设想的 进化机制完全是达尔文式的：非常态遗传只是简单地提供了变异的另一来源， 其中大部分可能象基因突变一样是随机的，但是其中有些将是那些对环境条件 变化进行回应的基因引导所至。”（The mechanism of evolution we envisage is thoroughly Darwinian: epigenetic inheritance simply provides additional source of variation, much of which may be as random as mutation, but some of which will be induced in those genes that respond to changed environment conditions.） 在第二篇文章中，在回答各种异议时，同一作者承认：“现在普遍认为拉 马克主义在许多年以前就已被证实是错误的，并从生物学中被驱逐出去。” （Lamarckism, which is generally thought to have been proven wrong and exorcized from biology many years ago.）并澄清他们所说的“拉马克 式”跟传统意义上的不同，只是用来做为“环境能够引起变异数目增多”的简 称（shortcut）。 在《自然·遗传学》的那篇文章中，作者也说：“虽然拉马克主义的原型 明显是错误的，但是某些特征受到了随机的、可遗传的非常态突变的影响。” （Although the archetypal lamarckian proposal is clearly wrong, some characteristics are effected by random, heritable epimutations (mutations that do not affect the DNA sequence itself).）只要突变是随机的，而 不是定向的，就不是拉马克主义的。 即使是这种仅跟拉马克主义沾了一点点边的说法，也不被学术界的主流所 接受。宋非没告诉你的是，在《进化生物学杂志》发表那两篇文章的同时，发 表了七篇文章提出异议。学术界的主流观点如何，是显然的。同样显然的是， 宋非跟上次一样，并没读懂这些文章。 问：好了，我们进入稍轻松的主题。你写过几篇评论科大的文章，多 处流露出对母校发展前途的担心，能否在这里列举一下你对中国科技大学 校园生活最留恋的方面，以及感到最无聊的地方？ 答：科大校园生活让我最留恋的有两点：一是较为单纯的理想主义气氛。 1998年返校时，却只感到了政客气、铜臭气。二是自由气氛，不仅是思想、学 术上的自由，生活上也相当自由，我晚睡晚起的习惯就是在那时候养成的。感 到最无聊的也有两点：一是学术自由被滥用到宽容、支持伪科学的研究。科大 当时也是“特异功能”的重灾区，有一届的全国特异功能会议就是在那里举行 的。我就是在那时候开始注意伪科学的动向，曾在我主编的系刊《蜂鸟》上介 绍过国外专家对伪科学的批评。二是课程太重，一些课程根本没必要学。生物 系的学生竟然被要求上一学期的机械制图课，说起来谁都难以相信。 问：请对科大“少年班”的经验和教训作一简单评论。 答：我当时跟少年班的学生住在同一幢楼，对少年班还算比较了解。对办 少年班我基本持否定态度。办少年班是出于一个奇怪的目的，要早出人才。但 早点从大学毕业并不等于就是早出人才，反而有两大坏处：一是让少年过早地 离开了父母独立生活，影响了他们身心的正常发育。二是让少年的学习过早地 专业化。中、小学教育是通才教育，少年班学生跳过了这个阶段，将学习局限 于专业，必然导致知识面过窄，特别是人文方面的教养更为欠缺。在这一点上 我是很感激我的父母的，他们没想过让我跳级，让我轻轻松松读完了中、小学， 有时间阅读大量的课外读物。当然，少年班毕业生后来都很出色，但这并不能 成为少年班办得好的理由，因为少年班的学生本来就都非常优秀。我的建议是， 对天赋高的少年儿童，应鼓励他们扩大知识面，而不是太早地局限了他们的视 野。 问：你在外留学、做研究工作多年，接触了许多华人留学生。凭你的 感觉，多数学生在学什么专业？听说学计算机的极多，为了找工作方便许 多学生还辅修计算机硕士。大家到美国学习，一开始会遇到哪些最困难的 问题？ 答：我的感觉，通过申请生物学专业出国的应该是最多的，因为这类专业 最容易拿到奖学金。但一段时间后许多人会转而学那些不仅拿不到奖学金还要 交学费的热门专业，特别是计算机和工商管理。这是工作市场的需要。刚到美 国时，遇到的最大困难自然是语言关了。不管在国内时多么下苦功学英语，到 了美国，总是要有几个月的时间才能适应语言环境。另一困难就是所谓文化冲 击。许多中国学生对美国的了解来自于好莱坞的电影和一些观光客的观感，而 那是非常不真实的。一旦到了美国社会发现并不象设想的那么美好，就会因失 望而憎恨，倒过来把美国社会设想得太坏。我自己倒没有经历过文化冲击，不 过也有一些感触。比如以前在国内读鲁迅杂文，总觉得是在揭露国民劣根性， 先生自己也该是怎么认为的。在美国生活久了，才感到鲁迅所揭露的那些现象， 在美国社会、美国人当中也都或多或少地存在，所谓国民劣根性，其实是人的 劣根性。美国电视中情景喜剧对美国社会的刻划要比好莱坞电影真实得多，所 以对那些初到美国的留学生，我总建议他们每天坚持看两个小时的情景喜剧， 一方面学了口语，一方面了解了美国社会。 问：我还想问几个敏感的问题。你与“民运分子”关系好象很不好， 可否讲述你们之间的争论？ 答：我这人没什么政治立场，也不喜欢跟人辩论政治问题，但是认死理、 讲道义，所以那些让政治立场指挥思维、为达目的不择手段的人自然见了不高 兴。特别是法轮功事件后，“民运分子”出于“凡是共产党反对的我们就支持” 的政策，纷纷加入法轮功，那么，我这个批判法轮功的人，自然就成了他们的 死对头。跟我打过交道的“民运分子”，大都是连做人的起码道德都不具备的 道德败坏的人。比如那位《小参考》的主编，也算是我在网上的老对头了，自 1993年起就不停地用最肮脏的话谩骂我、造我的谣、伪造我的张贴，去年转载 美国之音对我的采访时，又篡改我的话。还有象多维新闻网的技术总监，也是 在网上谩骂我多年的，最近则诽谤我“上书党中央”。有趣的是，一些跟我有 过道德方面的冲突的人和组织，后来才发现原来是“民运分子”或“民运组织”， 比如出版《华夏文摘》的CND，自称是非政治性的中立组织，最近被揭露出在 1998年向美国国立民主基金会（National Endowment for Democracy，一个专 门赞助国外的民主运动的美国政府机构）要了三万美元的资助用于报道“蓬勃 发展的中国民主运动”（有案可查）。所以我跟“民运分子”的冲突，并不是 因为政治的原因，而是道德的原因。 问：国内许多人听说你“起劲地”攻击“法轮功”，也有一些人知道你 很早就开始系统阅读并反驳《轮法轮》等垃圾著作。你很早就称“法轮功” 是“邪教”(cult)，而国内媒体那时还不让用这两个字，后来演化出用这两 个字来定性，到最后不用这两个字还不成，真是有意思。你能否讲一下， 一开始你是怎样“炼上”（指注意上）“法轮功”的？因为中国近20多年 “神功”多得很，到美国骗洋人的也不少。 答：我从1994年开始就在互联网的中文新闻祖（ACT）上批判各种各样 的伪科学，包括“科学神创论”、周易预测、严新气功、“太极科学”等。 在1996年，有人张贴李洪志的《转法轮》一书，我读了以后就逐条加以驳 斥。当时只是以为那是国内流行的无数“神功”中自我吹嘘得到了顶的一种， 也没有特别注意。1997年国内大学的BBS开始兴起，我去看了一下，发现宗教 版都在讨论法轮功，才知道原来法轮功已泛滥到了这种程度，就把以前写的 那些驳斥合成一篇《驳斥“佛法大师”李洪志》张贴，不过当时好象也没引 起多大的注意。 问：你怎样看中国的伪科学？它们与国外的伪科学有哪些异同？ 答：宗教、迷信不一定是伪科学，但是如果宗教、迷信打着科学的旗 号进行宣传、研究，那就成了伪科学。国外的宗教迷信虽然也很流行，但 打着科学旗号的还不算多。中国近二十年来伪科学之猖獗，是世界科学史 上从来没有过的，它成了一种全民性的社会现象，几乎每个人都被牵涉了 进去，不仅主流媒体为其推波助澜，而且各主要大学、研究所也都从正面 加以研究，也出现了不少大规模的团体、组织。在西方，信伪科学的人也 不少，但基本上只是个人行为，甚至可以说只是一种娱乐，很少有大型的 组织。正面研究伪科学的人也被排斥在科学界之外，主流报刊很少正面报 道伪科学，其主要宣传渠道是小报和商业电视。 问：“法轮功”事件后，国外许多媒体采访过你，为此也有不少议论。 能谈谈那些媒体的采访经过吗？此外，你介入“法轮功”批判，对你个人 有什么影响？ 答：在1999年4月美国之音的记者跟我联系，问我是否愿意跟一名法 轮功的骨干成员在电台上进行辩论。他们并没有注意到我在1996年就驳斥 过法轮功，只是觉得我一向在网上批判伪科学，应该是最佳人选。我答应 了下来，但那名法轮功信徒并没有露面，所以就变成了对我的采访。采访 完之后我觉得有些问题未谈到，就开始写文章对法轮功进行系统的批判。 因为当时法轮功事件倍受瞩目，我的这些文章也就流传得很广。以后法轮 功事件一有新的进展，美国之音就来采访我的看法，先后采访过四次，包 括跟一名“民运分子”进行辩论。在美国发行量最大的中文报纸《世界日 报》也采访过我两次。一家专门报道亚洲动态的英文新闻社“太平洋通讯 社”也采访过我。美国家庭基金会（American Family Foundation）将在 今年四月份举行一次“新千年与邪教”的学术会议，邀请我去做关于法轮 功的报告。我请自闲代为出席，我们两人将提交一篇关于法轮功的英文论 文（由自闲执笔）。 刚开始在网上批判法轮功的一段时间内，我每天都要接到法轮功信徒 的电话，有本地打来的，也有外地打来的，都是要跟我“消除误会”。本 地法轮功的头目还一再邀请我去观摩他们练功、读经。这些我都置之不理。 此外还收到不少恐吓信，我也没放在心上，倒是我的父母非常担心。中国 政府开始对法轮功动手后，“民运分子”又给我扣上“共产党走狗”、 “文化特务”之类的帽子，到处对我造谣、诽谤。不过，从那时起法轮功 信徒的主要精力用于对付中国政府，我倒安静了。 问：你有一个激进的观点，好像是说基督教是当前人类面对的一个重 大威胁。而这与学术界的流行看法相去甚远。我个人也不相信。能否简述 一下你的立论依据。 答：基督教从立教时候起，就一直是人类社会的一个大毒瘤，曾给东 西方都带来了无数灾难。不过，几百年来由于政教分离、科学进步，基督 教在西方社会的毒性已大大减轻，但是还是西方社会进步的一个主要障碍。 比如巴尔干战争、北爱尔兰纠纷，本质上都是宗教的冲突。美国社会面临 的科学教育特别是进化论教育、人工流产、同性恋等主要社会问题，作祟 的也是基督教的保守势力。其实我主要反的是基督教新教中的保守派，其 主要特征是认为《圣经》字字皆真理，我称之为原教旨基督教。基督教自 由派强调个人信仰，不会去拉人入教，所以目前向中国人、中国社会渗透 的，都是原教旨的基督教。这类基督教具有蒙昧性、排他性、扩张性、狂 热性、组织性等性质，可以说集宗教坏处于一身，在各种社会中都具有破 坏性。由于西方强势文化的影响，导致许多中国人，特别是一些知识界人 士，盲目鼓吹基督教。他们认为现在中国社会出现了信仰真空，想引进基 督教填充。需知没有信仰，要比糟糕的信仰更好。中国已吃够了狂热信仰 的苦头。目前中国最需要的，是建立理性传统，而不是非理性的宗教信仰。 问：在美国，传教士都愿意拉拢中国留学生，我在美国访问一年也发 现了这一点，对此很反感。我在UIUC，曾遇上几个美国大一、大二的学生劝 我参加他们的活动并信仰他们的“上帝”，在辩论中（当然很友好地）他们 却拿不出任何新内容来打动我。我个人不信教，但对教徒一向十分尊重。 好像在美国，宗教也广泛渗入校园，是这样吗？我曾发现哈伯德(L. Ron Hubbard)的“科学教派”（scientology）也曾向校园散发广告(国内三联书店 1988年曾译出其臭名昭著的Dianetics，《中华读书报》还吹捧过教主哈伯 德)，其他学校是否有这种现象？ 答：美国大学校园的确是各式各样的宗教团体的重要活动场所，特别 是那些保守教派和邪教，更热衷于拉人入伙。他们采取的是挨家挨户敲门 传教的方式，恐怕没有哪个中国留学生不曾被拉拢过，大多数人都参加过 查经班或教堂的活动。我在一篇批判法轮功的文章中，曾将法轮功跟“耶 和华的见证人”比较，结果收到好几封“耶和华的见证人”信徒写来的抗 议信，才知道原来还有中国人被拉进了那个教派。“科学教派”因为善于 走名流路线，拉了很多娱乐界名人入伙，所以声势颇大，而其实成员人数 并不多，全世界可能也就几十万人。我从来没跟他们有过接触，只在报纸 上读过一些揭露其黑幕的文章。他们主要拉专业人士入伙，学生入伙的不 多。入伙要交几千美元培训，一般学生也花不起。他们的“境界”有七、 八级，要花上三十多万美元才能达到最高境界。哈伯德在还是个科幻作家 的时候，曾说过世上最容易发大财的方法，就是创立自己的宗教。到他死 的时候，“科学教派”的财产的确富可敌国了－－年收入达三亿美元。哈 伯德自称佛祖转世，宣扬外星人入侵等等，为现代邪教建立了模式。 问：再问一个与科学社会学或者SSK（科学知识社会学）有关的问题。 你现在所在的Salk研究所（www.salk.edu）很有名气，我还专程到圣地亚 哥看过。早在70年代，有一位法国年轻哲学家拉图尔（Bruno Latour）“进 驻”Salk研究所，用英国爱丁堡学派SSK和人种志的方法对这里的科学家 和科学活动作了奇特的“田野”（field）研究（特别是关于促甲状腺释放因 子TRF的解释），于1979年出版了著名的《实验室生活》（Laboratory Life） 一书。后来这本书成了SSK的经典。这本书同样宣扬了科学知识的社会建 构性，有高度评价者，也有激烈批评者。 你在Salk已经工作过一段时间，熟悉那里科学家的一般工作方式，因 而对《实验室生活》一书可能做出中肯的评价。如果你有机会阅读此书（1986 年出了修订版），我很想知道你的看法。我个认为对实验室和科学家进行人 类学研究，很有意思也很必要，但不同意拉图尔的观点。 答：这本书我看的是初版（1979年版）。拉图尔虽然在一个实验室观察 了两年，也注意到一些有趣的现象（比如科学家们的五类表述方式），但基 本上就象一个观光客，只看到了表面的现象。他把实验室成员之间的非正式 交谈甚至聊天当成了实验室内部进行科学交流最重要的渠道，花了很大篇幅 对这类非正式交谈做语义分析。其实，这种交谈是很随意的，并非字斟句酌， 算不得数。更重要的应是实验室会议（lab meeting）或小组会议（group meeting），在这种会议上实验室成员轮流介绍自己得到的最新实验成果， 其他成员加以讨论。拉图尔对这种最重要的交流没有涉及到。拉图尔把科研 归结为论文撰写和争论，认为科研不是发现事实而是建构事实，事实是科学 家们经过争论后达成的共识，是离不开仪器的，科学家的争论和律师、政客 的争论相似，等等。这些结论，我是无法同意的（他所观察的实验室的成员 们也都不同意）。拉图尔注意到了科学方法中思辨的一面，却完全忽视了实 证的一面。科学的争论虽然象法律、政治争论一样也要进行思辨，但是有一 个很大的不同：它依赖于可以进行独立、重复验证的证据，也必须有能够进 行验证的预测。这就是为什么科学的问题争论到最后往往能够有定论，而且 一旦有了定论，就很难再被推翻。科学的事实虽然是通过仪器所得，却并不 是离不开仪器的，因为对同一事实，我们可以使用不同的仪器进行独立的验 证。论文撰写、争论、构造事实只是科研的一个过程，并不是科研的全部。 2000.3.1. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Wed Mar 1 18:05:13 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com (lbmail7.listbot.com [204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA01373 for ; Wed, 1 Mar 2000 20:05:11 -0600 Received: (qmail 11104 invoked by uid 0); 2 Mar 2000 02:04:25 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17833 invoked from network); 2 Mar 2000 02:02:29 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb5.listbot.com with SMTP; 2 Mar 2000 02:02:29 -0000 Received: from wh ([61.128.153.35]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FQR0042RUWYER@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Thu, 2 Mar 2000 10:00:37 +0800 (CST) Date: Thu, 02 Mar 2000 10:06:08 +0800 From: Wang He Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: [xys_friends] =CE=A7=C6=E5=D3=EB=C7=C5=C5=C6=D6=AE=C4=D1=D2=D7?= To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FQR0042SUWZER@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id UAA01373 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 7 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-1 12:32:00 Zhiping You写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >Zhouzi, I really think there is something wrong with the mail server. I >can post Chinese in other mailing lists, but can't post here. The same >procedure produce bad code here. > >－－万精油－－ > 我找到一个窍门，就是不在标题里写中文，我发帖子也出现过乱码 或者被弹回，我把标题改成英文或者拼音就没事了。这很怪。其他 MAILLING LIST都没这个问题。是不是微软有自己独特的中文编码 系统？或是为了配合OUTLOOK做的什么手脚？我不懂这些。 YAHOO也是老出问题，我的一个朋友抱怨我不回信（信箱也是YAHOO）， 可我回了，我回的信如石沉大海。我还老是收不下来YAHOO信箱的 信。也不知道是YAHOO的问题，还是我们本地电信局的问题，我倾向 于认为是后者。 围棋计算机程序是个热门话题。是不是象棋和五子棋程序都用的是 树状检索的方法？很多人认为围棋程序不能这么搞。 听说日本有家公司在做这方面的研究，他们其中的一个方法是给专 业棋手带上特殊的眼镜，观察棋手眼睛在棋盘上的落点，进而分析 棋手独特的思路。 也有人认为围棋子虽然多，但不能用361阶乘的方式来表述，比如第 一手基本上没人会下在1、2路，6、7路也不大可能。局部变化也是 很容易穷尽的，特别是死活题。 问题是局部的一点点变化就会影响到全局的发展，而且这些变化一 时半时也说不清，专业棋手也常因个人的风格，有的说好，有的说 坏，那还不如只挑一个人的观点。 指望围棋程序能达到专业水平（IGS上的Ｐ）不大可能，但达到业余 段位水平（ＩＧＳ上的Ｄ）是不是有可能呢？我比较乐观，１０年 左右大概是能达到的。当然，这得有人去做，这个人得有很好的数学 背景。 我看万金油和一华很合适。：） 螳螂 以下是万兄的帖子： －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 围棋与桥牌之难易 大家谈围棋与桥牌，两者都是我所喜欢的活动，也来凑凑热闹。 每当谈到两件事物不可比，西人就说‘苹果与桔子’不能比。如果单 从招人喜爱的程度来看，苹果与桔子确实没法比，所谓‘萝卜青菜， 各有所爱’。但苹果与桔子并不是完全没法比，如果要比谁的水份多 一点，或者哪个更甜，更酸，则完全可以通过实验来比出高低。可不 可比关键要看是否可以数字化，只要可以数字化，比起来就容易了。 当然，我们通常所说的比，是在人力范围内比。如果两件事数字化以 后，对人（或目前的计算机）都相当于无穷大，则其比较结果就没有 意义。这‘无穷大’的定义也可以因事而异，有时可以不是很大。比 如，两个蚂蚁要比较珠穆朗玛峰与朗玛珠穆峰哪个更容易，就没有什 么意义。 围棋与五子棋不同。它们可不可比？可比。我想大家都同意五子棋要 容易得多。五子棋不但可以数字化，甚至目前的计算机就可以穷举。 荷兰两个搞计算机的人不但证明五子棋先走必赢，而且还可以告诉你 多少步能赢。对于经典意义上的五子棋，先行一方只需三十九步就可 以赢。如果规定只能五子一线，六子七子不算，那么也只需要四十五 步。现在日本的五子棋比赛，对先行一方还有很多别的限制，比如不 能走双三之类的。否则这比赛就没意义了。 围棋与国际像棋不同。它们可不可比？这是在围棋网，国际像棋网经 常出现的问题。从数字化的角度来说，国际像棋早就被比下去了。国 际像棋的变化比围棋少的不是一两个数量级。从前一直有人说不可比 ，其主要根据就是对人类来说，两者都是无穷大。后来，ＩＢＭ的深 蓝战胜了卡斯帕洛夫，国际像棋一方终于没有话说。而现在的围棋程 序，不要说对专业棋手，对一个学过半年棋的人都无能为力。像我这 样的一般爱好者，左手让它九子也没有问题。 现在再回头来说围棋与桥牌。从喜爱程度来说，没有什么可比的。许 多人还更喜欢敲三先，你也没有办法。但如果要比难易程度，那就很 可以比较一番。因为难易程度可以数字化。桥牌有多少变化？五十二 张牌有多少种分布是很容易算的。 Ｃ（５２，１３）★Ｃ（３９，１３）★Ｃ（２６，１３）★６ 其中Ｃ（Ｍ，Ｎ）表示从Ｍ中取Ｎ的取法数。上面的乘积还不到三十 位数。 围棋有多少种变化，这个问题本身就说明围棋的复杂性。因为到目前 为止没有人能给出一个标准答案。比较简单的说法是３６１的阶乘。 第一步有３６１种选择，第二步有３６０种选择，等等等等。这还没 有考虑倒扑，打劫，倒脱靴之类的情况。就算以３６１的阶乘来算， 也在七百五十位数以上。这差距何止十万八千里？ 有人要说，你怎么没有把叫牌和打牌的顺序算进去。确实，这叫牌打 牌的顺序可以帮桥牌加上几位数，但上面的差距是几位数可以弥补得 了的吗？而且，一副牌摊在桌上，高手来看一下就几乎可以得出一致 的最佳打法。而一盘棋摆在桌上，十个九段也许就会有十种选择。其 难易程度又再一次表现出来。举一个现成的例子。有一本很著名的古 书【关子谱】，其中都是从前的高手们长期研究出来的东西。现在有 九段棋手把它重新出版，叫做【围棋手筋大全】。据说是要纠正其中 的许多错误，说是一些变化古人没有考虑到。殊不知新书刚出，就有 人指出新书的错误，说是还有些变化新书没有考虑到，桥牌上可曾有 这样的例子？ 还有一个比较难易程度的办法，就是拿现有的专业人士来比较。杨小 燕四十二岁开始打桥牌，几年后就进入国际一流水平。我们可曾听说 过有哪位一流棋手四十二岁（或者二十四岁）开始学下棋的？我甚至 没听说过有一十四岁开始学棋而进入一流行列的。你听说过吗？以我 自己所见到的来说，十多年前我刚到美国时，有一位叫ＫＡＴＨＥＲ ＩＮＥ的女士（三十不到）就在华盛顿围棋俱乐部下棋，据说她十几 年如一日，每次必到。各种比赛也经常看到她。十五年过去了，听说 她现在还是７Ｋ的水平。我的另一位朋友，从五十四岁开始学打桥牌 ，六年后的今天，他已经拿够了大师分。 围棋和桥牌都是我很喜欢的活动。从下的功夫来说，在围棋上要多得 多。但从水平来说，桥牌却要高一点。有人会问，你怎么知道你的桥 牌水平比围棋高？这可以从我的对手的水平来比较出来。所以，不用 什么数字化，单从我个人的经验来说，围棋要难得多。 其它比较的方法还有很多，就不一一列举了。 最后说一句圆场的话。对一般人来说，如果只是把围棋和桥牌作为娱 乐消遣，则其难度或许都是无穷大，不比也没有什么关系。 －－万精油－－ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Wed Mar 1 18:30:17 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com (lbmail3.listbot.com [204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA01509 for ; Wed, 1 Mar 2000 20:30:17 -0600 Received: (qmail 1893 invoked by uid 108); 2 Mar 2000 02:29:44 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22054 invoked from network); 2 Mar 2000 02:27:37 -0000 Received: from ha1.rdc2.on.home.com (HELO mail.rdc2.on.home.com) (24.9.0.15) by lb1.listbot.com with SMTP; 2 Mar 2000 02:27:37 -0000 Received: from home.com ([24.64.145.247]) by mail.rdc2.on.home.com (InterMail v4.01.01.07 201-229-111-110) with ESMTP id <20000302022650.ZWFE12250.mail.rdc2.on.home.com@home.com> for ; Wed, 1 Mar 2000 18:26:50 -0800 Message-ID: <38BDD0DE.882A0881@home.com> Date: Wed, 01 Mar 2000 21:24:34 -0500 From: Sam Woole Organization: @Home Network X-Mailer: Mozilla 4.61 [en]C-AtHome0407 (Win98; U) X-Accept-Language: en,zh-CN,zh-TW MIME-Version: 1.0 To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] =?iso-8859-1?Q?=C1=F5=BB=AA=BD=DC=CD=F8=C9=CF=D4=D9=B7=C3=B7=BD=D6=DB=D7=D3?= References: <3.0.6.32.20000301164943.007e5100@mail.funtv.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 8 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 诺贝尔博士立遗嘱要奖厉[中国式的正统文学]吗？ 方博士答刘华杰的访问，提道诺贝尔奖，引起我一点意见。 > > 问：你曾发起为金庸争取过诺贝尔文学奖，我不太理解， > 听说也有人因此嘲讽过你。你能进一步解释你当初的考虑 > （我看过你当初陈述的理由）吗？你现在还坚持自己的观点？ > 最近李敖被提名候选诺贝尔文学奖，这是否出乎你的意料？ > > 答：我在1993年的时候参与发起为金庸争取诺贝尔文学奖，是 > 带着开玩笑性质的，因为网上“金迷”众多，可以通过这种方 > 式开个受欢迎的话题，热闹一番。另外，当时金庸作品被视为 > 通俗读物，不受正统文坛的重视，我们也想通过这种方式为金 > 庸在文坛上争一席之地。现在金庸在文坛上的地位已稳固了， > 甚至被抬到与鲁迅等人平起平坐的地步，自然用不着我们再去 > 为他呐喊了。李敖被提名为诺贝尔文学奖候选人，并不出乎我 > 的意料，因为按照诺贝尔委员会的规定，世界上任何一位文学 > 史教授都有权提名诺贝尔文学奖候选人。李敖此举，用台湾话 > 来说，是在做秀。我倒奇怪以前那些政坛风云人物没有人想过 > 也如此做秀，请中文系的教授为他提名。 > > 李敖也有文章，他说他气不过，为何诺大一个中国，却从没 得到过诺贝尔文学奖。李敖一定故意策划人去推荐他，去瑞 典倒倒蛋，并不一定想得。在我看，中国文人没份，纯系中 国文人自己作孽作贱。因为，即使有人有资格去兢争，他却 不会被人推荐。 我说的当然是金庸。如果中国文坛承认金书是[通俗]文学， 那麽，正应该推荐。不推荐通俗的，不推荐读者众多的，难 道要推荐那[不]通俗的？推荐那没啥人看的？这个逻辑，我 一辈子也不会弄清。 当你推荐那[不通俗]的文学，你在推荐书中如何写呢？难道你 写[某书的读者虽然凤毛鳞角，文学却很正统]？ 甚麽是正统？甚麽是不正统？我一点也不懂。颁学位给金庸 的西方大学，他们也跟着金庸变得不[正统]了，他们也变得 [不能登大雅之堂]了。因为，他们竟和金庸同流合污，竟然 把文学博士学位，颁赠给非正统文学---武侠小说。 诺贝尔博士立下遗嘱，要奖厉中国式的正统文学吗？要奖厉 那读者希少的吗？读者愈少愈能得奖---我的天！ Cambridge， Oxford等学府竟然奖厉中国人眼中的[成人童话]，可 见他们眼光很低，当然比不上我洋洋中华正统文人。 吴咸。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Wed Mar 1 19:09:02 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com (lbmail1.listbot.com [204.71.191.23]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA01717 for ; Wed, 1 Mar 2000 21:09:02 -0600 Received: (qmail 478 invoked by uid 108); 2 Mar 2000 03:08:13 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3843 invoked from network); 2 Mar 2000 03:05:43 -0000 Received: from ihot.com (HELO ihot.ihot.com) (207.211.186.2) by lb2.listbot.com with SMTP; 2 Mar 2000 03:05:43 -0000 Received: from oemcomputer (ihot-dyn200.ihot.com [207.211.186.200]) by ihot.ihot.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA22033 for ; Wed, 1 Mar 2000 19:05:42 -0800 Message-ID: <000001bf83f4$92388620$c8bad3cf@oemcomputer> From: "Arthur Ou" To: Subject: [xys_friends] aihenyibazhang (1) Date: Wed, 1 Mar 2000 19:02:44 -0800 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.1 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 9 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 爱恨一巴掌　（一） 　　亚萍今天的心情特别好。三十多年没人约去跳舞了。接到勇去跳 舞的约会，亚萍象个初恋的少女，脸霎时红起来，红到耳根发热，然 后整个人都发烫。她动作也变得快起来，步伐有点儿急，几乎碰到衣 柜的门。 　　她挑了一套淡花连衣裙。虽然上了年纪，亚萍还是喜欢淡色的衣 服，对淡花连衣裙的锺意到了狂的边缘。她极其讨厌大黑大紫或者红 粉花飞的衣饰，对那种以轻佻冶艳来吸引男人注目的表现，她憎恨到 了无以复加的地步。她认为，女人的魅力在于其气质和品格，粉刷的 外表最多只能赚得一声半响的奉承，不可能得到永恒的爱。每逢喜庆 场合，尽管这样的时候不多，她总是挑一套淡花连衣裙，套一件白色 洋装外衣，显得青春亮丽大方潇洒，不惹眼而魅力四射。 　　想起来，很久没有参加喜庆宴会了，更别说舞会。离婚以后，亚 萍一个人独来独往无亲无朋，又或者因为自卑，人多的地方很难见到 她。今天是难得的好心情，亚萍情不自禁地在镜子前面晃悠起来，踏 着生疏了舞步。 　　亚萍最值得骄傲的时光是在三十多年前。 　　亚萍当年才二十出头，刚从师范学院毕业，分配到市里一所名牌 小学当教师。那种光彩，那份骄傲，在三十多年后亚萍的眼角嘴角仍 然微妙地散发出来。亚萍出身于资本家家庭，和同时代的年轻人一样 ，她身上同时拥有属于旧时代的高贵气质和属于新时代的青春活力。 面对各种年纪的男人的逢迎，她的姿态是眼睛亮一亮，嘴角翘一翘， 如此而已。亚萍并没有什么雄心壮志，家庭出身无条件地决定了她的 社会地位，但她想得很远。她让思想自由地飞翔，超越时间和空间。 细心的人可以发觉她经常手里拿着一本书：《战争与和平》，那是唯 一让她通读若干次的名著。她在那些高贵优雅的场景中，那些贵族的 社交聚会，那些爵府的命名晚宴，那些小姐少爷的生日舞会，隐隐看 到一个穿淡花连衣裙的倩影。 　　在永远不会忘记的一天，亚萍正沉浸在伯爵小姐的生日舞会的衣 香鬓影之中，电话铃响把她拉回到现实中来。 　　“亚萍吗？”老朋宁茵的声音。 　　“听你的高兴劲，什么事吗？” 　　“今晚上青年文化宫有个舞会，你一定得去。买你的票了。六点 钟准时到我家来，我们一起去。到时候见。” 　　没来得及问清楚怎么回事，电话挂了。 　　宁茵是亚萍的中学同学兼死党，她们之间的友谊一直维持到二十 一世纪的今天。她们的心扉毫无遮掩地向对方敞开着。她们之间简直 没有什么隐私可言，从个人到社会，从理想到现实，男人女人，无所 不谈。而她们的世界观人生观又是惊人的一致。现在回忆起来，宁茵 简直就是亚萍生命中不可缺少的一分子，亚萍的人生路途上的每一个 转捩点，都伴着宁茵的脚印。甚至可以说，亚萍生命中的爱情悲喜剧 就是从这通电话开始的。 　　亚萍依时来到宁茵家，宁茵和她男朋友都准备好了。 　　“你真守时，不过我们还在等一个人。”宁茵说。 　　“没关系，还早着呢！” 　　“卫平，到楼上去催催。” 　　“甭催。人家好了自然回下来。”她男朋友有点儿不愿意。 　　门铃响了。宁茵匆忙跑去开门。 　　“对不起，对不起。”道歉声中轻步走进来一位年轻男子。他国 字脸庞，前庭很宽，个头高而不瘦，壮而不胖，上下一套浅灰色西装 非常合身，人看起来文质彬彬。 　　“来，让我介绍一下。这是我的死党亚萍，小学教师，名牌呀！ ”宁茵一只手挽着亚萍，另一只手指着年轻男子。“这位是洪，银行 界的新进。你们今天是舞伴哦！” 　　亚萍礼貌地伸出手，但抬得不高，仍然保持少女的矜持。洪轻轻 地和她握握手。握手的时候，不知是身高的缘故，还是彬彬有礼，他 鞠躬似地曲着腰。 　　那晚亚萍跳得很尽兴。洪挺拔的身躯，不输专业的潇洒舞步，加 上亚萍的活泼而优雅的舞姿，他们成了舞场上引人注目的一对。“你 看人家嘛！多潇洒”，“那女的可真不错，蛮有气质的”，窃窃私语 此起彼伏。回去的路上，宁茵哈哈大笑着把听到的一一道来，亚萍和 洪都笑了，还不约而同地对了一下目光。 　　“怎么样？”第二天宁茵问亚萍。 　　“什么怎么样？” 　　“还装傻！我说洪怎么样，我有眼光吧。”宁茵不无骄傲的。 　　“我哪有你的好眼光。才见一面，怎好背后说人家。”亚萍两颊 泛起红晕。 　　“多少总有点印象吧！” 　　“人是不错，不过有点儿不够男人气概。” 　　“哎哟！我的小姐呀！男人气概是给别人看的，小俩口甜蜜蜜， 要的是小男人！相信我，我是过来人啦！” 　　“人总得有点精神。女人有女人的气质，男人就要有男人的气概 。逢人屈尊纡贵，点头哈腰的，算什么！” 　　话虽这样说，亚萍还是和洪约会了。舞会和电影院是他们常去的 地方，有时也会到公园里卿卿我我。洪总是极尽其毕恭毕敬的态度， 反而亚萍越来越持高姿态。当红线越拉越紧的时候，亚萍感觉到了温 柔体贴的需要，但精神上仍然缺少了点什么。 　　洪的父亲在世时是牙医，母亲虽然不是阔太太，但时时不忘她那 高尚人家的身份。亚萍第一次见她时，两个女人之间就象隔着一堵无 形的墙。那天洪的母亲穿一套黑色的绸裙，外套一件镶珠的黑色抽纱 ，看上去令人觉得高贵而冷酷。亚萍不禁皱了一下眉头。这小动作没 有逃得过他母亲犀利的双眼。双方都没有给对方留下好印象，她们的 心扉以后也一直没有向对方敞开过，因为那堵无形的墙没有门窗。洪 尽力两边讨好。一会儿向妈问寒问暖，一会儿向亚萍递茶递水，看得 出他想营造气氛，甚至想以自己来做隔墙的门窗。他陪笑的脸象一块 热炭在两座寒冰中间滚来滚去，寒冰没融多少，热炭已经差不多成灰 烬了。亚萍看着滑稽，过后她不无讥诮地问他还有多少热量。“舍命 陪君子，有多少赔多少吧，”洪幽幽地答。 　　他们婚后的生活一直处于尴尬的状态。洪仍然是舍命陪君子，但 亚萍似乎不大领情。洪一大早起床领回来牛奶，煮热等亚萍起床，看 着她喝了，他才放心上班。有时他也得当着她面喝上几口，不然她不 喝。有好几次牛奶原封不动地留在桌上，面上凝了一层膜。不是亚萍 不喜欢喝牛奶，她是不愿意受别人的恩惠。细心的人一定会诧异，怎 么她把丈夫的爱也当作别人的恩惠？ 　　宁茵也时时跟她说男人的事，亚萍总是放不下她对爱情事业和家 庭的高姿态。 　　又有一次，他们去看电影，在附近车站等车。突然刮起风来。洪 说要回家给亚萍多拿件衣服，免得着凉。亚萍说不要，她可以挺得住 ，况且车也快到，误了车不好。洪坚持要回去，而且立刻跑回家翻箱 倒柜，翻出一件绒大衣，跑回来给亚萍披上。当然是误了车。亚萍心 里很是温暖，嘴上没说什么，不过脸色倒象突变的天气。 　　有时候周末有人来找，刚好亚萍午睡了，洪就会悄悄地对客人说 她正在休息，千万不要打扰她。象宁茵这样的老朋友也不例外。好的 时候客人等着了，没事儿。不好的时候客人走了，亚萍知道，又得大 发雷霆，洪也只好逆来顺受。 　　这样尴尬的日子一直在维持，直到众所周知的红色风暴的到来。 红色风暴所带来的能量对洪很起作用，轰轰然如一股外在的宇宙之气 进入体内，助他打通了任督二脉，从而激起内在的浑元之气，他象脱 胎换骨一样。洪有生以来第一次感到浑身是劲。他的刚阳之气散发无 遗，使他周围的每一个人都轻易地感觉到，亚萍自然是首当其冲。她 暗地里为洪的崭新的男人气概而欢呼，为她的男人感到骄傲。她受他 的影响，对人生对社会有了更积极更深远的看法。她认为，男人不能 只围着家庭和女人团团转，要在人群中屹立起来，要勇于负起责任， 社会上的和道义上的。她非常明白，要负责就要有牺牲；她不怕牺牲 ，就算牺牲她自己。 　　洪当了造反派的头头。 　　亚萍作出了牺牲。她流了他们的第一个孩子。她后来很后悔那个 错误的决定，总觉得对不起洪，一个原因是洪后来一直没有孩子。 　　红色风暴来得快也去得快，随风暴刮起来的尘土随即又沉了下去 。造反派被打倒了，洪被关了起来。亚萍没有哭，她忍得住。她所表 现的气质已经不能用高贵来形容了，而要用勇敢；她的姿态也不是矜 持，而是挺拔。洪单位的人来了好几批，要亚萍跟洪划清界线，言下 之意是要亚萍提出离婚。亚萍一一给以拒绝。她想得更高更远。 　　可是洪没有攀得那么高走得那么远。他的刚阳之气很快就散发殆 尽。亚萍带了特意为他熬的鸡汤去探监（那时候鸡可不是容易买得到 的，有钱也买不到），洪泪雨涟涟地向妻子倾诉心中的痛苦和离别之 情，说话间表达了重重的悔意，被她狠狠地克了一顿。事情败坏到那 样的地步，为了早出狱，早见娇妻，洪匆匆写了检讨，胡乱揭发些人 事，以达到悔过自新的标准。亚萍气极了，在接洪出狱的时候，当众 给他一巴掌，将对他的爱和恨，深深地化为他脸颊上一个红彤彤的五 指印痕。 　　亚萍提出了离婚。洪在狱中的时候，她熬过来了。她的眼泪并不 比别的女人少，她全吞下了；她的腰干并不比别的女人硬，她挺住了 ；她的脸皮并不比别的女人厚，她看开了。她明白，这就是牺牲。洪 出狱了，她反而失望了，极度的失望。她想不到自己的男人会是这般 劣。她渴望的，她为他欢呼过的男人气概一瞬间云消雾散。她失去了 她的男人，她也失去了自己。 　　此后亚萍过了几年的独身生活。她不是不想有一个家，她很想， 连做梦都在想。她想做一个小女人，她盼望她的大男人的现身。这样 的场面时时出现在她梦里，她身穿淡花连衣裙，手挽着她的白马王子 翩翩起舞。虽然看不大清楚他的相貌，她有一种非常熟悉的感觉。 　　一天深夜，急促的敲门声惊醒了亚萍。打开门，她吓了一大跳。 一个衣衫褴缕满面尘土的汉子跪在门外，气喘得面容都扭曲了，一双 目光黯然无神，委屈地望着她。 　　“萍，是我。”汉子无力地低垂着头。 　　“洪？”亚萍认出洪来，全凭他那双饱含委屈黯然无神的目光。 　　“萍，我对不起你。” 　　“进来再说吧！”亚萍柔顺地伸出双手。 　　洪讲述了这几年来他的经历。他出狱以后，一直无所事事，当起 逍遥派来。同时对一波又一波的红色风暴产生了强烈的反感，对现行 的社会制度产生了抵触情绪，这使他觉得这个社会里没有他的立足之 地。他与一班志同道合的人秘密搞偷渡。偷渡失败，他再一次被投到 监狱里。这一次的狱中生活彻底地改变了他的世界观和人生观，他彻 底地反省了自己，终于在人生的路途中捡回自我，至少他自己这样认 为。 　　“萍，我辜负了你！这次我步行三百多公里，脚都走烂了，从劳 改场偷走出来，就是要跟你见上这最后一面，跟你说声对不起。如今 我已心无芥蒂，可以从容而去，死而无憾了。” 　　“洪，别这么说。我也有不是。你是我男人，我应该支持你，不 管在什么样的环境里。可是我没有，我退缩了。” 　　亚萍秘密安排洪暂时住在亲戚朋友家。政治的潮流涨涨退退，形 成一个又一个漩涡，但都围着“政治路线”转来转去，平民百姓反而 被排斥在漩涡之外。洪可以象过街老鼠一样，在亲戚朋友的家里躲来 躲去，转眼间也过了一年半载。这自然少不了宁茵的帮助。这期间， 亚萍和他不时幽会。他们的亲密关系，在亲戚朋友们眼里，尽都体现 出复婚的可能性。复婚几乎只是时间问题，待政治高潮回复平稳，一 切都在不言之中。 　　人们盼望的时机来了。谁能掌握这不可多得的时机，谁就是成功 者。洪掌握到了，又或者是命运所然，他获得平反，还当上什么长。 洪首先想到的是亚萍。没有她，他根本就没有今天；就算有，也是不 同的今天。她点燃他生命的火花，她激发他生命的动能，她教会他政 治智慧，她指给他人生的方向，没有亚萍，他算什么？什么也不是。 　　洪跪着请求亚萍再给他一个机会－－复婚。 　　亚萍也不明白为什么她的人生的路途是那么曲折，为什么在每一 个转捩点她都要作出那么困难的选择，为什么她看不到所憧憬的人生 的前景。一切都是因为洪，她想。她牺牲了一切，成就了洪，自己得 到什么呢？什么也没有。洪会不会被下一个浪头压倒，她要不要再随 波逐流，与洪一齐被抛起被甩下？她很彷徨。一个女人，一个小学教 师，能有多少政治远见呢！ 　　亚萍流着眼泪拒绝了洪。 阿瑟 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Wed Mar 1 20:01:33 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com (lbmail7.listbot.com [204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA02146 for ; Wed, 1 Mar 2000 22:01:33 -0600 Received: (qmail 29633 invoked by uid 0); 2 Mar 2000 04:00:53 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20391 invoked from network); 2 Mar 2000 03:59:08 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb3.listbot.com with SMTP; 2 Mar 2000 03:59:08 -0000 Received: from msp [206.151.172.73] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A87C66B00CE; Wed, 01 Mar 2000 23:05:16 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000301230213.007b1e80@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Wed, 01 Mar 2000 23:02:13 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: yige Subject: [xys_friends] 红楼佳丽 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 10 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >爱恨一巴掌　（一） 平时看阿瑟兄长衫马褂的儒雅的很，究竟为了啥事 动这么大肝火？：－） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 近来寺里的话题太沉重，聊天也聊不起来，且让俺来个庸俗一点 的调剂一下：－） 亦歌 红楼佳丽谈 这两年养成了习惯，每天上班之际总要溜上来读一下寺里 的黑板报。刚读了篇“新世纪回看红楼佳丽”，觉得很有意思， 趁现在老板不在背后，赶紧和个帖子上来聊聊。 说是“回看”，其实是让男人回看，也就是说如有这个可 能，新世纪的男人会在梦里挑哪个红楼佳丽做老婆。其实这个 问题的答案，旧世纪是如此，新世纪恐怕还是如此；除了十五 六岁情窦初开的小毛孩子，又有谁会娶林黛玉这么个小心眼儿 的？！她那里心情稍一不舒畅，便要一把鼻涕一把眼泪地去后 院葬花，在精心修剪过的草坪上挖出一个个小洞来。倘若你 是在硅谷上班的，回来的路上稍稍堵一下车，那可就糟了，她 要是不闹着要连夜买机票回南方老家去，就是万幸了，于是得 赶紧先给她捶背，再煎汤煲药，用碎花小调羹慢慢喂下后再扶 持她恹恹地去睡下。这样的媳妇前脚抬进门，俺后脚就要跳窗 而逃，哪怕是楼高地硬，落个残瘸也是值得。 既然黛玉不能娶，照理说凤辣子该是个理想的人选了吧； 即泼辣又能干，娶了她做媳妇，某家的银行存款肯定会大幅度 攀升，可惜的是小凤在某些场合不太注意自个儿的风度，坏了 形象。譬如俺在石头记某某回里读到凤姐常喜欢当着门槛上嗑 瓜子，吐了一地的壳不算，还随地吐痰，吐完了痰便要习惯性 地随手拔下头上的发簪剔牙齿，剔完了又是一口痰，然后再把 簪子插回去。想想，她头上老插着那跟发簪，啊，就算她那头 云丝再个乌光锃亮，也没了摩挲一番的兴致。想来想去，还是 薛宝钗最合适，即贤慧，又会理家，且又白白胖胖，富态大方， 也就是一伸出手来便可见手背上有五个小肉涡的那种。好象也 没有什么剔牙吐痰的坏习惯，背后还有个有钱有势的娘家，有 这样的好媳妇，他宝玉居然闹着要出家，真正是个戆大。 不过话又说回来，人的择偶标准因年龄而变。俺读高中那 会儿也是喜欢过林黛玉的，愿永远跟在后面替她抗着那葬花的 锄把，就象歌里唱的那样，她若是个牧羊人，俺就愿做只小羊， 好去细细地体呀么体会那皮鞭的滋味。现在到了中年，生活压 力大，又时不时腰酸腿痛，还要受上司的气，便想到了宝钗的 体贴和善解人意，温柔贤慧，小羊是决计不会去做的了，俺要 做那牧羊人，而那宝钗便是俺的老伴。也许到了退休后，养老 金不够用时，便会念及凤辣子的精明泼辣，她那种过雁拔毛的 手段，至于她是不是还吐痰剔牙齿，恐怕也就无关紧要了。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Wed Mar 1 21:44:41 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com (lbmail8.listbot.com [204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA02773 for ; Wed, 1 Mar 2000 23:44:40 -0600 Received: (qmail 2992 invoked by uid 108); 2 Mar 2000 05:42:20 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 23854 invoked from network); 2 Mar 2000 05:40:42 -0000 Received: from web1505.mail.yahoo.com (128.11.23.183) by lb5.listbot.com with SMTP; 2 Mar 2000 05:40:42 -0000 Received: (qmail 18483 invoked by uid 60001); 2 Mar 2000 05:39:46 -0000 Message-ID: <20000302053946.18482.qmail@web1505.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1505.mail.yahoo.com; Wed, 01 Mar 2000 21:39:46 PST Date: Wed, 1 Mar 2000 21:39:46 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: Re: [xys_friends] 电影 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 11 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- tanglang wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 在 00-2-28 1:18:00 minghy minghy写道： > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > > > > KEANU REEVES最COOL之《MATRIX》 > > > >我一直都比较喜欢KEANU REEVES，在《 > >MATRIX》（有翻译为矩阵，电影中译成母体） > >中他被称为骨瘦如柴也没能阻挡我对他的这种 > >景仰，何况他在那里酷到了极致。 > > 国内好象翻译成《黑客帝国》吧？我没去看，可能也过了档期。 > 什么时候借盘碟子来补习一下。 ：可是，看VCD就没那个气氛了。 > > 在肖毛的推荐下，前几天我去看了《小老鼠斯图而特》（国内 > 译成《精灵鼠小弟》），很有趣。 > > > > >娜斯的影评中我最顺眼的一句就是：“加上流行文化种种大杂烩”---我正是爱看这种流行大拼盘。我发现 > ，随着年岁渐长，自己的欣赏口味是越来越小儿科了，我爱的就是这种时髦、现代、高度风格化，这也将是 > 该类电影的一个发展趋势吧。 > > > > 我好久没怎么大看电影了。过去的老片子里我比较喜欢《MIB》 > （也译为《黑超特警组》），还有《第五元素》。都是闹哄哄 > 地古怪，泥不妨找来看看。 其实我也不是对科幻片特有兴趣，什么时髦我 就喜欢什么：）。 > 螳螂 JACKY BROWN 看《JACKY BROWN》最想说的就是：昆廷。卡伦蒂诺终于长大了一些。 该名导演向来玩心甚重，从《杀出个黎明》、《落水狗》到《PULP FICTION》都是如此，前两部影片中他自己也在其中担任配角，总 之是搞笑、另类，怪招迭出。也因为如此， 他的影片大出风头。 但在我看到《PULP FICITION》的时候我还 是感到有些失望，以我的欣赏习惯而言，他 对于暴力片的种种解构都未免归于空洞或虚 无了，不是反璞归真---是贫乏。而且我向来 欣赏不了HOLLYWOOD式的暴力。 《JACKY BROWN》是去年（或者前年？） 获得OSCAR提名的影片，直到这次，我才的 确感到，他的故事有了那么一点精雕细琢。 它使我有一点想到《洛杉机机密》，那是近 年难得的一部构思精巧、情节丝丝入扣的黑 色片。其实《JACKY BROWN》也在玩，但 它是按照事先设计好的思路严密发展下来的，从容不迫，能够引起观众的好奇。 这是关于一个女人如何将一笔巨款从警察和 嫌疑犯手中骗到手的故事，这个女人就叫JACKY BROWN，高潮部分就是她与警察和 嫌疑犯的交易。她象一个双料间谍，但她最 终效力于自己。她的同谋就在众人眼皮底下 将钱轻轻巧巧的拿走了。事件并行发展，按 顺序分别从这个女人、与之交易的嫌疑犯、 女人的帮手这几个人物的视角拍摄同一事件 的进展。故事有条不紊地进行，表面风平浪 静，其实包含着玄机。 最可笑、出人意表的是被嫌疑犯派去的两个 人物----他的帮手德.尼路（大明星跑到这里 来演一个小配角，不过蝙蝠侠也在这里扮演 一个只露了几面的警察呢。德.尼路在本片中 形象---不是服饰而是那气派邋遢到如同一堆 垃圾）和他的沙滩美妞在取钱过程中非常不 配合，那个女孩不住讥讽她身边这个男人是 如何的无能与紧张，结果在走向停车场的当 儿他终于忍不住冲她开了枪。而后他又被那 疑犯打死。暴力血腥就象吃饭作爱一样顺理 成章，这是卡伦蒂诺一向擅长描绘的。 但是这次JACKY BROWN这个形象暧昧的中 年女人的智慧战胜了暴力，虽然冒了很大的 风险。嫌疑犯最终被她设局被警察枪杀，这 样她从此没有了后顾之忧。她有一个同谋犯，有意思的是这个男人仿佛无缘由的支持她并 参与行动，也许他们互相倾慕，但这是电影 之外的话题了。 也许，这才是这部影片更让我倾心的原因： 占上风的最终是头脑而非简单暴力。所以我 要说：卡伦蒂诺终于长大成人：），更冷静 也更理性了 。 泥 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Thu Mar 2 07:29:25 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com (lbmail7.listbot.com [204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA04593 for ; Thu, 2 Mar 2000 09:29:25 -0600 Received: (qmail 639 invoked by uid 0); 2 Mar 2000 15:28:26 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 29889 invoked from network); 2 Mar 2000 15:26:47 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb5.listbot.com with SMTP; 2 Mar 2000 15:26:47 -0000 Received: from default (putc1218060.cts.com [209.68.218.60]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA76331 for ; Thu, 2 Mar 2000 07:26:14 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000302072255.007e6540@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 02 Mar 2000 07:22:55 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 生命树之根 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 12 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 生命树之根 ·方舟子· 从林奈开始，博物学家们使用一套等级系统将种类繁多的生物进行分类： 相似的种归为一属，相似的属归为一科，然后是目、纲、门，最后归为动物和 植物两界。达尔文首先指出，生命的等级系统，实际上是生物进化的结果：同 一种的个体都来自同一祖先，相似的种来自同一祖先，相似的属来自同一祖先 如此追溯下去，他得出结论说：“所有的动物和植物都是从某一原型传下来的 ……在这个地球上曾经生存过的所有有机体，大概都是从某一原型传下来的。” 如果我们按时间顺序来看，就会发现生命的传代就象一棵不断分支的大树，树 根就是最早的共同祖先，位于树的顶端的枝叶，就是今天的各个物种。达尔文 并向分类学家们发出了根据共同祖先理论构建生命的自然谱系的号召，但同时 他也指出了其困难性：“我们没有任何家谱或徽章；我们必须根据长久遗传下 来的任何性状去发现和追踪我们的自然谱系中的许多分歧的传代线。”以后生 物分类学的发展，实际上都是在为这句话做注脚。 在当时，所有的生物都被分成动物和植物两界。虽然微生物已经被发现， 但也被归入这两界：那些较大的、较活泼的微生物被归入动物界，较小的、较 不活泼的被归入植物界。德国生物学家海格尔首先挑战这种简单的二分法。他 指出，许多原生生物象植物那样能够进行光合作用，但是也象动物那样能够游 动，必须另立一界：原生生物界。在二十世纪的早期，细菌被从植物界分出来， 另立细菌界。1959年，就在分类学进入分子时代的前夕，真菌也从植物界分了 出来，另立真菌界。这样，生命树就有了五根主干。 但是，细菌和其他四界的差别，远远超过了其他四界之间的差别。特别是 到了六十年代利用电子显微镜研究细胞结构，这种差别更为突出：细菌的细胞 没有细胞核、细胞器，属于原核生物；而其他四界的生物的细胞有细胞核、细 胞器，属于真核生物。因此，又有人主张，在界之上应设立一个更高的等级： 超界或“帝国”（“界”的英文原意为“王国”）。其中，原核超界包括细菌 界，真核超界包括原生界、植物界、真菌界和动物界。这个两超界五界系统， 到现在仍然是被博物学家广泛接受的最通行的分类系统。 在分子生物学兴起之前，我们要确定一种生物在生命谱系中的位置，只能 根据器官、组织、细胞的形态结构。动物的形态结构复杂，可供辨别的特征繁 多，因此描绘动物的谱系比较容易。描绘植物、真菌和原生生物就要困难得多。 最困难的，是确定细菌彼此之间的亲缘关系。即使在显微镜下，也很难比较细 菌的形态结构的同异。到了六十年代，大多数微生物学家都放弃了这种努力， 宣布用传统的方法没法描绘细菌的谱系。恰恰在这时候，分子生物学的创立为 分类学提供了一个强有力的工具。在六十年代中叶，加州理工学院的朱克坎德 （Emile Zuckerkandl）和鲍林（Linus Pauling）首先指出，我们可以通过比 较不同物种的同一种蛋白质或基因的序列确定不同物种之间的亲缘关系。所有 的基因都会发生随机的突变，这些突变如果能改善其编码的蛋白质的功能或对 蛋白质的功能没有影响，就会被保留下来。这样，当两个物种从同一祖先分离 之后，他们的基因将会产生差异，随着时间的推移，差异会越来越大。比较两 个物种的基因的差异程度，就有可能确定他们的亲缘关系。 在六十年代末期，当DNA测序法刚刚被发明出来之时，伊利诺大学的伍斯 （Carl Woese）及其同事就开始通过测定DNA序列研究生命树。如果要能够追溯 到生命树的根部，需要比较一种在所有的生物中都存在的基因。核糖体（细胞 中制造蛋白质的场所）中的RNA在所有的生物中都存在。这种RNA分子共有三个 亚单位（23S，16S，5S）。伍斯他们选择了其中的一个亚单位16S的基因。到 了七十年代末，伍斯实验室已比较了大量的物种的16S RNA的基因。他们发现， 原生生物中的某些成员，特别是那些生活在极端环境下（比如温泉中、火山口） 的成员，虽然其细胞结构看上去跟其他成员相似，但基因序列却差异很大。他 们将这类原生生物称为古菌，将其他原生生物称为真细菌。在他们看来，古菌、 真细菌和真核生物应被视为生命树的三大分支。接下来的二十年间，对其他基 因的研究支持了这个观点。在1990年，伍斯等人提出了一个新的分类系统，反 对将生物分成原核和真核两个超界，认为应该分成细菌、古菌和真核三个域。 在域之下各有几个界，其中真核域继续保留原生、植物、真菌、动物四界。目 前，三域划分已被普遍接受，但将细菌、古菌再分成几界的系统却未被接受。 毕竟，分类不能仅仅考虑亲缘关系，还需要顾及现存生物的分化程度。与真核 生物相比，细菌和古菌内部的分化不大，似乎也就没必要再分成几界。 真核生物应该是从原核生物进化来的。那么，它是从细菌还是古菌进化来 的呢？光是比较一个基因是看不出来的，因为三者的差异程度相似。这时候必 须比较两个基因，而且这两个基因必须是从以前的同一个基因通过重复、分化 演变来的。编码延伸因子（参与将DNA转录成信使RNA的蛋白质）EF-1和EF-2的 基因正是这样的基因。结果表明，古菌和真核生物的亲缘关系比他们与细菌的 关系更紧密，也就是说，真核生物很可能是从古菌进化来的。其他的结果也支 持这一点。比如，古菌的核糖体的蛋白质组分更接近于真核生物，其RNA聚合 酶也更接近真核生物。这样，我们就可以推测，大约在38亿年前，由最早的共 同祖先－－一种原始的细胞生物－－进化成了细菌和古菌，之后，又由古菌进 化成了真核生物。细菌也通过“内共生”方式参与了这个进化过程：一种需氧 细菌被古菌吸收演变成了真核细胞中的线粒体，以后又有光合细菌成了叶绿体。 但是，这种已被普遍接受的景象，最近又面临着挑战。按照这个观点，细 菌和古菌最早分离，那么，古菌就不该有来自细菌的基因，然而研究发现，许 多古菌含有大量的来自细菌的基因，表明两者之间存在基因交流。而且，真核 生物的基因应该只来自古菌，只有那些参与细胞呼吸（线粒体）或光合作用 （叶绿体）的基因才可能来自细菌，但是，研究也发现，真核生物的许多既不 参与细胞呼吸也不参与光合作用的基因同样来自细菌，表明细菌和真核生物之 间除了“内共生”，还有其他的基因交流。此外，还有一部分真核生物的基因 来源不详，既非来自古菌也非来自细菌，有人推测可能是来自很早就灭绝了的 第四个未知的域。这些结果表明，最早的共同祖先可能不是一种原始细胞生物， 而是一群原始细胞生物，它们只有很少的基因，各不相同，但是彼此之间能够 进行基因交流，形成了一个细胞共同体。以后，再从这一个共同体中分化出了 细菌、古菌和真核生物，而且，在真核生物还只是单细胞时，三者之间也存在 大量的基因交流。 如果这个新观点是正确的话，它表明达尔文所设想的生命树虽然总体上正 确，但是树根并不是一条，而是纵横交错。 2000.3.2. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Thu Mar 2 08:30:15 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com (lbmail9.listbot.com [204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA04927 for ; Thu, 2 Mar 2000 10:30:10 -0600 Received: (qmail 1186 invoked by uid 108); 2 Mar 2000 16:28:25 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12131 invoked from network); 2 Mar 2000 16:26:13 -0000 Received: from oucsace.cs.ohiou.edu (132.235.1.2) by lb2.listbot.com with SMTP; 2 Mar 2000 16:26:13 -0000 Received: (from nxie@localhost) by oucsace.cs.ohiou.edu (8.9.3/8.9.3) id LAA12073 for xys_friends@listbot.com; Thu, 2 Mar 2000 11:26:15 -0500 (EST) Date: Thu, 2 Mar 2000 11:26:15 -0500 (EST) From: Nandi Xie Message-Id: <200003021626.LAA12073@oucsace.cs.ohiou.edu> To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] ~{:lB%~{K5JG!0;X?4!1#,FdJ5JGHCDPHK;X?4#,R2>MJGK5HgSPUb8v?I~} >~{D\#,PBJ@36xL9H;WnJGDQ5C!#~} ~{PS6y~} ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Thu Mar 2 16:50:47 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com (lbmail8.listbot.com [204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA07305 for ; Thu, 2 Mar 2000 18:50:46 -0600 Received: (qmail 27614 invoked by uid 108); 3 Mar 2000 00:47:01 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 23960 invoked from network); 3 Mar 2000 00:44:27 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb2.listbot.com with SMTP; 3 Mar 2000 00:44:27 -0000 Received: from wh ([61.128.152.177]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FQT00JAKM05AB@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Fri, 3 Mar 2000 08:43:18 +0800 (CST) Date: Fri, 03 Mar 2000 08:48:52 +0800 From: Wang He Subject: [xys_friends] another story To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FQT00JALM05AB@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id SAA07305 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 14 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 再讲一个故事。：） 说是有个学生在餐馆打工，有时候工作地晚了，就睡在餐馆的 一个小仓库里面。仓库里经常有老鼠来访，上窜下跳的，闹得 这学生睡不好觉。这学生就说：你们别闹了，我每天给你们带 点吃的来。于是学生每次睡觉前都往地上扔一些残羹剩肴。老 鼠们果然安静了许多。 一个星期过去了。有一天晚上，学生照例往地上扔了几片面包， 就准备上床睡觉，突然跑过来一只老鼠，举起前爪朝他打了个 招呼。学生愣了一下，就坐在床上看。 这时从外面走进了一队老鼠，其中有个老鼠足足有其他普通老 鼠四个那么大，坐在一个帽子上，被八个小老鼠抬着。这大概 就是鼠里面的王了。 鼠王坐在帽子上，冲着学生“吱吱”地叫了几声，然后一摆手。 后面四个小老鼠马上抬出一个纸盒，放在学生的床前。鼠王又 一挥手，一行鼠次序井然地走出了房间。 学生感觉自己就象是梦游一样，也不知道害怕。过了一会，就 下床把那个纸盒拿了过来，打开一看，吓了一跳。 纸盒里放着一堆正在滚动着的毛毛虫。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Advertisement: Enter to win $1000 at winfreestuff.com! What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm pilots, and other great prizes don't look any further than winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 From fang@xys.org Thu Mar 2 22:34:44 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com (lbmail7.listbot.com [204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA09198 for ; Fri, 3 Mar 2000 00:34:44 -0600 Received: (qmail 16887 invoked by uid 0); 3 Mar 2000 04:27:51 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3037 invoked from network); 3 Mar 2000 04:26:33 -0000 Received: from ihot.com (HELO ihot.ihot.com) (207.211.186.2) by lb4.listbot.com with SMTP; 3 Mar 2000 04:26:33 -0000 Received: from oemcomputer (ihot-dyn231.ihot.com [207.211.186.231]) by ihot.ihot.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA32588 for ; Thu, 2 Mar 2000 20:23:52 -0800 Message-ID: <002001bf84c8$ac8fe3e0$e7bad3cf@oemcomputer> From: "Arthur Ou" To: Subject: [xys_friends] aihenyibazhang (2) Date: Thu, 2 Mar 2000 20:26:34 -0800 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.1 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 15 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 爱恨一巴掌　（二） 　　拒绝了洪的几个月后，亚萍嫁给了一个才刚认识的陌生男人－－ 一个有才华的心脏科主治医生。后来亲戚朋友们分析出，她那婚姻很 大程度蕴含着报复心理。不言而喻，亚萍的心情非常矛盾，她既感激 这个陌生男人，他确实给了她十几年平凡的日子。她的报答是给他生 了个女儿。她同时也恨极了这个她生命中的第二个男人，因为他有意 无意地抹掉她心中的男人的形象，阻挡她对命运的追求和对未来的憧 憬。他比洪更懦弱，更没男人气概，用她的话说，是女人形。她给了 他报答以后就再没有跟他同房了。 　　一对好夫妻一定同时具有三种关系：契约关系、精神关系和肉体 关系，缺一不可。契约关系就是一纸婚书，没有这一纸婚书，一对男 女无论如何情投意合水乳交融，终究是一对情人，只能是曾经拥有， 不能天长地久。精神关系就是思想沟通感情融洽，而肉体关系就是性 ，没有思想感情和性，一对男女只能勉强维系名义上的夫妻，无论如 何谈不上天长地久。没有精神关系或者肉体关系的夫妻生活在同一屋 檐下，无疑是对人生的一种莫大的折磨。 　　亚萍不是不懂这道理，又或者是她有意折磨自己。她不能向任何 人倾诉她的遭遇处境和心里的矛盾，没有人可以解她的心结，除了宁 茵。可是她出国了。她心里很茫然，这半生中究竟在追求什么？心还 没死，还在追求吗？这不知道是什么的东东值得花这一生去追求吗？ 她没有答案。 　　平凡的日子又过了几年。镜子里反映的再不是穿淡花连衣裙随着 音乐摇摆的身姿，而是微微发皱的面容，象一张发黄的旧钞票。亚萍 每天回家除了买菜做饭，就是拿着鸡毛掸子吆喝着女儿学钢琴。外人 看到的是一个美满的高级知识分子的家庭，而她自己心里明白，这不 是她的家。 　　这样平凡的日子终于过不下去，导火线是宁茵的一封来信。宁茵 移民美国好几年了。来信说她在芝加哥开了一家理发店，老板当得不 亦乐乎。信中还劝亚萍到美国来闯一闯，博博命运。宁茵的创业成功 ，大大刺激了亚萍。她鼓动丈夫徐医生也移民美国，徐医生有个姐姐 在美国。 　　徐医生心里极不愿意。好不容易熬过红色风暴，好不容易才挣回 来主治医生的头衔，这一出国，重新熬过不说，还要做人家的二等公 民。争执的结果，徐医生终于抵挡不住亚萍的连番进攻，办移民了。 经过一番努力和等待之后，命运之神终于将亚萍的命运交给了自由之 神，亚萍一家飞越太平洋，到了美国旧金山湾区定居。 　　美国并不如想象中的神圣美好，日子过得比国内更加平凡，这大 大出乎亚萍的意料之外。亚萍常常对别人倾诉这种不满。在表哥开的 工厂做了一年，跟表嫂闹翻了。在硅谷的电子厂里打拼了三年，跟同 事多所拗撬。全是为了些鸡毛蒜皮的小事，亚萍觉得很窝囊。然而， 宁茵的光辉照耀着，亚萍觉得前路还是有奔头的。 　　“徐，我们搞些小生意吧！这样在工厂打拼也不是办法，你我没 出路不说，孩子也没出路。来美国图的啥，不就是要寻找条好路子走 吗？你总不想熬一辈子穷吧！” 　　“搞啥生意？我们都不是生意人。你我都是几十岁的人了，还有 多少日子？安安稳稳过这一生不就好了吗？如今虽然穷，总比在大陆 好吧！” 　　“想想看，你在大陆好歹是个主治医生，我也是个一级教师，千 辛万苦来到美国，眼白白看着人家发达，你我却要做下等人，这口气 你咽得下，我咽不下。” 　　“好吧！让我再想想。” 　　事实上，亚萍在出国前已经做好准备。她学厨艺，学理发，学美 容，希望学会一门手艺在国外用得上。国内的日子不要说了，过去的 就让它过去吧，可是到国外来仍然不能有所发挥，她确实心不甘。 　　朋友的朋友在德州休士顿有一家餐馆要卖，问他们有没兴趣。他 们可以先到那里看看，甚至动手做做，然后再决定。亚萍很有兴趣， 她立刻怂恿周医生全家迁到休士顿。 　　“这可是个好机会，人家肯教我们领我们做。我们俩先在餐馆做 ，边做边学，看情形再决定是否要买下来。”亚萍说话的时候，眼睛 放射出久不见的光亮。 　　“这可不行，我们到那边人生地不熟，全家搬了去，餐馆买不成 怎么办？我们连个落脚的地方都没有。”徐医生强烈反对。 　　“买不成我们就在那边打工呗！要做打工仔，到处还不都是一个 样儿！”亚萍态度坚决。“这样吧，我一个人先到那边看看。可以的 话你们才动身。” 　　“好吧，试试看吧！” 　　动身在即，亚萍叫徐医生载她去机场兜兜，熟悉一下路线，免得 到时候不会走误了班机。大概是心情不好的缘故，徐医生那天车开得 特别不顺，老走错路，如果不是开着车子，简直可以用跌跌撞撞来形 容。短短三十分钟的路程开了足足三个小时，一路上亚萍不停地骂， 骂得大概不算太难听，都是些“老不中用”的气话。好不容易才到了 机场，徐医生满脸通红，汗流夹背，浑身象散了一样，才想稍微喘口 气，亚萍又开骂了，一时禁不住哭了起来。后来亚萍每每想起来也觉 得可笑可恨，讲述出来总是带着讥诮的口吻。 　　从休士顿回来的路上，亚萍做了各种设想，如何筹款，如何聘请 ，如何分工，一一在脑子里发酵起来。甚至于她身为老板娘腾出腾入 的景象也不时在她眼前闪映。她或许想得更高些更远些。可是徐医生 停留在比洪更低的水平，他打消了去德州发展的念头。他的决定完全 是基于一个一闪念：我还未受够吗？ 　　徐医生为了这一闪念付出了沉重的代价。 　　啪！亚萍重重地挥过一巴掌之后，她看见一个似曾相识的五指红 印，在她第二个男人的脸上。她对这个男人的全部的恨，经由发热膨 胀的血管，从内心传到手心，再从手心完完全全转移在他的脸上，然 后永远印在他的心里。 　　“你这没骨头的，你的男人气概哪去了！被老鼠叼走了？枉费你 还是个医生，医不好你自己的软骨病。”气发过了，亚萍才发觉右手 有点儿疼。 　　徐医生当时没有哭，他的眼泪半年后才象破匣似的倾泻而出。 　　“他翻到了洪给我的情信，”亚萍后来轻描淡写地说。“因为心 情不好，我给洪写了几封信，他一下子回了十几封，还有他的近照。 我的心也被打动了。现在想想，那好象是天荒夜谈。” 　　其中一封是这样写的： 　　“心爱的萍， 　　　　　两天前给你写了一封信，觉得还有许多话没说。这十 　　　几二十年来，我时时在梦中见到你，跟你说话，醒来就把 梦中的话儿记在心里。日积月累，我有许多话要跟你说， 一年三百六十五天也说不完。 　　　　　过去的我已经说很多了，这次我想说我们的未来。我 　　　知道你在想什么，我很理解你现在的心情和处境，因为我 　　　和你一样。我和你是心心相印的。 　　　　　我和琼也相处得不好，大概是时时想着你的缘故。我 　　　的心里没有她。我想我们不如就来个“二离一合”，你与 　　　周医生离，我与琼离，然后我和你－－我心爱的萍－－结 　　　合，永不分离。 　　　　　盼着你的回音。虽然我的头发全白了，我的心仍在激 　　　烈地跳动，象一个初恋的年轻小伙子。 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爱你的　洪” 　　徐医生读着这些信，一时间被泪水封住了眼睛，没了主意。亲戚 给他出了个诡计，把洪的信拷贝一份，寄给他老婆和单位。徐医生想 想也没有更好的办法，照着做了。结果不很清楚，据说洪跪在老婆面 前恳求宽恕，并发誓以后再也不跟亚萍来往，即便是书信。亚萍一提 起这件事就咬牙切齿。她提出了离婚。手续还未办妥，她先搬出去独 自住了，这样做的代价是丧失了女儿的抚养权。 　　亚萍只在周末见女儿一面。她不惜花大钱给女儿吃好的穿靓的， 而不觉得那是奢侈，尽管她自己死省活俭。女儿要参加时装表演短训 班，她全力支持；相反地，徐医生却极力反对，认为那些场合不是好 人家的女儿该去的。几年下来，女儿慢慢地回到她身边。 阿瑟 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Fri Mar 3 00:08:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com (lbmail2.listbot.com [204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA09573 for ; Fri, 3 Mar 2000 02:08:49 -0600 Received: (qmail 17697 invoked by uid 108); 3 Mar 2000 05:55:05 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16382 invoked from network); 3 Mar 2000 05:53:11 -0000 Received: from web1501.mail.yahoo.com (128.11.23.179) by lb1.listbot.com with SMTP; 3 Mar 2000 05:53:11 -0000 Received: (qmail 26202 invoked by uid 60001); 3 Mar 2000 04:55:55 -0000 Message-ID: <20000303045555.26201.qmail@web1501.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1501.mail.yahoo.com; Thu, 02 Mar 2000 20:55:55 PST Date: Thu, 2 Mar 2000 20:55:55 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: Re: [xys_friends] ~{:lB% MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 16 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- Nandi Xie wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > >~{K5JG!0;X?4!1#,FdJ5JGHCDPHK;X?4#,R2>MJGK5HgSPUb8v?I~} > >~{D\#,PBJ@ > ~{2;JGDPHKD\2;D\?4#?#:#)~} > > ~{NRO2;6OfTF!#PT8q?*@J#,4&Df>36xL9H;WnJGDQ5C!#~} > > > ~{PS6y~} > 没错，我也是喜欢她。林妹妹当然欣赏（我 猜想，喜欢林妹妹的想必也能心仪杨过：）），但这是看书，真要碰上了得看有没有缘分 亲近。 宝姐姐我从来就没喜欢过，因为我一向“痛 恨”乖巧之辈。但讲老实话，到后来我也比 较佩服她了，因为她城府那么深我都不知道 是为了啥。鬼亦歌说她善解人意做得好老婆 我才不信。那要看她乐不乐意，她那些肚皮 官司你才会敬而远之呢。她可能是牵着别人 的鼻子走别人还不觉得的厉害角色。 王熙凤太锋芒了，而且也象您形容的，俗， 也不行。 看来看去还是湘云最可爱，而且她比较“正 常”，适合做朋友，也适合为人妻。 泥 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Fri Mar 3 08:53:52 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com (lbmail2.listbot.com [204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA11388 for ; Fri, 3 Mar 2000 10:53:47 -0600 Received: (qmail 14985 invoked by uid 108); 3 Mar 2000 16:49:34 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17759 invoked from network); 3 Mar 2000 16:47:32 -0000 Received: from imfep01.kcom.ne.jp (HELO imfep01.prod.kcom.ne.jp) (210.174.120.145) by lb2.listbot.com with SMTP; 3 Mar 2000 16:47:32 -0000 Received: from myhost ([210.230.106.32]) by imfep01.prod.kcom.ne.jp (InterMail vM.4.01.02.27 201-229-119-110) with SMTP id <20000303164730.NJKH11586.imfep01.prod.kcom.ne.jp@myhost> for ; Sat, 4 Mar 2000 01:47:30 +0900 Message-ID: <002b01bf8530$1ac648b0$206ae6d2@myhost> From: "zhouping" To: Subject: [xys_friends] honglou jiali Date: Sat, 4 Mar 2000 01:47:03 +0900 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="hz-gb-2312" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3612.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 17 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > ~{NRO2;6OfTF!#PT8q?*@J#,4&Df>36xL9H;WnJGDQ5C!#~} > > > ~{PS6y~} >~{?4@4?4H%;9JGOfTFWn?I0.#,6xGRK}1H=O!0U}~} >~{3#!1#,JJ:OWvEsSQ#,R2JJ:ON*HKF^!#~} > >~{D`~} ~{7-1i=pAjJ.6~U}2a#,R*UR3vEdWvHKF^5DE.WS#,?VEBJGDQIO!"=aT9K>!"3/LdK>!"R9T9K>UbP)UPEF#,TZNR;9JGIYDj~} ~{5DJ1:r#,>MTgRQ1;OE5C;j7IFGI"!#~} ~{O`1HV.OB#,OfTF;nFC?*@J!"V1BJ4?FS#,ITUPHKO20.P)!#5+UPHKO2~} ~{0.SkWv:CHKF^#,;rPmJGA=BkJB!#@O9+A,R9wiU=;D3G#,F#196x9i#,~} ~{R*K}0>Mk<&L@#,FkC<>Y08#,?VEB2;?IOkOs!#83J+OBFeK/>u1H9xMk~} ~{F0Eh8|D\J9K}UR5=@VH$!#~} ~{NROkFpAKHX6y!#HX6ySPAVCCCC5DHaGi#,5+C;SPAVCCCC5D=?Fx9B0A#;~} ~{SPP!7o5DFC@1!"5+C;SPP!7o5D5sWj#;SP1&=c=c5D9nCX#,H42;SC5#~} ~{PD;aSCTZK}5D>88g8gImIO!#~} :-)~{!!R*H"HX6yDGQy5D:CF^WS#,?VEB~} ~{R2V;SP9y>82EEd!#~} :-**( ~{@VF=~}@~{7vI#IL3GV.=<~} 2000.3.4 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Fri Mar 3 10:52:29 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com (lbmail12.listbot.com [204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA12003 for ; Fri, 3 Mar 2000 12:52:28 -0600 Received: (qmail 28976 invoked by uid 108); 3 Mar 2000 18:51:49 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11934 invoked from network); 3 Mar 2000 18:50:12 -0000 Received: from unknown (HELO MAILBEIJ) (202.130.3.10) by lb3.listbot.com with SMTP; 3 Mar 2000 18:50:12 -0000 Received: from billgate - 202.106.27.193 by mailbeij.ihw.co.cn with Microsoft SMTPSVC; Sat, 4 Mar 2000 03:14:34 +0800 From: "brant" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?u9i4tDogW3h5c19mcmllbmRzXSBhbm90aGVyIHN0b3J5?= Date: Sat, 4 Mar 2000 02:45:30 +0800 Message-ID: <01bf8540$a62afee0$LocalHost@billgate> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 18 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 这算什么故事，鬼故事：）？听着倒挺吓人的。不过，是老鼠爱吃毛毛虫，还是老鼠认 为人会爱吃毛毛虫呢？值得研究：）。唐螂好象是这方面的行家吧：）？ 大自在 >-----Original Message----- >发件人: Wang He >收件人: Friends of Xin Yu Si >日期: 2000年3月3日 8:51 >主题: [xys_friends] another story > > >>Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >> >> >>再讲一个故事。：） >> > > > > ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Fri Mar 3 22:34:55 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com (lbmail10.listbot.com [204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA14885 for ; Sat, 4 Mar 2000 00:34:55 -0600 Received: (qmail 12876 invoked by uid 108); 4 Mar 2000 06:34:03 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 14877 invoked from network); 4 Mar 2000 06:32:43 -0000 Received: from ihot.com (HELO ihot.ihot.com) (207.211.186.2) by lb5.listbot.com with SMTP; 4 Mar 2000 06:32:43 -0000 Received: from oemcomputer (ihot-dyn225.ihot.com [207.211.186.225]) by ihot.ihot.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA09056 for ; Fri, 3 Mar 2000 22:32:04 -0800 Message-ID: <003301bf85a3$bd3cb8e0$e1bad3cf@oemcomputer> From: "Arthur Ou" To: Subject: [xys_friends] aihenyibazhang (3) Date: Fri, 3 Mar 2000 22:34:44 -0800 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.1 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 19 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 爱恨一巴掌　（三） 　　亚萍就是在女儿的时装表演会上初次见到勇的。 　　那是女儿莹莹时装表演短训班的毕业典礼，亚萍当然不会错过这 样亲近女儿的好机会。虽然自己老了，但女儿大方得体的台风，亚萍 从中看到了自己，那个翩跹在贵族舞会中的倩影。她觉得自己年轻了 许多。 　　毕业典礼后，莹莹从后台走出来，手里拿着观众献给她的花簇， 将花簇转献给妈妈。 　　“妈妈，这是琳琳，我的好朋友。是她送的花。”女儿莹莹和一 个年纪相仿的女孩子手挽着手，走前来跟亚萍打招呼。 　　“你好，阿姨。” 　　“你好，你今天很漂亮。谢谢你的花。” 　　“不谢。这是我爸爸。爸爸，这是莹莹的妈妈。” 　　亚萍这才注意到琳琳旁边穿一身灰白色西装的中年男人。她浑身 突然抖了一抖，旁边的人大概没有发觉，她自己却仿佛受了一下雷击 。亚萍身不由己地伸出了右手，但抬得不高，那中年男人轻轻地和她 握握手。握手的时候，不知是身高的缘故，还是彬彬有礼，他鞠躬似 地曲着腰。那么熟悉的身姿，那么亲切，彷佛昨天才见过他，跟他握 过手。 　　勇就是琳琳的爸爸。他是个工程师，在硅谷某电子公司做事。这 在拥有成千上万的电子公司，蕴藏着成千上万的工程师的硅谷是非常 普通的。勇跟妻子离异一年多了。 　　透过莹莹和琳琳的关系，亚萍和勇的接触渐渐多了起来。 　　我们回到了故事的开头，勇约亚萍去跳舞。 　　优美的华尔兹，激情的探戈，浪漫的舞步，闪烁的彩灯，亚萍的 心随着彩灯开闭，随着舞步回旋。她张开双臂，象要拥抱大自然。她 彷佛置身于久违了的那些贵族的社交聚会，那些爵府的命名晚宴，那 些小姐少爷的生日舞会。忽然她又彷佛站在一个急湍的瀑布上面，瀑 布溅出七彩缤纷的水花，面临千丈深渊，她觉得头晕。她很想纵身跳 进深渊，投入大自然，然后永远属于它。可是她很害怕，因为它深不 见底，见不到投入的结果，见不到她所憧憬的未来。她的身体摇摇欲 坠。 　　约会之后，亚萍的心情渐渐好起来，见人也不那么闪闪缩缩了。 她还有心情跟几位亲戚见见面，吃个饭，她那戾气全消的面貌毫无保 留地将她的心境表露出来。她甚至转弯抹角地复述勇对她的称赞，而 且丝毫没有肉麻的感觉。但亚萍仍然有所保留，她不大喜欢勇那笑的 神情。那男人大方自信的笑，眼神透射出骄傲，这使她害怕，更觉自 卑。 　　勇的处世态度并没有他的名字那般有劲，他的头发永远有点儿蓬 松，眼神永远带点儿散漫，话语缓慢而有力度，一副自信而从容不迫 的态度。没有惊人的业绩，但有优悠的工作和闲逸的生活，硅谷里持 有他那种态度的人不在少数。勇宁愿远距离看人，保持着对人特别对 女人的一种憧憬。他认为近距离看人很容易把人看透，看透了就没意 思了。他以前蛮爱邓丽君的，爱她的清纯，在一次电视节目里，近镜 头暴露了她浮胖而垂的双臂之后，他连她的歌都不大听了。 　　亚萍和勇的交往很平淡，大概是年纪大了，早没有了年轻人的那 种激情，即或有也能藏得很深很深。他们聊得也不深，无非聊聊孩子 和过去，从未触及感情的事，比如为何离婚的问题是决不能出口的。 尽管感情的话题比孩子更无聊，终于有一天还是触及到了。 　　在一次午餐后的闲聊中，勇有意无意地提到感情的话题。他讲了 一个从电视上看到的故事。很久以前，人类都长著两个头四条腿，由 于生存的需要，上帝将人类一分为二，成了两个自由的人。但是长着 一个头两条腿的人类开始感到孤独的恐惧，从此终其一生寻找另一半 。只有找到了真正的另一半，并互相拥有他们的身体时，人类才能驱 走可怕的孤独和空虚。 　　亚萍对这番话没有表示出足够的兴趣。她的目光显得散漫。 　　“秋天了！”勇凝望着餐馆外的红叶感叹地说。 　　“秋天的红叶充满了悲哀。看到满地的红叶，常常让我联想起了 凄凉和无奈。”亚萍的眼睛这才勉强回过一点神来。 　　午后，他们到附近的一个湖边散步。湖边疏疏落落的种了许多柳 树，柳叶开始掉了，柳丝袅娜而垂。湖水不是很清，但平静无痕，几 只白天鹅和一行鸭子缓缓浮在水面，不时划出一圈一圈的涟漪。游客 三三两两漫游着，有的停下来照相留影，有的对着白天鹅和湖边的小 亭指指点点。 　　“人就象湖水一样，总觉得生活太平静了，需要一点涟漪。可是 人的感情又太脆弱，一点涟漪都经受不起。”亚萍心有感触地说。 　　勇往湖里扔了一块小石头，一只白天鹅受惊动了起来，湖水翻起 涟漪，一波一波地向外扩散，然后很快又平静下来，白天鹅一如既往 优哉悠哉，象什么事都没有发生过。 　　“涟漪过去了，你以为湖还是原来的湖吗？它变了，它已经不完 全是以前的湖，它心里从此藏了一块小石头。永远，在心里。”勇似 乎受到亚萍的启发。 　　“你有没有想过自己开公司当老板？”这个问题有点儿唐突，但 也没有引起勇极大的兴趣。 　　“想过一回。有那么一次我对自己说，如果再找不到工作，就自 己当老板。还好很快就找到了还算满意的工作，老板就当不成了。” 　　“为什么要找工作呢？自己当老板不是更有保险吗？至少不让人 家炒鱿鱼。” 　　“当老板并不是想象中的那么保险。在这里，当过老板再回来做 工程师不少。象我吧！能当什么样的老板呢？开甜圈店？开洗衣店？ 开餐馆？都不是我喜欢做的事。开电脑公司还勉强可以，可那投资大 ，风险大，没有绝对的把握，我连想都不去想。” 　　“报上说硅谷有个中国人，还是个年轻人，开了个什么虎，才三 五年，现在已经是个亿万富翁了。” 　　“那是人的命运。如果杨致远早开两年，别说雅虎，连个懒猫也 玩不成。如果他晚开两年，他可能还在为了搞钱到处碰壁，碰得头崩 额裂。人人可以羡慕他，可不是人人可以学他的。命运就是这样，是 你的甩不掉，不是你的抢不来。许冠杰有个歌唱得好‘命里有时终须 有，命里无时莫强求’。” 　　“而且，”勇补充说，“亿万富翁的生活素质未必很好。别看他 们经济上很富有，精神上他们未必富有，有些亿万富翁的生活素质可 糟得一塌糊涂。什么是生活素质？生活素质就是周末可以去跳跳舞， 打打麻将。他可以去跳舞打麻将吗？绝对没有那回事。他除了为公司 的事伤透脑筋，还要玩政治，还要整天提心吊胆防被人绑架勒索呢！ 哪来的心思去跳舞？” 　　这样的对话不仅没有加深他们之间的认识，反而加深了他们之间 的隔阂。面对这样的男人，亚萍心里很矛盾，甚至有点儿无所适从。 从心底里，她恨透了这种男人，他们胸无大志，贪图安逸，没点儿男 人大丈夫的气概。但是从勇身上，她却看到了洪的影子。那天晚上亚 萍再次失眠了。她翻来复去睡不着，干脆下床来翻出洪的信来，一边 读一边流着眼泪。她想了很多很多，想了她的过去和未来。她很后悔 当初为什么要跟洪离婚，为什么拒绝和洪复合，为什么不给洪养个孩 子。她后悔为什么不听宁茵的话，大男人是给别人看的，两口子恩恩 爱爱，要的是小男人小女人。洪的形象在她脑海里久久不灭。 　　与洪复合是不可能的了，她后来对人说。想想看，六十岁的人了 ，一头白发，两手空空，来美国后怎样生活，靠我一个人养？那穷生 活有啥好过。说老实话，洪也放不开他那副什么长的地位。 　　亚萍和勇就那么时好时坏地交往着，谈不上嫁娶，好歹有个朋友 谈谈心事。有一次，勇说要跟亚萍商量商量，有个朋友要拉他去新开 发公司，想听听她的意见。 　　“当然去！”亚萍大声地说，差点儿没嚷出来。“这就是机会， 不到外面闯一闯，哪知道现在的世界是怎么样！男人就是要这样，能 进能退，能起能伏。没有机会难说，有机会就要闯出一番事业。” 　　“可我在大公司里过惯安闲日子，要跑到新开发公司去拼命，我 怕我干不来。” 　　“干得来干不来，不干干怎么知道？趁你现在还不是老态龙锺， 大可试一试。” 　　“你可真是有冲劲。我老了，懒惰成性，多挣那三五万，我才看 不上眼。我现在一点儿冲劲都没有，为了三五万，得把最后的一点儿 力气都掏出来，赚得来吗？况且，豁出去就再也收回不来了。” 　　“那可不止是三五万，有可能是上百万。你看不上眼，我可看得 上！” 　　“新开发公司不一定能上市。要不上市那股票就是几张废纸，那 时候可就亏大了。” 　　“你怎么跟朋友说？” 　　“我推掉他了。” 　　这话听在亚萍耳里，心里很不是滋味。她暗地里悻悻地说，你们 男人，自己已经决定了，还跟我商什么量，假惺惺！ 　　亚萍和勇的思想差距如许，两人不欢而散是可以预料的，这对话 分明是在亚萍心里埋下的炸药。炸药埋下了，就只差导火线了。 　　导火线是勇喜欢看女人。 　　象贾宝玉生长在大观园里悟出“女人是水做的”的哲学，勇也悟 出自己看女人的哲学。他的哲学是，女人是花朵，看女人就象欣赏花 朵。书上形容牡丹雍容华丽，玫瑰娇媚冶艳，菊花澹雅古朴，兰花馥 郁幽香，荷花清妍不染，勇分析那其实说的是女人。翻翻字典，那些 与容貌有关的词儿全都挽着个女的。他看女人从来都带着欣赏的心情 ，他从来只看到香花，而看不到一棵毒草。 　　勇的哲学还有结论，就是看到好花不要采，留着大家欣赏。 　　点燃导火线的那天晚上他们去跳舞，亚萍去得很勉强。勇的笑脸 令她不舒服，他身上洋溢的古龙香水令她作呕。最可恨的是勇整个晚 上心不在焉，脑袋两边晃，眼睛四处骨碌，还不时回过头来，恬不知 耻地跟她说三道四。说这边的女人如何象花非花，那边的女人如何沉 鱼落雁，另一个女人如何象某香港女影星。听得亚萍火冒三丈，全身 上下起鸡皮，血液往脑上直冲。她最后越跳越觉头晕，勇的脸庞开始 扭曲，变得有点儿假，象一副假面具。模糊的脸庞上仍然闪亮着那双 骄傲的眼睛，但现在放射出贪婪的眼神，眼睛下面还是那副自豪的笑 容，但现在洋溢着猥亵的意味。她真想掩住自己的双眼，她害怕看见 那副笑容，可是她的右手却情不自禁地往男人脸上挥去。 　　手心和面颊的剧烈接触，象人触了电一样，不仅爆出火花，还使 电线短了路。除了身体颤抖之外，一切都停止了。音乐停止了，舞步 停止了，笑声停止了，眼神停止了，思想停止了。亚萍发现自己站在 悬崖上，七彩缤纷的瀑布没有了，只有千丈深渊。她脚一软，身体向 着深渊投下去。 　　亚萍几乎与世隔绝了，只有女儿还不时跟她联络。女儿每次探望 她时，总看到她独个儿在镜子前面，不是自言自语地抚摸着额角上的 皱纹，就是穿上淡花连衣裙在摆动身姿。 （完） 阿瑟 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Fri Mar 3 22:36:15 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com (lbmail8.listbot.com [204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA14910 for ; Sat, 4 Mar 2000 00:36:15 -0600 Received: (qmail 20549 invoked by uid 108); 4 Mar 2000 06:35:29 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 15360 invoked from network); 4 Mar 2000 06:34:03 -0000 Received: from law2-f106.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.32.181.106) by lb5.listbot.com with SMTP; 4 Mar 2000 06:34:03 -0000 Received: (qmail 42923 invoked by uid 0); 4 Mar 2000 06:33:27 -0000 Message-ID: <20000304063327.42922.qmail@hotmail.com> Received: from 152.202.196.87 by www.hotmail.com with HTTP; Fri, 03 Mar 2000 22:33:27 PST X-Originating-IP: [152.202.196.87] From: "si si" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] lao wan Date: Sat, 04 Mar 2000 06:33:27 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 20 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 提个问题：老鼠把毛毛虫当宝贝，那，老鼠吃不吃螳螂？：P >From: tanglang >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: Friends of Xin Yu Si >Subject: [xys_friends] lao wan >Date: Sun, 27 Feb 2000 17:37:59 +0800 > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > >老万 > >唐郎 > > >　　老万是个好人，这大家都知道。我也知道，我知道老万 >是个好人是因为别人老在我耳边叨咕，说老万是个好人，真 >是个好人，没说的。我就信了。不由得我不信，大家都这么 >说。 > >　　老万的实验室恰好在我实验室的楼上，老万的实验室从 >来不往下滴水。我们的实验大楼的照片曾上了老外的建筑学 >杂志，老大一张，彩色的，很好看。就是有一点不好，老漏 >水。楼上拖个地，拖把稍微湿一点，楼下就跟下雨了似的。 >一楼一楼地吵上去，最后除了底楼敢用湿拖把拖地，没那个 >楼层敢。于是，历年的卫生评比，都是底楼拿第一。 > >　　这话扯远了，但并非没有关系。老万是从底楼搬上来的， >能做到不往下漏水，着实要有点修养才行。实验大楼里的好 >习惯基本上都是吵架培养出来的，老万从来没跟谁吵过架， >可就是没漏过水。搁谁都得说他是好人，不光是我说。 > >　　一说起漏水我就一肚子气。我自己倒无所谓，漏就漏呗， >了不起我不在这个屋呆了，我到别的屋吹牛去。可我的老鼠 >们怎么办？我不是说我的老鼠们智商太低，低到连躲雨都不 >懂。我觉得我养的那群老鼠个个都是鼠精，比我聪明。可问 >题是它们都被关在笼子里了，没地方躲去，除非它们进化到 >能一口咬断不锈钢丝。它们咬不断，它们也不躲。 > >　　我的老鼠吃的都是进口特餐，每斤都在100元以上，就 >是恐龙肉也没这么贵。但贵得值。之所以这么贵不是因为加 >了什么特殊的东西，而是少了某种东西。这个少不是一般的 >少，是几乎没有。老鼠喝的水也是特殊过滤过的纯净水。街 >上卖的那些纯净水跟我的老鼠喝的水比起来，简直就是泥汤。 > >　　令我不解的是，老鼠们对天花板上滴下来的“雨水”十 >分热衷，纷纷抢着喝。有句老话叫“求贤若渴”，我常想是 >不是古人搞错了，闹了个错别字出来，应该是“求咸若渴” >才对。天花板上掉下来的水能不咸吗？ > >　　若别的老鼠不讲卫生，放着现成的纯净水不喝，偏要喝 >“雨水”，我不去管它，那是它的自由。可我的老鼠不能这 >么喝，都这么个喝法我的实验怎么办？我还想不想毕业了？ > >　　我想看看老鼠少吃了什么东西比如说矿物质，会有什么 >反应，比如说智力会不会低下，器官有没有什么改变，活动 >有没有异常？活动有异常──它们都争着抢着喝“雨水”。 >但这个指标我不能往论文里写，我好不容易让老鼠缺少的东 >西，那些个“雨水”里说不定是含量丰富。你叫我怎么跟答 >辩委员会解释？ > >　　我去找我的导师诉苦。我的导师是个上了年纪的老好人， >年纪与修养共同进步。他很生气，但是没发火。他说：“要 >不你上去再跟他们好好谈谈。”说玩了就回过头来看电脑， >电脑上正放着“空当接龙”，上面的四个空当已被纸牌填满 >了。导师说：“玩不过去了。” > >　　我的导师对电脑很认真，对电脑游戏上的成败非常在意， >哪怕是空当接龙。我凑过去，说：“我帮你。”我同时按下 >CTRL、SHIFT和F10，然后随便点了一张牌，一下子就过了关。 > >　　我教会了导师在“空当接龙”最危急的时候如何“过关”， >然后上了楼去“好好谈谈”。楼上的实验室主管很客气，和 >我一起把这栋楼的包工头大骂一通。 > >　　可光骂包工头有什么用？这两个月的活儿我是白做了。 >我还不能发火，楼上的实验室主管是所长的大弟子，我导师 >都不敢惹他。 > >　　老万来了，位居我实验室的楼上。有他这样的好人住楼 >上，我再也用不着提心吊胆了。 > >　　老万不是个喜欢串门的人，不象某些人一有空就往人姑 >娘家或者小媳妇的实验室或者办公室里钻。其实我也属于某 >些人之列，但这篇小说归我写，我不能这么写自己，我要写 >就写成一篇爱情故事，主人公叫高大全、韦光正什么的，不 >能叫某些人。 > >　　老万进门前有个好习惯，就是坚持敲门。这个好习惯在 >我们这栋实验大楼里真是太罕见了，除了他有，就是我有。 >我不知道他这个好习惯是如何养成的，我是给吓出来的。以 >前我也不敲门的，直到有一次不小心闯见了九楼的小千和八 >楼的老游在实验室里练习人工呼吸，才知道实验室的门也不 >能说进就进。 > >　　我听见敲门声，我说：请进。老万探头探脑地进来了。 >我说：老万，欢迎视察，有什么指示吗？实验大楼里的小领 >导见了同级别的或者低级别的人来访，都喜欢这么说，真来 >了领导，反而不能这么说，这么说就轻浮了。这也不是随便 >谁都能说的，这种居高临下的幽默，只有手下管着几号人的 >才有资格。我学来用，就有点越份了，因为老万比我早一届， >他已是实验室主管，在职读学位，我啥都不是。我说这句话 >是这句话的本来意思。 > >　　老万是好人，老万这人没架子。老万说：“呵呵，你能 >帮我个忙吗？” > >　　我说：“没问题。”若是别人这么问我，我总要问是什 >么事，看自己帮不帮得了。但跟老万不需要，因为老万从来 >不会给人添麻烦。 > >　　老万说：“我想请你帮我处理几个标本。” > >　　我说“好哩”，就跟老万上了楼。 > >　　老万让我先进了他的实验室，在我身后指着前面笼子里 >的几只大白鼠说：“你帮我把这几个标本放进液氮罐里好吗？” >我说：“没问题，就这么活着丢吗？我来丢，你拿着盖子， >我一丢进去你就马上把盖子盖上，小心液氮溅出来。”我从 >没听说有这么放标本的，那可是活的大白鼠呀！怪不得老万 >要我帮忙。可我答应了老万，就不能反悔了，尽管这个做法 >太过残忍，也不符合操作规程。 > >　　“当然不是”老万说：“标本是脑组织。” > >　　哦，我明白了。 > >　　老万说：“我有点急事，就先走了，你把标本直接放进 >液氮罐里就行了。我等会儿回来后再自己处理。晚上我请你 >吃火锅。” > >　　老万这人真罗嗦，你告诉我把老鼠头切下来丢进液氮罐 >不就行了，扯什么标本标本的。我说：“你忙你的去，小事 >一桩。” > >　　晚上吃火锅的时候，我问老万：“下午你忙什么去了， >连老鼠都没时间杀？” > >　　老万苦笑着说：“我躲开了。” > >　　“躲什么？谁欺负你了？” > >　　“不是”老万说：“我其实是不想看到你杀老鼠。” > >　　嘿，这小子，我杀老鼠还不是为了你要取标本，你以为我 >想表演给你看啊？ > >　　老万喝了一口啤酒，沉默了一下，说：“其实上个星期 >就该取标本了。我把器械准备好了，就去取它们，突然发现 >有一只大白鼠站了起来，两只前肢合拢在一起，象是在给我 >作揖求情。我当时心里一动，就没有动手，想着晚一天两天 >没关系。你猜，第二天我发现了什么？” > >　　“发现了什么？”我翻着白眼，问他。 > >　　“那只大白鼠生了，生了好几个小鼠崽。” > >　　啊！我叫了一声。 > >　　老万自顾自地说到：“我愣在那里，好像浑身的血都流 >光了似的。那个鼠妈妈一边看我，一边舔着鼠崽……” > >　　老万看了看自己的手，说：“我不能再杀它们了。可我 >吃着这碗饭，今年就得毕业拿文凭，不做不行啊。就下楼来 >请你帮忙。” > >　　老万是个好人。我知道他是个好人。但我不是。 > >　　我说：“呵呵，你真是个好人，以后这类事你就找我好 >了，没问题，你的老鼠，我全包了。” > >（完） > > >______________________________________________________________________ >To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com >______________________________________________________________________ >Advertisement: >Enter to win $1000 at winfreestuff.com! >What else do you want to win? If you want cash, gourmet foods, palm >pilots, and other great prizes don't look any further than >winfreestuff.com! We've got what you want. Check it out at: >http://www.listbot.com/links/winfreestuff2 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sat Mar 4 00:25:11 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com (lbmail2.listbot.com [204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA15163 for ; Sat, 4 Mar 2000 02:25:11 -0600 Received: (qmail 18977 invoked by uid 108); 4 Mar 2000 08:24:33 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12053 invoked from network); 4 Mar 2000 08:23:36 -0000 Received: from law2-f312.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.32.180.166) by lb1.listbot.com with SMTP; 4 Mar 2000 08:23:36 -0000 Received: (qmail 68229 invoked by uid 0); 4 Mar 2000 08:22:48 -0000 Message-ID: <20000304082248.68228.qmail@hotmail.com> Received: from 152.205.169.198 by www.hotmail.com with HTTP; Sat, 04 Mar 2000 00:22:48 PST X-Originating-IP: [152.205.169.198] From: "si si" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 电影 Date: Sat, 04 Mar 2000 08:22:48 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 21 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org <>的确很COOL。喜欢其中的一句台词：Knowing the path is different from getting through the path. 还有部电影叫做<>。Matt Damon男主角，<> 里他唰唰在黑板上推演公式的样子是不是也很COOL？ <>是一个法 学院学生最终弃学奔向LAS VEGAS去从事那个使他生命充满活力的扑克赌博的 故事。片中也有句台词：You don't choose destiny, destiny chooses you. >From: minghy minghy >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: xys_friends@listbot.com >Subject: [xys_friends] 电影 >Date: Mon, 28 Feb 2000 01:18:05 -0800 (PST) > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > KEANU REEVES最COOL之《MATRIX》 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sat Mar 4 00:37:52 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com (lbmail4.listbot.com [204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA15251 for ; Sat, 4 Mar 2000 02:37:52 -0600 Received: (qmail 56 invoked by uid 108); 4 Mar 2000 08:53:12 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 29917 invoked from network); 4 Mar 2000 08:34:58 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb2.listbot.com with SMTP; 4 Mar 2000 08:34:58 -0000 Received: from default (putc3218155.cts.com [209.68.218.155]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA28287 for ; Sat, 4 Mar 2000 00:34:13 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000304003054.007e5980@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Sat, 04 Mar 2000 00:30:54 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 生命的历程 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 22 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 生命的历程 ·方舟子· 在生命树的三大主干细菌、古细菌和真核生物中，真核生物这一支最为 丰富多彩。最原始的真核生物是一些简单的单细胞原生生物，连线粒体都没 有，生活在无氧的环境中，例如蟑螂、白蚁的胃中。再往上是具有线粒体的 原生生物，最后是多细胞的生物：动物、真菌和植物。 动物、真菌和植物三者之间的亲缘关系一直是个谜。通过比较基因序列 研究这三界生物的关系没能得到一致的结果。有的研究（比如核糖体RNA的 基因）表明在进化史上植物先从共同祖先分离出来，动物和真菌的关系较近； 但有的研究（比如RNA聚合酶的基因）则表明真菌先分离出来，动物和植物 的关系较近。从形态结构上看，真菌显然更接近动物：真菌象节肢动物那样 具有几丁质“外骨骼”；它们都没有叶绿体，因此只能异养生活；它们都用 糖原储存能量，而植物用的是淀粉；它们有相似的线粒体构造；它们的线粒 体基因都用遗传密码UGA编码色氨酸，而在植物中UGA是编码中止信号；在运 动细胞中，都有单根鞭毛；等等。真菌也是多细胞生物中我们了解得最少的。 据估计现存的真菌种类可能多达一百五十万种，而已被纪录的不过六万种。 现存的动物根据其身体蓝图的不同，而被分成三十多个门。这些门之间 的相互关系如何呢？从形态上是看不出来的，因为正是由于它们的形态差别 太大才被分成了不同的门。所有的门是不是都是从同一种原生生物演变来的， 也就是单一起源的？还是多次起源的，由不同的原生生物演变来的？早在一 百多年前，德国生物学家海格尔为动物新设了“门”这个分类级别的同时， 也相信所有的多细胞动物都来自于同一个祖先。通过比较取自10个门的22个 种的核糖体RNA的基因，初步发现动物界有两个祖先：一个进化成了辐射 对称的腔肠动物（海葵、水母、珊瑚等），一个进化成了两侧对称的其他动 物。但是，对同一组数据的进一步分析改变了结论。以后不同实验室对不同 基因的分析也都证实了海格尔当年的大胆猜测，所有的动物都来自于同一种 原生生物。腔肠动物首先从共同祖先中分离出来，接着扁形动物（水蛭等） 分离，这两种都是二胚层的动物：外胚层发育成了皮肤，内胚层发育成了消 化道。剩下的都是三胚层的动物：除了外、内胚层，还有一个中胚层形成了 体腔。体腔的出现使得动物能够长得更大，肌肉更发达，去开发、占领更多 的环境。 又如海格尔所指出的，动物的胚胎发育在某种程度上重演着它们的进化 历程。受精卵分裂后形成了一个球，也就是囊胚。囊胚转化成了一个双胚层 的囊，也就是原肠胚，它有一个开口，即胚孔。原肠胚腔以后变成了消化道， 出现了一个新的开口。最原始的三胚层动物（纽形动物、环节动物、腕足动 物）的胚孔发育成了口，新开口发育成了肛门，称为原口动物。在寒武纪的 时候，环节动物沿着两条途径进化：一条进化出了更高等的原口动物，包括 动物界中最大的两个门：节肢动物（昆虫、蜘蛛、甲壳动物）和软体动物 （贝壳等）。另一条却是采取了全新的策略，在胚胎发育的时候，来了一个 重大反转，让口和肛门对调，胚孔成了肛门，另一端的开口成了口，变成了 后口动物。这一次反转，导致产生了内骨骼。一部分后口动物在胚胎发育过 程中发生了奇怪的变化，原来是两侧对称的幼体被挤压分割成相同的五个部 分，变成了五次辐射对称，也就是棘皮动物（海胆、海星、海参等）。另一 部分后口动物继续保持两侧对称，外胚层发育成了神经管，神经管下出现了 坚硬而又有弹性的脊索，我们所属的那个门－－脊索动物门－－因此诞生了。 所有这一切，都是在大约5亿3千万年前也就是在寒武纪的时候迅速发生的。 分子数据也表明，的确有过“寒武纪物种大爆发”。 在大约5亿年前，某种原始的脊索动物－－很可能是类似于现存的海鞘 的尾索动物－－的神经管和脊索被分节的软骨结构包在了一起，将脆弱的神 经管保护了起来。最早的脊椎动物出现了。神经管发育成了脑和脊髓，因此 在新的分类系统中，脊椎动物被另立成一个门：有脑动物门（Craniata）。 最原始的脊椎动物属于甲胄鱼类，头部和躯干披着甲胄一样的骨板，威风凛 凛。它们虽然被称为“鱼类”，其实只是形状象鱼，既没有颌（因此被归为 无颌超纲，其他脊椎动物属于有颌超纲），也没有偶鳍。它们绝大部分已经 灭绝，现存的圆口纲动物（盲鳗、七鳃鳗等寄生或半寄生的海洋生物）可算 是其后裔，但已失去了甲胄。但是真正的鱼类并不是来自圆口类，而是来自 甲胄鱼的另一个类群。它们的一对鳃弓（鳃的支持物）演变成了颌，牙齿做 为皮肤的衍生物从颌的表面长了出来。这些最早的有颌类脊椎动物－－盾皮 鱼－－属于软骨鱼类（软骨鱼纲），它们由软骨组成的颌极其强有力，由肌 肉驱动的偶鳍极其发达，是最迅捷的游泳能手和最凶猛的捕捉能手。虽然在 泥盆纪之后盾皮鱼就逐渐灭绝了，但是直到今天，某些软骨鱼（鲨鱼）仍然 是海中的霸王。不过，今天绝大多数的鱼类都属于硬骨鱼类，这是在某种软 骨鱼的弹性软骨变成了硬骨之后才出现的。 硬骨的出现，使得脊椎动物可以脱离海洋征服陆地。这个重大事件发生 于大约4亿年前。那时候，海洋中充满了一类被称为扇鳍鱼的肉鳍鱼类。我 们有充足的理由相信扇鳍鱼是两栖动物的祖先。它们的头骨和原始两栖类 （比如鱼石螈）的头骨极其相似，都有内鼻孔，它们的牙齿横切面成复杂的 迷路结构，只有扇鳍鱼和原始两栖类才有这种古怪的“迷齿”。这类鱼有两 个特点，使它们成为演变成四足陆栖动物的最佳选择。它们的鳍是肉质，里 面有骨头，就象是原始的四肢，使它们能在沼泽地中爬行。虽然它们基本上 用鳃呼吸，但是在必要的时候，也能用肺呼吸（在其他鱼类中，肺成了控制 浮沉的鳔）。化石纪录表明，4亿年前的泥盆纪是干旱频繁的时代。由于扇 鳍鱼能够在泥地里爬行和呼吸空气中的氧气，在搁浅的时候，它们就能挣扎 着从一个干涸的水窟隆中移到另一个水窟隆，获得生存。当干旱变得越来越 严重时，那些能够完全脱离水的扇鳍鱼的后代就获得了自然选择的青睐，进 化成了四足陆栖动物。所谓“征服陆地”，其实是在缺水环境下挣扎的结果。 并不是所有的扇鳍鱼的后代都变成了陆栖动物。有的继续在沼泽地中挣 扎，演变成了今天的肺鱼。这些生活在非洲、南美和澳大利亚的湖泽中的淡 水鱼的鳍已经退化，但它们能够用鳔呼吸，在旱季时能在干泥中存活好几个 月，等待雨季的再次降临。还有一类扇鳍鱼游向了深海，变成了空棘鱼。空 棘鱼中的一种矛尾鱼至今仍生活在非洲东南部的深海中。当它在1938年首次 被无意中捕捉到的时候，鱼类学家们大为惊讶，因为它们被认为已在七千万 年前灭绝。之后到处悬赏、彻底搜寻了十四年，才获得了第二具标本。从那 以后又有一百多条矛尾鱼被捕获。这些活化石就象化石已告诉我们的那样， 的确长着由骨头支撑着的肉质的鳍，活生生地展示了四肢的雏型。对矛尾鱼 和肺鱼的蛋白质和基因序列所做的分析也清楚地表明了它们（肉鳍鱼）是所 有鱼类中最接近两栖动物的，但是，是矛尾鱼还是肺鱼更接近两栖动物，则 未能得到一致的结果。 最早的四足动物－－两栖纲动物－－还没法完全脱离水。它们的皮肤要 经常保持湿润以辅助呼吸，它们在水中交配、产卵，它们的后代也要先在水 中生活一段时间。两栖动物刚刚进化出来的一段时间内，它们是陆地上自由 自在的霸主。它们是肉食动物，而地下水中到处是昆虫、鱼虾可供它们食用。 它们也没有任何敌人，那些以两栖动物为食的四足动物都还没有进化出来。 但是这段美好的时光在3亿4千万年前左右结束了。某一类两栖动物发明了一 种全新的繁殖方式。它们不再把卵下在水中，而是进行体内受精，把受精卵 包在一个充满液体的羊膜中，外面再用坚硬的外壳保护起来。它们的后代就 在营养丰富的羊膜液中发育，直到完全适合于在陆地上生存后再破壳而出。 第一种真正的陆栖四足动物－－爬行纲动物－－出现了。羊膜卵的发明使得 爬行动物获得了巨大的生存空间，迅速地占领了陆地的各个角落。它们不再 象两栖动物那样依赖于充足的水源，只要有水－－雨水、露珠－－供饮用就 行了，陆地、水中的所有生物，植物、昆虫、鱼乃至两栖动物，都成了它们 的食物。直到今天，爬行动物仍然是最为成功的一类四足脊椎动物，龟、蛇、 蜥蜴、鳄鱼等爬行类合起来有七千多种，而可怜的两栖动物被消灭得只剩下 了两百种，即使哺乳动物也只有四千多种。但是在侏罗纪、白垩纪的时候， 爬行动物有过更辉煌的时代。它们曾经是地球上无可争议的霸主。恐龙主宰 着陆地，鱼龙、蛇颈龙主宰着海洋。它们也开始向空中进军，出现了最早的 飞行脊椎动物：翼龙。但是爬行动物真正对天空的征服，开始于大约1亿5千 万年前侏罗纪末期，一类小型的恐龙（最可能是属于鸟龙类的兽脚龙）长出 了羽毛用于保暖，最终又进化出了善于飞行的翅膀。严格地说来，今天在空 中飞翔的九千多种鸟纲动物都是披着羽毛的爬行动物，它们是恐龙的直接后 代。 从陆地飞向天空，无疑是一个革命性的飞跃。但是，远在那之前，已经 开始了另一场悄悄的革命。恐龙是象现存爬行动物那样属冷血动物，还是象 鸟类那样属温血动物，是一个至今争论不休的问题。但是，我们可以确信， 远在2亿1千万年前的三叠纪，就已有一类爬行动物－－兽孔类－－获得了调 节体温的能力。体温恒定以及身披厚厚的毛皮防止体热散发，都使得这些动 物能够在更为寒冷的地区生存。为了获得足够的食物保持体温，它们进化成 了活动敏捷的小型食肉动物。它们还象爬行动物那样产卵，但是跟爬行动物 不同的是，它们将幼体抱在温暖的怀中加以保护。幼体舔食母亲胸部汗腺分 泌的脂肪获得营养，后来，胸部的汗腺变成了乳腺，脂肪分泌物也变成了营 养更为丰富的乳汁。这样，兽孔类爬行动物就变成了哺乳动物。从今天还存 活着的单孔目哺乳动物（鸭嘴兽、针鼹）身上我们还可以看到原始哺乳动物 的影子。在历史上的某个时期，有的哺乳动物不再下卵，而将羊膜卵保留在 体内孵化。起初，幼体孵化出来后就被产出母体，爬到育囊中吮吸乳腺继续 发育，就象今天的有袋目动物一样。后来，幼体在母体子宫内的时间延长了， 通过胎盘从母亲的血液中获得营养，直到发育到相当完善的程度才生出来。 今天的绝大多数哺乳动物都属于胎盘动物。 在哺乳动物出现后的一亿多年时间内，它们一直只是一些不起眼的小动 物，并没有显示出多少的生存优势。直到6千5百万年前，恐龙和其他的大型 动物突然灭绝，才为哺乳动物留下了广阔的生存空间。它们代替恐龙成为了 大地的主宰，同时向水中和天空发展，成为至今为止最为奇妙的一类生物。 我们有幸是其中的一员。 2000.3.3. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sat Mar 4 04:12:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com (lbmail3.listbot.com [204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA15620 for ; Sat, 4 Mar 2000 06:12:49 -0600 Received: (qmail 15087 invoked by uid 108); 4 Mar 2000 12:12:18 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3370 invoked from network); 4 Mar 2000 12:10:38 -0000 Received: from web1505.mail.yahoo.com (128.11.23.183) by lb5.listbot.com with SMTP; 4 Mar 2000 12:10:38 -0000 Received: (qmail 19004 invoked by uid 60001); 4 Mar 2000 12:10:07 -0000 Message-ID: <20000304121007.19003.qmail@web1505.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1505.mail.yahoo.com; Sat, 04 Mar 2000 04:10:07 PST Date: Sat, 4 Mar 2000 04:10:07 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: Re: [xys_friends] 电影 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 23 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- si si wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > <>的确很COOL。喜欢其中的一句台词：Knowing > the path is > different from getting through the path. ：说实话，台词没一句有印象的，光忙眼睛 了。看过就忘。不过我还真有点想再忙忙眼 睛多看一遍呢。 > 还有部电影叫做<>。Matt Damon男主角，< WILL HUNTING>> > 里他唰唰在黑板上推演公式的样子是不是也很COOL？ ：我倒不是很欣赏他。我感觉是《GOOD WILL HUNTING》很一般。他相貌既不出众，人品 也不够离奇啦哈哈。 泥 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sat Mar 4 05:32:01 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com (lbmail10.listbot.com [204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA15804 for ; Sat, 4 Mar 2000 07:32:01 -0600 Received: (qmail 12124 invoked by uid 108); 4 Mar 2000 13:31:39 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 2704 invoked from network); 4 Mar 2000 13:30:00 -0000 Received: from web220.mail.yahoo.com (128.11.68.120) by lb3.listbot.com with SMTP; 4 Mar 2000 13:30:00 -0000 Message-ID: <20000304132942.8141.rocketmail@web220.mail.yahoo.com> Received: from [216.120.9.219] by web220.mail.yahoo.com; Sat, 04 Mar 2000 05:29:42 PST Date: Sat, 4 Mar 2000 05:29:42 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] 电影 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 24 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 前几天Rear Window原色复原后重新发行，乘机 又看了一遍。虽然情节都熟悉，却总能发现一些 以前没注意到的细节，回味一下。这种电影的好 处，就在这里了。 今年以来看的第一部电影。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sat Mar 4 11:00:09 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com (lbmail1.listbot.com [204.71.191.23]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id NAA16673 for ; Sat, 4 Mar 2000 13:00:08 -0600 Received: (qmail 9770 invoked by uid 108); 4 Mar 2000 18:59:26 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 2047 invoked from network); 4 Mar 2000 18:58:01 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb5.listbot.com with SMTP; 4 Mar 2000 18:58:01 -0000 Received: from jshaw ([61.128.150.6]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FQW00J4UV9KTC@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Sun, 5 Mar 2000 02:56:09 +0800 (CST) Date: Sat, 06 Mar 1999 03:09:22 +0800 From: tanglang Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: [xys_friends] =BB=D8=B8=B4: [xys_friends] another story?= To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FQW00J4VV9KTC@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 25 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-4 2:45:00 brant写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > >这算什么故事，鬼故事：）？听着倒挺吓人的。不过，是老鼠爱吃毛毛虫，还是老鼠认 >为人会爱吃毛毛虫呢？值得研究：）。唐螂好象是这方面的行家吧：）？ > 大自在 在 00-3-4 6:33:00 si si写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >提个问题：老鼠把毛毛虫当宝贝，那，老鼠吃不吃螳螂？：P > 据我所知，老鼠吃昆虫的可能性极小。：） 可大家比较关心的是老鼠为什么给人送毛毛虫，而不送 别的？ 这个问题很复杂，不是一句两句就能说清的。可分三个 方面进行简略说明： （1）行为心理学：老鼠的眼界：毛毛虫之于老鼠有可能如同猪之于人类； （2）哲学：老鼠与人类的交流：显然存在障碍，这种障碍客观上并非不 可跨越，但主观上反动； （3）文学：作者的手法：这是一种比较时髦的笔法，叫非理性写作状态， 特点是平铺直叙加绝对非理性的随意结局。 当然，也有个简单的结论，就是胡说八道。：） 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sat Mar 4 21:18:35 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA18592 for ; Sat, 4 Mar 2000 23:18:34 -0600 Received: (qmail 18829 invoked by uid 0); 5 Mar 2000 05:23:34 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19205 invoked from network); 5 Mar 2000 05:16:19 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb1.listbot.com with SMTP; 5 Mar 2000 05:16:19 -0000 Received: from default (putc2218091.cts.com [209.68.218.91]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA74310 for ; Sat, 4 Mar 2000 21:15:30 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000304211213.007e96b0@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Sat, 04 Mar 2000 21:12:13 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 改正：生命的历程 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 26 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >原生生物。腔肠动物首先从共同祖先中分离出来，接着扁形动物（水蛭等） >分离，这两种都是二胚层的动物：外胚层发育成了皮肤，内胚层发育成了消 >化道。剩下的都是三胚层的动物：除了外、内胚层，还有一个中胚层形成了 >体腔。体腔的出现使得动物能够长得更大，肌肉更发达，去开发、占领更多 >的环境。 这段有误，改为： 腔肠动物首先从共同祖先中分离出来，这是二胚层的动物：外胚 层发育成了皮肤，内胚层发育成了消化道。接着扁形动物（绦虫、华肝蛭等） 分离，这是最原始的三胚层的动物：除了外、内胚层，还有一个中胚层，但 是没有体腔。接下来都是有体腔的动物，由中胚层发育成了体腔。体腔的出 现使得动物能够长得更大，肌肉更发达，去开发、占领更多的环境。 方舟子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sat Mar 4 22:47:33 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA18927 for ; Sun, 5 Mar 2000 00:47:33 -0600 Received: (qmail 12840 invoked by uid 0); 5 Mar 2000 06:52:02 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 27899 invoked from network); 5 Mar 2000 05:55:05 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb1.listbot.com with SMTP; 5 Mar 2000 05:55:05 -0000 Received: from msp [206.151.172.36] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A81ADE80048; Sun, 05 Mar 2000 01:00:58 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000305005704.007b2350@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Sun, 05 Mar 2000 00:57:04 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: yige Subject: [xys_friends] 龙年说汉字 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 27 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 谈到红楼佳丽，两位女士都喜欢湘云，其实要评红楼佳丽，女士 们的评语是算不得数的：－）这是男人的事。乐平又扯到蓉儿身 上，其实依俺看，金庸的小说里，要数殷素素最让男人动心了， 貌似天仙，心如蛇蝎，千万别误会，这蛇蝎都是冲他人准备，对 自己的老公却是柔情胜水，一天到晚替老公炖蛇汤炸蝎子，有这 样的夫人在旁，就省事多了，你想，两人一起出去，现在各式发 廊多如牛毛，若是有姑娘敢对你施媚眼，殷素素一枚小毒针就料 理了，根本不用你面红耳赤地落荒而逃了是不是：－） 想起来一件事，聊点别的吧 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 龙年说汉字 今年在美国有一个十分有趣的现象，那就是汉字的出现率很 高，譬如美国邮政总局就早早出了精美的龙票，鲜红的底面上 书着飘逸的“龙年”二字，边上腾扬着一条黄色的剪纸龙，构 思巧妙，让人爱不释手。象这种在一般西方人心目中从来也是 上不了欢庆场合的凶恶丑陋的怪物，随着祖国国力的日益强盛， 竟也能抬起头来了。除此之外，美国总统还在除夕之夜特意向 全美的华人说恭喜发财，虽说发音怪里怪气的，但这毕竟是美 国历史上从来也没有过的，就连时代广场上的巨幅广告也亮出 了庆祝龙年的霓虹屏，就别说网上大大小小的贺卡站了，各式 龙卡应有尽有，让人眼花缭乱，一时汉字满天飞。却说春节期 间汉字在美国走红后，常有各种单位来请华人去写字或作演讲， 本人就被附近的一所学校请去表演写毛笔字。 说起本人的毛笔字，骗老美可以，骗自己是不行的，十几年 没碰过毛笔了，这天接到请柬后，赶紧用热水烫开一支做了多 年装饰品的毛笔，又取出了寿春堂的赵体帖翻开一看，要中规 中矩地写个“平”字什么的，还真难写好，好在繁体的龙字算 是帖子里最好写的一个字，认认真真地练了一阵后，觉得可以 应付一下了。第二天到了这所学校后，可真傻了眼了，学生们 整齐整齐地排了一长串的队，每人手里都拿了张纸要求我的墨 宝，于是只好抖擞精神，先在一张大纸上书了个斗大的龙字， 不料竟引来劈里啪啦一阵热烈的掌声，心中好生受用，于是便 放出生平本事来，每人得一个龙字，一气写了一百多张，膀子 都快提不住了。看着学生们一张张惊讶崇拜的脸，我这心里甭 提有多高兴了，想想，在中国哪会有人来求我的墨宝？！这龙 年也真让我露脸了：－） 却说我这里风光十足，有的同胞却栽了；回到家后，发现我 家的邮筒里有一本印制得十分精美的儿童服装目录杂志，是一 家叫PBK的专门做高档儿童服装的邮购公司寄来的龙年专集， 上面有一系列的产品，如床单，枕套，背心等，都印有“龙年”， “幸福”等字样，算是别出心裁的，不妙的是待我定睛仔细一 看，却发现坏了，“幸福”的幸字写错了，下面多了一横，成 了一个“羊”字，所以这个字看起来怪怪的。我一想，人家虽 说是为了牟利，却也是在无形之中帮助弘扬中国文化，给人报 个信儿吧？于是就拨了上面的免费订购电话，和该公司的推销 员说了此事，不想推销员认为事态严重，赶紧将电话层层上转， 最后找来了公司总经理，当他得知此事后，便喃喃地说这怎么 是好，仓库里还有几十万的货堆着呢，都费了。后来又咒骂道： “这个该死的Ｐｅｔｅｒ ｚｈａｎｇ！”我这里一听，心里 就咯噔一下，忙问谁是那个比得·张，他说是公司的一个职员， 这些字就是请他写的，我一想不好，这不是要把人家的饭碗给 砸了吗？大过年的，于是便赶紧替那个比得·张动脑子，突然 灵机一动，有门儿！便对那总经理说：“等等，也许他这么做 是故意的，中国的汉字常可以多一划或少一划来表示某种特殊 的涵义，譬如孔府的大门上就有“富贵通天”四字，其中的 “富”字上面无点，取的就是“富贵无顶”的意思，话说这羊 可是大吉大利的动物，早在周易里就有“三羊开泰”一说来贺 岁首，既然孔家能“富贵无顶”，那比得·张当然可以来个 “幸福有加”了，因此这幸下变羊，羊祥相通，真是富贵吉祥， 说到这儿，便连说变得好变得妙，这可是值得收藏的精品哪。 那总经理 听到这儿，便有点高兴起来，问是不是真的这样， 我这里又赶忙拍胸脯说没错，你该奖励一下那位比得·张先生。 总经理道了谢，说是要给我送一套床上用品表示谢意，我连声 说不用了不用了。其实并非是我不想要，而是想“冤无头，债 无主”，这么着清净。这事保不定要露馅，到时候万一那比得 ·张怀恨在心，按着公司给我寄礼物的地址顺藤摸瓜地找上门 来，我哪好意思见他！ 事后想，那比得·张也许是张铁生的哥们也说不定，在文革 期间可以交白卷写白字，到了美国做生意可是写不得白字的， 不过，我也算是尽了心了，以后的事就是他的造化了，至于那 么多的“土羊”在美国悠哉游哉，我也就睁一只眼闭一只眼算了。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sat Mar 4 23:52:50 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA19067 for ; Sun, 5 Mar 2000 01:52:49 -0600 Received: (qmail 13474 invoked by uid 0); 5 Mar 2000 07:57:08 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26186 invoked from network); 5 Mar 2000 07:49:51 -0000 Received: from web1504.mail.yahoo.com (128.11.23.182) by lb1.listbot.com with SMTP; 5 Mar 2000 07:49:51 -0000 Received: (qmail 26568 invoked by uid 60001); 5 Mar 2000 07:56:38 -0000 Message-ID: <20000305075638.26567.qmail@web1504.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1504.mail.yahoo.com; Sat, 04 Mar 2000 23:56:38 PST Date: Sat, 4 Mar 2000 23:56:38 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: Re: [xys_friends] 电影 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 28 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- Shi-min Fang wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 前几天Rear Window原色复原后重新发行，乘机 > 又看了一遍。虽然情节都熟悉，却总能发现一些 > 以前没注意到的细节，回味一下。这种电影的好 > 处，就在这里了。 > 今年以来看的第一部电影。 > > 方舟子 > 真是不痛快，要就铺开来说好了。我看这 里也有不少爱看电影的，可向来是看的多， 说的少！ 泥___________________________________ __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sun Mar 5 04:43:43 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA19705 for ; Sun, 5 Mar 2000 06:43:43 -0600 Received: (qmail 25191 invoked by uid 0); 5 Mar 2000 12:48:14 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11580 invoked from network); 5 Mar 2000 12:40:26 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb3.listbot.com with SMTP; 5 Mar 2000 12:40:26 -0000 Received: from xiaolan (bt-209-035.bta.net.cn [202.106.209.35]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA27965 for ; Sun, 5 Mar 2000 20:38:53 +0800 (GMT) Message-ID: <003b01bf869f$f5eaefc0$23d16aca@xiaolan> From: "lan" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?W3h5c19mcmllbmRzXSDJ+sP8tcTA+rPM?= Date: Sun, 5 Mar 2000 20:40:14 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0038_01BF86E3.026A91E0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 29 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0038_01BF86E3.026A91E0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: base64 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org DQo+ID4gwb3G3Lavzu+41bjVvfi7r7P2wLS1xNK7ts7KsbzkxNqjrMv8w8fKx8K9tdjJz9fU08kN Cj4gPiDX1NTatcSw1Nb3oaPL/MPHysfI4sqztq/O76Ostvi12M/Cy67W0LW9tKbKx8Cls+ahotPj z7q/ybmpy/zDx8qz08Ohow0KPiA+IMv8w8fSssO709DIzrrOtdDIy6OsxMfQqdLUwb3G3Lavzu/O qsqztcTLxNfjtq/O77a8u7nDu9PQvfi7r7P2wLShow0KIA0KICAgICDL5rHjzsrSu8/Co6zApbPm yse007rOvfi7r8C0tcSjv8v8w8fKx8jnus61x8K9tcSjvw0KIA0KICAgICAgICAgICAgICAgICAg ICAgICAgICAgICAgICAgICAgICAg4te6ydalIA0KIA0K ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 ------=_NextPart_000_0038_01BF86E3.026A91E0 Content-Type: text/html; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: base64 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org

PCFET0NUWVBFIEhUTUwgUFVCTElDICItLy9XM0MvL0RURCBIVE1MIDQuMCBUcmFuc2l0aW9uYWwv L0VOIj4NCjxIVE1MPjxIRUFEPg0KPE1FVEEgY29udGVudD0idGV4dC9odG1sOyBjaGFyc2V0PWdi MjMxMiIgaHR0cC1lcXVpdj1Db250ZW50LVR5cGU+DQo8TUVUQSBjb250ZW50PSJNU0hUTUwgNS4w MC4yMzE0LjEwMDAiIG5hbWU9R0VORVJBVE9SPg0KPFNUWUxFPjwvU1RZTEU+DQo8L0hFQUQ+DQo8 Qk9EWT4NCjxESVY+Jm5ic3A7PC9ESVY+DQo8RElWPjxGT05UIHNpemU9Mj4mZ3Q7ICZndDsgwb3G 3Lavzu+41bjVvfi7r7P2wLS1xNK7ts7KsbzkxNqjrMv8w8fKx8K9tdjJz9fU08k8QlI+Jmd0OyAm Z3Q7IA0K19TU2rXEsNTW96Gjy/zDx8rHyOLKs7avzu+jrLb4tdjPwsuu1tC1vbSmysfApbPmoaLT 48+6v8m5qcv8w8fKs9PDoaM8QlI+Jmd0OyAmZ3Q7IA0Ky/zDx9Kyw7vT0MjOus610MjLo6zEx9Cp 0tTBvcbctq/O786qyrO1xMvE1+O2r87vtry7ucO709C9+Luvs/bAtKGjPEJSPiZuYnNwOzwvRk9O VD48L0RJVj4NCjxESVY+PEZPTlQgc2l6ZT0yPiZuYnNwOyZuYnNwOyZuYnNwOyZuYnNwOyANCsvm sePOytK7z8KjrMCls+bKx7TTus69+LuvwLS1xKO/y/zDx8rHyOe6zrXHwr21xKO/PEJSPiZuYnNw OzxCUj4mbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJz cDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsm bmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJz cDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsmbmJzcDsm bmJzcDsgDQri17rJ1qUmbmJzcDs8QlI+IDwvRk9OVD48L0RJVj48L0JPRFk+PC9IVE1MPg0K

To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com
---------------------------------------------------------------------
Advertisement:
One of every five automobiles in the United States is insured by
State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for
an auto quote from State Farm.
http://www.listbot.com/links/statefarm2
------=_NextPart_000_0038_01BF86E3.026A91E0-- From fang@xys.org Sun Mar 5 05:10:46 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA19778 for ; Sun, 5 Mar 2000 07:10:45 -0600 Received: (qmail 22889 invoked by uid 108); 5 Mar 2000 13:25:24 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24578 invoked from network); 5 Mar 2000 13:07:49 -0000 Received: from web206.mail.yahoo.com (128.11.68.106) by lb5.listbot.com with SMTP; 5 Mar 2000 13:07:49 -0000 Received: (qmail 610 invoked by uid 60001); 5 Mar 2000 13:07:16 -0000 Message-ID: <20000305130716.609.qmail@web206.mail.yahoo.com> Received: from [209.68.218.7] by web206.mail.yahoo.com; Sun, 05 Mar 2000 05:07:16 PST Date: Sun, 5 Mar 2000 05:07:16 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] [xys_friends] 生命的历程 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 30 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- lan wrote: > 随便问一下，昆虫是从何进化来的？它们是如何登陆的？ 昆虫是从海生节肢动物进化来的（它们的基因与海生 节肢动物最接近）。海生节肢动物是从 环节动物（蚯蚓之类）进化来的。从环节动物到节肢 动物之间有什么过渡形态，现在还在争。 昆虫的登陆较简单。许多海生节肢动物（例如螃蟹） 已有附肢，可以在陆地爬行、生存相当长的时间。 它们几丁质的外壳可以防止脱水。不过它们的鳃不能 长时间脱水。到进化出气管遍布外壳辅助呼吸之后， 就可以完全陆生了。 另外，我怀疑乱码是因为服务器要在帖子前面自动插 入一句广告造成的。可以试试第一行用英文（比如写 一个XYS Friends），看能不能消除乱码。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sun Mar 5 07:17:39 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA19995 for ; Sun, 5 Mar 2000 09:17:39 -0600 Received: (qmail 27074 invoked by uid 108); 5 Mar 2000 15:16:03 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21340 invoked from network); 5 Mar 2000 15:14:46 -0000 Received: from ha1.rdc2.on.home.com (HELO mail.rdc2.on.home.com) (24.9.0.15) by lb5.listbot.com with SMTP; 5 Mar 2000 15:14:46 -0000 Received: from home.com ([24.64.145.247]) by mail.rdc2.on.home.com (InterMail v4.01.01.07 201-229-111-110) with ESMTP id <20000305151412.QMGS29663.mail.rdc2.on.home.com@home.com> for ; Sun, 5 Mar 2000 07:14:12 -0800 Message-ID: <38C27947.848866DE@home.com> Date: Sun, 05 Mar 2000 10:12:09 -0500 From: Sam Woole Organization: @Home Network X-Mailer: Mozilla 4.61 [en]C-AtHome0407 (Win98; U) X-Accept-Language: en,zh-CN,zh-TW MIME-Version: 1.0 To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] =?iso-8859-1?Q?=C1=FA=C4=EA=CB=B5=BA=BA=D7=D6?= References: <3.0.5.32.20000305005704.007b2350@mail.ttlc.net> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 31 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 再说汉字 我这里想说的，乃是中国人用汉字写英文。翻译家一时想不通， 就把英文字的声音翻成中文。如cool字，处处人们都翻成[酷]。 由於[酷]仍然是英文，读者读到它时，读者须再加翻译一次，才 能懂全句意义。如[气象报导很酷]，[某人的报告很酷]，[某人的 风度很酷]，[某人的态度很酷]。又如[媒体]一词，它来自英文 media。报纸上天天可见。读到它，我们必须把它再翻译，或翻为 [记者]，或翻为[新闻]，或翻为[舆论]，或翻为[新闻业]，或翻为 [舆论界]。 一次新年晚会，英文VIP牌子上，中文为[贵宾席]，而那英文media 牌子，中文却为[媒体]。这个[媒体]，当然也要再翻译一次而成 [记者席]，才是通顺的中文。中国人而不懂何者才是通顺中文，比 写别字，更悲哀十倍。 有的人又觉得光是[媒体]两字，意义不明，遂加上[传播]两字而 成[传播媒体]。这一加，遂无法再翻译。我们总不能翻之成为 [传播新闻]，或[传播记者]，[传播舆论]。 [某某要人接受记者访问]，这种句子已很少看见，而多半是[接受 媒体访问]。既用了[媒体]二字来访问，站起来发问的人当然也就 应该是[媒体]，某媒体问这，某媒体问那。问完了话，坐下抽烟 的，当然也是媒体。某媒体抽烟，某媒体喝茶，某媒体走了。。 。。。这些汉字写成的英文，一翻成汉文[记者]，句子更明白了， 也中国化了。奇怪的是，为甚麽中国人要用汉字写英文？要叫读 者来做这再翻译的工作？ 有时候，却无法再翻译。如[电影传媒]，[影视媒体]，[电子媒体]， [阅读媒体]，[传统媒体]，[教育媒体]，[道德媒体]，[大众媒体]， 。。。。。。这些奇奇怪怪的汉字，把中文弄得一塌糊图。 我曾叁加一次讨论，有一位支持[媒体]一词的同志说，他在实验 室中，人如对他说[给我一片媒体]，他说他也听得懂。媒体既可 成片，也可成块，也可成粉成粒。也可存入瓶中袋中，也可用斤 两计算。。。。这个媒体又是甚麽东西呢？ 我看，中文的危机，一方面如yige君所说，有人（Peter Zhang）写 别字，一方面，人们用之写英文。 中国全国，没一种行业叫媒体，也没一个人的头衔叫媒体。要有， 只有[媒人][媒婆][媒鸟]。媒鸟，乃是假鸟，用以欺骗真鸟。媒人 媒婆也有欺骗的意思。媒体遂是[有欺骗性的物体]。用这有欺骗 意义的[媒]字来称呼新闻事业，称呼新闻人员，不但侮辱新闻，也 使文章本身变得丑漏不堪。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sun Mar 5 13:30:00 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id PAA21116 for ; Sun, 5 Mar 2000 15:30:00 -0600 Received: (qmail 3957 invoked by uid 108); 5 Mar 2000 21:29:14 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21003 invoked from network); 5 Mar 2000 21:27:59 -0000 Received: from f164.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.164) by lb5.listbot.com with SMTP; 5 Mar 2000 21:27:59 -0000 Received: (qmail 42752 invoked by uid 0); 5 Mar 2000 21:27:25 -0000 Message-ID: <20000305212725.42751.qmail@hotmail.com> Received: from 209.245.132.243 by www.hotmail.com with HTTP; Sun, 05 Mar 2000 13:27:25 PST X-Originating-IP: [209.245.132.243] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 龙年说汉字 Date: Sun, 05 Mar 2000 13:27:25 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 32 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: Sam Woole >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: Friends of Xin Yu Si >Subject: Re: [xys_friends] 龙年说汉字 >Date: Sun, 05 Mar 2000 10:12:09 -0500 > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >再说汉字 > >我这里想说的，乃是中国人用汉字写英文。翻译家一时想不通， >就把英文字的声音翻成中文。如cool字，处处人们都翻成[酷]。 >由於[酷]仍然是英文，读者读到它时，读者须再加翻译一次，才 >能懂全句意义。如[气象报导很酷]，[某人的报告很酷]，[某人的 >风度很酷]，[某人的态度很酷]。又如[媒体]一词，它来自英文 >media。报纸上天天可见。读到它，我们必须把它再翻译，或翻为 >[记者]，或翻为[新闻]，或翻为[舆论]，或翻为[新闻业]，或翻为 >[舆论界]。 > >一次新年晚会，英文VIP牌子上，中文为[贵宾席]，而那英文media >牌子，中文却为[媒体]。这个[媒体]，当然也要再翻译一次而成 >[记者席]，才是通顺的中文。中国人而不懂何者才是通顺中文，比 >写别字，更悲哀十倍。 > >有的人又觉得光是[媒体]两字，意义不明，遂加上[传播]两字而 >成[传播媒体]。这一加，遂无法再翻译。我们总不能翻之成为 >[传播新闻]，或[传播记者]，[传播舆论]。 > >[某某要人接受记者访问]，这种句子已很少看见，而多半是[接受 >媒体访问]。既用了[媒体]二字来访问，站起来发问的人当然也就 >应该是[媒体]，某媒体问这，某媒体问那。问完了话，坐下抽烟 >的，当然也是媒体。某媒体抽烟，某媒体喝茶，某媒体走了。。 >。。。这些汉字写成的英文，一翻成汉文[记者]，句子更明白了， >也中国化了。奇怪的是，为甚麽中国人要用汉字写英文？要叫读 >者来做这再翻译的工作？ > >有时候，却无法再翻译。如[电影传媒]，[影视媒体]，[电子媒体]， >[阅读媒体]，[传统媒体]，[教育媒体]，[道德媒体]，[大众媒体]， >。。。。。。这些奇奇怪怪的汉字，把中文弄得一塌糊图。 > >我曾叁加一次讨论，有一位支持[媒体]一词的同志说，他在实验 >室中，人如对他说[给我一片媒体]，他说他也听得懂。媒体既可 >成片，也可成块，也可成粉成粒。也可存入瓶中袋中，也可用斤 >两计算。。。。这个媒体又是甚麽东西呢？ > >我看，中文的危机，一方面如yige君所说，有人（Peter Zhang）写 >别字，一方面，人们用之写英文。 > >中国全国，没一种行业叫媒体，也没一个人的头衔叫媒体。要有， >只有[媒人][媒婆][媒鸟]。媒鸟，乃是假鸟，用以欺骗真鸟。媒人 >媒婆也有欺骗的意思。媒体遂是[有欺骗性的物体]。用这有欺骗 >意义的[媒]字来称呼新闻事业，称呼新闻人员，不但侮辱新闻，也 >使文章本身变得丑漏不堪。 > > 　　我并不觉得这两个词有什么不好处，反而觉得“媒体”与“酷” 是中文翻译较好的两个词。 　　媒体本来就是指各种传播媒体的总称，与英语的“media　” 正好类似，人学习新词语的时候，应该可以直接接受它的意义，而不 是每个词都必须简化为更通用的词语。 　　酷也算是翻得好的词，它在英译基础上兼顾了原英文的“冷”的 意义，而新意“另类时髦”也就成为汉语的新意，这也可以说得上是 英汉语的同时进化。 　　一般说来，人们创造新词，就是因为旧词无法体现新词的某种含 义、偏向、心态、情绪等。语言更是一个公平竞争的环境，旧词语有 着比新词语更为人熟悉的先天优势，如果旧词语无法竞争新词语，我 偏向认为新词语更简明、更贴切、更为人喜爱。这都是好事。 　　英特网是另外一个创造新词语的地方，我也认为自然竞争后留下 的词语也是对汉字的一个补充（白话文还不到一百年历史，上文提到 的“酷”cool字是文豪萨士比亚在历史上第一个使用，这个生造的词 也有半个千年的历史了。） 　　比如说：MM（美眉，眉眉）这个词，大概会留下来，一个原因 就是中国对女子称呼的不贴切。小姐有歧意，女士太显老，妹妹太 亲腻，妞儿太地方太土，要一个够亲切而不冲突人的词语，一个方法 就是造一个新词，这个新词如能够流传下去，也就自然成了汉语的一 部分了。 　　想想大多中国古书的成语，其牵强性远超过这种自然的流传，然 而我们依然天天使用，也是因为没有选择的机会。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com --------------------------------------------------------------------- Advertisement: One of every five automobiles in the United States is insured by State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for an auto quote from State Farm. http://www.listbot.com/links/statefarm2 From fang@xys.org Sun Mar 5 17:03:24 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA21765 for ; Sun, 5 Mar 2000 19:03:23 -0600 Received: (qmail 18020 invoked by uid 108); 6 Mar 2000 01:02:09 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11176 invoked from network); 6 Mar 2000 00:59:46 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb1.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 00:59:46 -0000 Received: from wh ([61.128.152.64]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FQZ008AP5XVPN@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Mon, 6 Mar 2000 08:41:57 +0800 (CST) Date: Mon, 06 Mar 2000 08:47:31 +0800 From: Wang He Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: Re: [xys_friends]=C1=FA=C4=EA=CB=B5=BA=BA=D7=D6?= To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FQZ008AQ5XWPN@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id TAA21765 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 33 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-5 13:27:00 Dan Windover写道： >> >>一次新年晚会，英文VIP牌子上，中文为[贵宾席]，而那英文media >>牌子，中文却为[媒体]。这个[媒体]，当然也要再翻译一次而成 >>[记者席]，才是通顺的中文。中国人而不懂何者才是通顺中文，比 >>写别字，更悲哀十倍。 >> >　　我并不觉得这两个词有什么不好处，反而觉得“媒体”与“酷” >是中文翻译较好的两个词。 “媒体”比“记者”好听些，我老觉得“记者”这个词有股日本味。 “媒体”这个词大概是从港台传过来的，就字面意义而言，很传神。 >　　酷也算是翻得好的词，它在英译基础上兼顾了原英文的“冷”的 >意义，而新意“另类时髦”也就成为汉语的新意，这也可以说得上是 >英汉语的同时进化。 “时髦”也算翻得好比较的词，还有“幽默”。 >　　英特网是另外一个创造新词语的地方，我也认为自然竞争后留下 >的词语也是对汉字的一个补充（白话文还不到一百年历史，上文提到 >的“酷”cool字是文豪萨士比亚在历史上第一个使用，这个生造的词 >也有半个千年的历史了。） 但我觉得“英特网”不如“互联网”，有点象“英国特务网”“英 语特别网”。：）“互联网”虽然音近“妇联”，但字面上简单明 了，比INTERNET好得多，以后建议鬼子用HULIAN这个词。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 5 17:13:42 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA21835 for ; Sun, 5 Mar 2000 19:13:42 -0600 Message-Id: <200003060113.TAA21835@xys.xys.org> Received: (qmail 7285 invoked by uid 108); 6 Mar 2000 01:28:51 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 2621 invoked from network); 6 Mar 2000 01:13:08 -0000 Received: from smtp.mail.yahoo.com (128.11.68.32) by lb4.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 01:13:08 -0000 Received: from unknown (HELO wh) (61.128.152.64) by smtp.mail.yahoo.com with SMTP; 5 Mar 2000 17:10:17 -0800 X-Apparently-From: Date: Mon, 6 Mar 2000 9:14:58 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: [xys_friends] =C1=FA=C4=EA=CB=B5=BA=BA=D7=D6?= X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id TAA21835 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 34 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-5 0:57:00 yige写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >谈到红楼佳丽，两位女士都喜欢湘云，其实要评红楼佳丽，女士 >们的评语是算不得数的：－）这是男人的事。乐平又扯到蓉儿身 >上，其实依俺看，金庸的小说里，要数殷素素最让男人动心了， >貌似天仙，心如蛇蝎，千万别误会，这蛇蝎都是冲他人准备，对 >自己的老公却是柔情胜水，一天到晚替老公炖蛇汤炸蝎子，有这 >样的夫人在旁，就省事多了，你想，两人一起出去，现在各式发 >廊多如牛毛，若是有姑娘敢对你施媚眼，殷素素一枚小毒针就料 >理了，根本不用你面红耳赤地落荒而逃了是不是：－） > 湘云未见得好，她有点大舌头。：） 其实姻缘这个事，一要看造化，就是机遇，碰着哪个算哪个；二 要看八字，就是性格相配不相配，如果不相配，就算两个顶尖好 人也过不到一起去。 比如说亦歌，凤姐就很合适，因为他喜欢怕老婆；舟子呢，我看 妙玉比较合适他；虎子就娶了宝钗吧；一华可以跟探春联络联络； 乐平的太太就是湘云啦；筋斗云比较难办，红楼里唯一一个科幻 迷就是秦可卿，可惜嫁了人。 我自己？我比较喜欢林妹妹和平儿那类的，两极分化，但并非没 有一点道理。以后再谈。：） 螳螂 贴个旧帖子： 　　　大观园足球俱乐部 　 　　现如今，是个地方都有个足球俱乐部。搁到 红楼梦那个年代，荣国府这么前卫的地方，怎么 也得组织一个足球队。名好叫，“大观园足球俱 乐部队”，简单明了，可总体安排上就不太容易 了，这得有点学问才行。大观园里的那几位的十 二分跑成绩，还有每个人的技术特点，曹雪芹一 个字都没写，这不存心难为唐郎吗。唐郎这几天 愁的，头发一掳一大把。 　　俱乐部的具体事项归凤姐管，反正上面有老 太太撑着，她想干啥都行，只要到时候把钱发下 来就成。唐郎这边先把出场队员排排。 　　守门员没别人，贾宝玉，永远的１号，这家 伙是大观园里万红丛中一点绿，基本上射向他的 “球”没有漏网的，左扑右挡的功夫没人能比， 他守门，唐郎比自己守都放心。 　　后卫四个，一字排开，李纨，袭人，晴雯， 史湘云。大嫂子李纨，少年丧偶，心如蒿灰，比 较稳重，后防得由她这样的人负责；袭人、晴雯 对守门员忠心耿耿，又善于穿插补位，后防有她 俩，贾宝玉能省不少心；史湘云在红楼梦里基本 上是个完人，就是“爱哥哥”的有点大舌头，机 灵美丽聪慧，对宝玉也有点那个，可惜老曹不往 好里写，就让她为二哥哥多来几个大脚解围吧。 　　前卫也是四个。妙玉和贾家没有血缘关系， 在大观园里算移民吧，小尼姑天资聪敏，眼界也 不错，心续多，腿脚勤，虽说有时不太讲团结， 总的来说可以独挡一面，左边就是她了；尤三姐 泼辣刚猛，柳湘莲武艺高强，俩人身体素质好， 能碰能撞，可攻可守，基本上可以满场飞，是大 观园队里不可多得的人才，一个居中，一个居右， 不错。他俩我得多说两句，这两位跟贾府也没什 么血缘关系，也没住在园子里，可哪个俱乐部没 几个外援，说句老实话，要是惜春、迎春等一干 人但凡有一点长进，这两位置也不至于给了外面 的。 　　薛宝钗也是前卫，中间突前一些，或者根据 情况拖后一点。这个位置太重要了，宝钗姐眼界 开阔，左右逢源，身体好，跑得勤，传递准确， 处事圆滑又果断，能较好地领会教练的意图，此 位置非她莫属，中场得有她这样的来支撑。她也 是场上队长。 　　左前锋林黛玉。林妹妹这人小性子，聪敏伶 俐又有点刁钻古怪，整贾宝玉这样的守门员很有 一套，虽然体能差了点，也不太跑动，但埋伏在 对方门前，冷不丁真能进几个。 　　右前锋贾探春。探春处事果断，从不拖泥带 水，善突破，视野阔，冷静清醒，有大将之风， 一旦发动，可令对方措手不及。 　　其实，唐郎也是瞎起哄，教练早内定了，说 是贾琏。得，还不是凤姐的主意，她也不想想， 贾琏那点学问，那好色劲，到时候嫌这个偏那个， 能带好队吗？要我说，还不如让平儿来当教练。 平儿有胆识，能吃苦，能捱骂，善调和，和凤姐 的沟通没啥问题，群众基础也不错。 　 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 5 17:32:33 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA21960 for ; Sun, 5 Mar 2000 19:32:27 -0600 Received: (qmail 26826 invoked by uid 108); 6 Mar 2000 01:30:48 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8627 invoked from network); 6 Mar 2000 01:28:36 -0000 Received: from f146.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.146) by lb5.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 01:28:36 -0000 Received: (qmail 41345 invoked by uid 0); 6 Mar 2000 01:27:59 -0000 Message-ID: <20000306012759.41344.qmail@hotmail.com> Received: from 209.245.132.243 by www.hotmail.com with HTTP; Sun, 05 Mar 2000 17:27:59 PST X-Originating-IP: [209.245.132.243] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: [xys_friends] 第二条件反射 Date: Sun, 05 Mar 2000 17:27:59 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 35 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: Wang He >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" > >　　酷也算是翻得好的词，它在英译基础上兼顾了原英文的“冷”的 > >意义，而新意“另类时髦”也就成为汉语的新意，这也可以说得上是 > >英汉语的同时进化。 > >“时髦”也算翻得好比较的词，还有“幽默”。 > 　　本来词语的意义就是人赋与的。酷这个译法兼顾音与意，可以算 是与可口可乐类似的好的翻译，所以才传播得这么快。 　　时髦是意译，如果开始为“时好”，我们也就会一直用下去了 。幽默是纯音译，如果开始译为“悠媚”，我们也会用下去。 　　这两词就如同我们看到笑与哭，感觉到笑眯了眼与哭大了眼一样 ，已经成为潜意识的第二条件反射了。 　　翻译只要是有完全同义的就直接用同意中文外，有不太相同意义 的用一些音译，如果能同时兼顾词意，就可算是好的翻译内。 >但我觉得“英特网”不如“互联网”，有点象“英国特务网”“英 >语特别网”。：）“互联网”虽然音近“妇联”，但字面上简单明 >了，比INTERNET好得多，以后建议鬼子用HULIAN这个词。 > > >螳螂 其实也不一定，我们原来唱国际歌，就有“英特耐雄耐尔就一定会实 现”一句，英特网也可算是一个简称了，不算是毫无根据。 另外，日常生活中最有影响的比如“电话”“电视”都有电字，或者 翻译成“电连”也算马马虎虎了。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 5 17:42:51 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA22031 for ; Sun, 5 Mar 2000 19:42:51 -0600 Received: (qmail 23238 invoked by uid 0); 6 Mar 2000 01:47:45 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17098 invoked from network); 6 Mar 2000 01:38:58 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb2.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 01:38:58 -0000 Received: from wh ([61.128.152.64]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FQZ00BGM8G7WX@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Mon, 6 Mar 2000 09:36:09 +0800 (CST) Date: Mon, 06 Mar 2000 09:41:42 +0800 From: Wang He Subject: [xys_friends] chou dou fu(post for a friend) To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FQZ00BGN8G7WX@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id TAA22031 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 36 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 臭豆腐 映荷 姐姐离开重庆后总爱打听，现在重庆流行吃什么。我会得意地告诉她，街上流行辣子脆肚，泉水兔、邮亭鲫 鱼、芋儿鸡、三拖一、归元肚子鸡、苦茭[错别字：应为草字头下三个白]鹅掌汤……重庆人总能不停地创出 一些新的吃法来。我虽曾尽力去模仿一些菜的做法，可味道却远不如街边的小店。尤其是那些街边的无名小 店，也会因为某道好吃的菜而生意兴隆。 最近，我却发现惊奇地发现，街边小贩推出一道特别的小吃，名曰上海臭豆腐。其实，去年冬天起，下班回 家的路上，就常听见过路边有人吆喝，"臭豆腐，闻起臭，吃起香。"我实在是受不了那个"香"味，总是加快 脚步赶紧走过。春节，到我妈妈家去，路上也碰到几处卖臭豆腐的。难道今年重庆流行臭豆腐？我实在是不 明白，为什么会流行臭豆腐？难道吃惯了麻辣香甜，又翻新吃起臭的了。有一个小贩，还打出一个大大的招 牌，醒目地写着：中华名小吃，下面还有三段密密麻麻小字，我没细看，大概是介绍臭豆腐的来历、特点等 等。 上个星期天，我居然也吃了次臭豆腐。那天，我和先生去江田百货逛商店。还没到商店门口，就遇到路边一 家卖臭豆腐的，我没想到先生比我还害怕臭豆腐的味，居然把我撒下不管，独自捂着鼻子，从臭豆腐摊前跑 了，而且逛商店的时候，还喋喋不休地抱怨那些卖臭豆腐的，而且还反感别人打上海臭豆腐的招牌，说在上 海也没有那么多人卖臭豆腐，因为他是毕竟是半个上海人，仿佛这臭豆腐坏了上海的名声。本来，我是准备 买件外套，先生表面上很支持，却一再让我试一些古怪的衣服，让我完全没有了买衣服的心情。我真是又气 又恨，突然想出了报复他的好注意，提出要吃臭豆腐，而且要买两份。看到他可怜的样子，我很得意，但最 后还是妥协了，就只买一份。我鼓起勇气，站在了臭豆腐摊前，没想到，这家生意还特别好，有好几个人等 着买臭豆腐。油锅里许多巴掌大小的臭豆腐正吱吱地冒着热气，很大的味，我坚持没捂鼻子，先生在很远的 地方站着。事实上，臭豆腐是用市场上卖的那种方方的豆腐干做的，但不知怎么弄臭的。卖臭豆腐的可能是 一对夫妻，男的忙着翻腾油锅里的臭豆腐，并将炸好的臭豆腐夹出来，摆在旁边的大盘子里。盘子里放着红 红的油辣子，或许还有别的什么调料。女的就用一把剪刀，将炸好的臭豆腐迅速剪成几个小块，然后拌上调 料，盛到一个小碗里，再撒上几颗绿油油的葱花，插两根牙签就可以吃了。等到我的那份做好，我接过来就 开吃，油炸好的豆腐外酥内嫩，又香又辣，很好吃，并没吃出臭味来，于是高兴地邀请先生吃，他勉强吃了 一块，说太辣。我说以后就买没放辣椒的臭豆腐。旁边有个吃臭豆腐的还在抱怨这豆腐不够臭。 后来，每天还是路过不少卖臭豆腐的小摊，虽然没有加快脚步，还是没再去买臭豆腐。心里还常想，这豆腐 要是闻起不那么臭就好了。昨天上班，我为一些小事跟老板吵了架，当时还特别生气，气得不得了，事后又 觉得不该吵架，明知道吵架不是解决问题的好方法，可偏偏就吵了，而且还是第二次跟老板吵，真奇怪。臭 豆腐，闻起那么臭，却有好些人爱吃，我真的弄不明白，这也许就是哲学。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 5 20:40:47 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA22724 for ; Sun, 5 Mar 2000 22:40:47 -0600 Received: (qmail 27651 invoked by uid 108); 6 Mar 2000 04:39:23 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 23575 invoked from network); 6 Mar 2000 04:38:15 -0000 Received: from laptop.connection.com (HELO mail2.connection.com) (204.138.111.33) by lb1.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 04:38:15 -0000 Received: from chpshi (pm2-143.connection.com [216.13.21.143]) by mail2.connection.com (8.10.0.Beta6/8.10.0.Beta6) with SMTP id e264bJJ82494 for ; Sun, 5 Mar 2000 23:37:19 -0500 (EST) Message-ID: <004801bf8725$1bce2e20$8f150dd8@chpshi> From: "Shi Chuanping" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <0FQZ00BGN8G7WX@email.cta.cq.cn> Subject: [xys_friends] 《读书论坛》地址 Date: Sun, 5 Mar 2000 23:33:22 -0500 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2919.6600 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2919.6600 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 37 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 前两次发送编码被设置成Base64，全是乱码。我的机器crash了，重装后地址都丢了， 哪位好心请告诉我《读书论坛》的地址？谢谢！ Attila ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 5 20:50:21 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA22783 for ; Sun, 5 Mar 2000 22:50:21 -0600 Received: (qmail 24853 invoked by uid 108); 6 Mar 2000 04:48:45 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 27748 invoked from network); 6 Mar 2000 04:49:08 -0000 Received: from web209.mail.yahoo.com (128.11.68.109) by lb4.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 04:49:08 -0000 Received: (qmail 23641 invoked by uid 60001); 6 Mar 2000 04:46:27 -0000 Message-ID: <20000306044627.23640.qmail@web209.mail.yahoo.com> Received: from [216.120.1.184] by web209.mail.yahoo.com; Sun, 05 Mar 2000 20:46:27 PST Date: Sun, 5 Mar 2000 20:46:27 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] 《读书论坛》地址 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 38 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- Shi Chuanping wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 前两次发送编码被设置成Base64，全是乱码。我的机器crash了，重装后地址都丢了， > 哪位好心请告诉我《读书论坛》的地址？谢谢！ 要用纯文本或MIME发信。 “读书论坛”的地址http://www.xys.org/cgi-bin/mainpage.pl 也可从新语丝的新到资料一页找到链接。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 5 22:00:58 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA23055 for ; Mon, 6 Mar 2000 00:00:58 -0600 Received: (qmail 21485 invoked by uid 108); 6 Mar 2000 05:59:59 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16176 invoked from network); 6 Mar 2000 05:58:46 -0000 Received: from hp735crx.tori.me.ynu.ac.jp (133.34.48.69) by lb1.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 05:58:46 -0000 Received: from simba (coopn2.crd.ynu.ac.jp [133.34.39.72]) by hp735crx.tori.me.ynu.ac.jp (8.9.3/3.7W) with SMTP id OAA11703 for ; Mon, 6 Mar 2000 14:57:52 +0900 (JST) Message-ID: <00ef01bf877c$36f36b00$48272285@simba> From: "Simba lee" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000305075638.26567.qmail@web1504.mail.yahoo.com> Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10gtefTsA==?= Date: Mon, 6 Mar 2000 14:56:53 -0000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: A X-Keywords: X-UID: 39 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 新语丝上发现一节方舟字写的美国电影史话， 不知何处有全文。 ----- Original Message ----- From: minghy minghy To: Friends of Xin Yu Si Sent: Sunday, March 05, 2000 7:56 AM Subject: Re: [xys_friends] 电影 > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > > > --- Shi-min Fang wrote: > > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > > 前几天Rear Window原色复原后重新发行，乘机 > > 又看了一遍。虽然情节都熟悉，却总能发现一些 > > 以前没注意到的细节，回味一下。这种电影的好 > > 处，就在这里了。 > > 今年以来看的第一部电影。 > > > > 方舟子 > > > > 真是不痛快，要就铺开来说好了。我看这 > 里也有不少爱看电影的，可向来是看的多， > 说的少！ > > 泥___________________________________ > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. > http://im.yahoo.com > > > ______________________________________________________________________ > To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com > --------------------------------------------------------------------- > Advertisement: > One of every five automobiles in the United States is insured by > State Farm, making us the nation's No. 1 auto insurer. Click here for > an auto quote from State Farm. > http://www.listbot.com/links/statefarm2 > ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 02:15:36 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id EAA23659 for ; Mon, 6 Mar 2000 04:15:35 -0600 Received: (qmail 27153 invoked by uid 108); 6 Mar 2000 10:30:37 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17325 invoked from network); 6 Mar 2000 10:15:01 -0000 Received: from unknown (HELO xys.xys.org) (207.152.99.201) by lb4.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 10:15:01 -0000 Received: from xys.org (IDENT:fang@xys.org [207.152.99.201]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id EAA23628 for ; Mon, 6 Mar 2000 04:12:25 -0600 Date: Mon, 6 Mar 2000 02:12:25 -0800 (PST) From: Shi-min Fang To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10gtefTsA==?= In-Reply-To: <00ef01bf877c$36f36b00$48272285@simba> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8BIT Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 40 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org On Mon, 6 Mar 2000, Simba lee wrote: > 新语丝上发现一节方舟字写的美国电影史话， > 不知何处有全文。 > 从《新语丝》1998年6月起每期连载，自己去找吧。 泥说我不铺开来谈电影，我想谈也得有时间哪。 方舟子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 04:34:48 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA23916 for ; Mon, 6 Mar 2000 06:34:48 -0600 Received: (qmail 29575 invoked by uid 0); 6 Mar 2000 12:33:40 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3613 invoked from network); 6 Mar 2000 12:32:30 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb1.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 12:32:30 -0000 Received: from default (putc2218080.cts.com [209.68.218.80]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id EAA43905 for ; Mon, 6 Mar 2000 04:31:39 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000306042821.007eec80@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Mon, 06 Mar 2000 04:28:21 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 哪个网络的文学？ Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 41 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 那八位“网上写作作品拥有大量的读者”的网络作家，我居然一个都 没听说过。 《网络文学丛书》掀起文学新浪潮 实习生 裴诺 　　近日，湖北教育出版社率先在国内出版的第一套《网络文学丛书》 给人们带来了强烈的震撼，掀起了一场文学写作方式的革新浪潮。 　　《网络文学丛书》由著名作家王蒙和《作家》月刊主编宗仁发联 袂主编，精选了北京、上海、郑州、武汉等地区8位青年作家的最新小 说、随笔力作。李敬泽、张执浩、李洱、李冯、张生、邱华栋、夏商、 李修文是有影响的“新时代”代表作家，他们的网上写作作品拥有大 量的读者。此次精选的8部作品集从各个角度和层面展示了网络时代人 们的情感生活和心灵世界，深刻表达了“自由、宽容、多样”的网络 精神实质。 　　主编宗仁发认为，网络上特殊的写作方式给写作者带来的那种空 前的释放感使许多人十分着迷，但目前的网上写作大多是个人行为， 缺少展现个性的文学姿态、新人耳目的作品。“作家们的网上创作活 动会将文学引向更高一级的阶段”是《网络文学丛书》带给人们的一 个新的信号。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 06:45:32 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id IAA24297 for ; Mon, 6 Mar 2000 08:45:31 -0600 Received: (qmail 4298 invoked by uid 108); 6 Mar 2000 14:43:58 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22255 invoked from network); 6 Mar 2000 14:42:29 -0000 Received: from f121.law8.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.241.121) by lb5.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 14:42:29 -0000 Received: (qmail 81827 invoked by uid 0); 6 Mar 2000 14:41:55 -0000 Message-ID: <20000306144155.81826.qmail@hotmail.com> Received: from 208.7.177.84 by www.hotmail.com with HTTP; Mon, 06 Mar 2000 06:41:55 PST X-Originating-IP: [208.7.177.84] From: "Ping Koo" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 哪个网络的文学？ Date: Mon, 06 Mar 2000 06:41:55 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 42 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 是不是我们老啦？：） 大家都在说，中文网的未来在中国。海外华人，怎么说都只是华人很小的一 部份，上网的比例也许大，而上网的人数怎么也比不上国内。前一两天看报 道，国内目前上网人数已达８９０万，虽只有人口的百分之一都不到，但这 数却是留美中国学生的５０倍吧，就算留美中国学生个个都上网好了。 国外所有的留学生都没看那八位新锐的大作，只要每五十个国内上网的人中 有一个看了，那数字就等于所有的留美学生都看了。当年国外中文网上的名 人，谁敢夸口他／她写的东西人人都爱？ 也许，上网人数和上网人的素质是两码事。国外上网的大部份有大专以上学 历，而国内也许中小学生到占了１／３或一半。可他／她们才是真正的“追 星一族”，有精力，有热情，“一不留神操纵了舆论”。或者，反过来说效 果是一样的：操纵舆论的人利用了这些孩子的热情来炒作。反正这报道我以 为可信也可不信。可信，上网聊天你听到三次“宁财神”，这“宁财神”就 一定是个人物，文中所列八人当是同理。可不信，不到百分之一的人能上网， 上网的有多少人同意王蒙和宗仁发，这两个百分比一乘实际留下多少“大量 读者”？不过人家是要卖丛书，一本只要有个十万八万本卖得动就成了，看 来这也不难。再有，“堵什么也别堵人财路”，人家想这点子赚点钱，八位 新锐又有名有利，咱最好不多嘴。要不，干嘛不出个“新语丝集萃”丛书？ 我直讷闷：人出书为赚，新语丝出书保赔，什么罗辑？：） 古平 >From: Shi-min Fang >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: xys_friends@listbot.com >Subject: [xys_friends] 哪个网络的文学？ >Date: Mon, 06 Mar 2000 04:28:21 -0800 > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >那八位“网上写作作品拥有大量的读者”的网络作家，我居然一个都 >没听说过。 > >《网络文学丛书》掀起文学新浪潮 > >实习生 裴诺 > >　　近日，湖北教育出版社率先在国内出版的第一套《网络文学丛书》 >给人们带来了强烈的震撼，掀起了一场文学写作方式的革新浪潮。 > >　　《网络文学丛书》由著名作家王蒙和《作家》月刊主编宗仁发联 >袂主编，精选了北京、上海、郑州、武汉等地区8位青年作家的最新小 >说、随笔力作。李敬泽、张执浩、李洱、李冯、张生、邱华栋、夏商、 >李修文是有影响的“新时代”代表作家，他们的网上写作作品拥有大 >量的读者。此次精选的8部作品集从各个角度和层面展示了网络时代人 >们的情感生活和心灵世界，深刻表达了“自由、宽容、多样”的网络 >精神实质。 > >　　主编宗仁发认为，网络上特殊的写作方式给写作者带来的那种空 >前的释放感使许多人十分着迷，但目前的网上写作大多是个人行为， >缺少展现个性的文学姿态、新人耳目的作品。“作家们的网上创作活 >动会将文学引向更高一级的阶段”是《网络文学丛书》带给人们的一 >个新的信号。 > > >______________________________________________________________________ >To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com >---------------------------------------------------------------------- >Advertisement: >redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand >names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare >as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to >http://www.lisbot.com/links/redtag2 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 06:50:47 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com ([204.71.191.23]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id IAA24339 for ; Mon, 6 Mar 2000 08:50:47 -0600 Received: (qmail 10750 invoked by uid 108); 6 Mar 2000 14:49:07 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26571 invoked from network); 6 Mar 2000 14:47:12 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb2.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 14:47:12 -0000 Received: from default (putc7218222.cts.com [209.68.218.222]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA48190 for ; Mon, 6 Mar 2000 06:47:13 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000306064353.007e6350@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Mon, 06 Mar 2000 06:43:53 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 我们为什么会衰老？ Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 43 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 我们为什么会衰老？ ·方舟子· 自古以来就总有人梦想着能长生不老，也幻想出了种种绝招。可惜 所有这些灵丹妙药、神功仙术无一奏效。即使是在现代社会，人的平均 寿命已大大延长，从几十年前的三、四十岁到现在的六、七十岁，但是 人的自然寿命并没有延长。平均寿命的延长是通过卫生条件的改进和医 疗技术的进步，减少了夭折而取得的，并不是通过延缓衰老取得的。事 实上，今天六十几岁以上的人，总体上仍然跟一千年前六十几岁以上的 人一样老迈。 为什么我们会衰老直至死亡？有人说这是自然规律。这只是把问题 换了一个说法，并没有给出真正的原因。而且这条“自然规律”也并不 普遍成立。那些通过细胞分裂的方式进行无性繁殖的生物，例如海葵， 虽然会因为意外的原因而死亡，却不会自然老死，如果细心培养，它们 可以永褒青春。衰老而死看来是有性繁殖的生物的特征。也有人说衰老 死亡可以避免世界变得更拥挤。这是一种目的论的说法，要接受它，我 们需要首先相信天地间有神秘的力量做这种巧妙的安排。死亡使得世界 不那么拥挤，这是死亡的额外意义，却不是死亡的原因。有人说衰老是 基因程序决定的。的确我们现在经常见到与衰老有关的基因的报道，研 究人员也经常说“受编程的细胞死亡”。但这只是表明了我们是如何衰 老的，并没有告诉我们衰老是如何起源的，也即那些“衰老基因”都是 怎么来的。 显然，我们需要找出衰老的进化因素，才能最终回答这个问题。一 种说法是，老死是自然选择的结果。老死为后代腾出了生存空间，省下 了生活资源，有利于后代的生存，而自然选择的结果，不就是留下更多 的后代吗？但是这种貌似有理的说法，其实是违背了自然选择的原理的。 一个群体的老一辈的死亡，的确有利于后代的整体的生存；但是，单个 个体的死亡，却不能直接有利于它的后代的生存。自然选择不可能为了 群体的长远利益，而牺牲个体的直接利益。自然选择只能在对个体及其 后代有直接的优势时才能起作用。 英国伟大的生物学家荷尔登在二十世纪四十年代首先指出，老死并 不是自然选择的结果，恰恰相反，乃是自然选择不起作用的结果。自然 选择是通过不同个体具有不同的繁殖能力而表现出来的，因此，那些在 个体丧失繁殖能力之前就起作用的基因，才受到自然选择的选择。一 个致命的基因如果在青少年时期就得到表达，病人很可能在留下后代之 前就已死亡，因此这样的基因将被自然选择所淘汰，很难遗传、扩散开 去。相反的，那些隐蔽起来等过了青壮年才表达的致命基因，它的携带 者在患病之前已经留下了后代，这样的基因是无法被自然选择所淘汰的， 而会持续遗传下去。随着世间的推移，必然有越来越多的只在老年时候 表达出来的致命基因在群体中累积起来，扩散开去。在每个人的身上就 或多或少都有这种致命基因，因此，也就不可避免地会衰老、死亡。而 对无性生殖的生物来说，它们一直保有生殖能力，自然选择一直在起作 用，迫使它们一直保持健康，因此不会衰老。 另一位英国生物学家汉密尔顿在六十年代为这个衰老理论建立了数 学模型。自七十年代以后，这个模型已被许多实验所证实。这个衰老理 论预测，如果我们延缓有性生殖的生物的繁殖期，那么，经过若干代后 就能延长其寿命。其中一个实验是以果蝇为材料的。果蝇长到两周左右 就开始产卵。研究者将这些年轻的果蝇产的卵全都扔掉，只孵化那些年 老果蝇（至少六周老）下的卵。这样进行了十代以后，得到的果蝇的寿 命是一般果蝇的两、三倍，而且，它们显得更充满青春活力。它们更耐 饥饿，更抗干燥，行走能力和飞行能力也更强。 我们可以设想，如果我们也对人类进行类似的实验，强迫晚育，而 且在其后代患病时不用医学技术拯救而听任自然选择起作用，那么进行 十代以后，人类的自然寿命也会明显延长。当然我们不可能做这种野蛮 的实验。要延年益寿，我们只能寻找别的办法。 传统的办法，是相信“生命在于运动”，做持之以恒的体育锻炼。 但是，锻炼虽然能够增强身体的机能，改善生活质量，却没能显示它确 实能延长人的寿命。 另一种办法，是控制饮食。比如，研究者发现，那些只吃七、八分 饱的老鼠的寿命，明显要比那些尽情享受美食的老鼠的寿命长。没有人 知道这种办法对人类是否也适用。而且，如果为了长寿就得长期忍饥挨 饿，对一般人来说，并不具有吸引力。 从细胞水平上看，衰老的原因是正常细胞的分裂次数有限，只能分 裂五十到一百次，只有癌细胞可以无限分裂下去。正常体细胞每分裂一 次，其染色体两端（端粒）的序列就要丧失一些，长度就要变短一些。 缩短到一定程度，体细胞就会停止分裂。但是，性细胞和癌细胞具有一 种端粒酶，可以防止端粒变短。我们可以设想，如果我们能利用端粒酶 或别的药物，阻止染色体的端粒变短，体细胞就可以无限分裂下去而不 会衰老。但是到现在还没有人能够用这种办法证明整个个体的寿命得到 延长。而且，这种办法，极可能诱发癌症。 细胞活动会产生氧化性的自由基。自由基过多可能是导致衰老的因 素。体内有一种酶能够清除自由基，这种酶的活性较强的果蝇，也比较 长寿。我们不知道人类是否也如此。我们也不知道有什么安全的办法能 够清除人体内的自由基。 通过比较长寿个体和正常寿命的个体，我们已发现了一些基因可能 有抗衰老的功能。但我们还不知道这些基因是怎么起作用的。根据我们 上面介绍的衰老理论，衰老乃是长期累积的许多致命基因表达的结果。 这些基因可能有几百、几千个，与人体绝大多数的生物化学功能有关。 我们要征服衰老，首先要弄清楚衰老的所有机制，这意味着要找到所有 这些跟衰老有关的基因，并了解它们的作用。这是一件相当困难的工作， 也许在二十一世纪的下半叶才有可能完成。只有在那时候，我们才可能 找到真正有效的延年益寿的办法。 2000.3.6. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 11:35:21 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id NAA25544 for ; Mon, 6 Mar 2000 13:35:20 -0600 Received: (qmail 25545 invoked by uid 0); 6 Mar 2000 19:40:46 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 4405 invoked from network); 6 Mar 2000 19:33:14 -0000 Received: from ha1.rdc2.on.home.com (HELO mail.rdc2.on.home.com) (24.9.0.15) by lb1.listbot.com with SMTP; 6 Mar 2000 19:33:14 -0000 Received: from home.com ([24.64.145.247]) by mail.rdc2.on.home.com (InterMail v4.01.01.07 201-229-111-110) with ESMTP id <20000306193221.VIDZ29663.mail.rdc2.on.home.com@home.com> for ; Mon, 6 Mar 2000 11:32:21 -0800 Message-ID: <38C40748.C74ED8EE@home.com> Date: Mon, 06 Mar 2000 14:30:20 -0500 From: Sam Woole Organization: @Home Network X-Mailer: Mozilla 4.61 [en]C-AtHome0407 (Win98; U) X-Accept-Language: en,zh-CN,zh-TW MIME-Version: 1.0 To: Friends of Xin Yu Si Subject: [xys_friends] English written with Chinese Characters References: <20000305212725.42751.qmail@hotmail.com> Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------0D9A59C9BAFA5AEEC13A1B83" Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 44 --------------0D9A59C9BAFA5AEEC13A1B83 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 媒体乃汉字写的英文 筋斗云兄评论金庸文章，我都一一拜读了。发现他博学多才。 尤其一篇[李自成]的投降史，令我万分佩服。但他对媒体一词 的看法，似有矛盾。 媒体这个名词，如人们好好使用，当然就是好名词。如果人们 不能好好使用，就不会是好名词。经我注意多年，却还没见过 正确用法。请看下面这段新闻： 作者: 岩华 。。。[其间，日本媒介始终守口如瓶，不让“琉球独立”问题在 大媒体爆光。而此时(九六年九月)正是中日钓鱼台之争一片火热 之际，海内外华人从日本的新闻报道中一定大惑不解，为什么日 本首相桥本龙太郎此时忙碌的不是钓鱼台事务，而是看起来并不 紧急的琉球公投问题？其实这背后的琉球主权问题比钓鱼 台严重得多！]。。。。。 为甚麽又用[媒介]，又用[媒体]，又用[新闻]？如果媒体是个好名 词，遂应该全用媒体一词，才能前後文一致。又，如果如筋斗云 兄所说，[媒体]乃各新闻行业的总称，[大媒体]三字如何能通呢？ 金庸去台湾，有位记者报导经过，使用了很多[媒体]。大标题写 道：[金庸看媒体，媒体看金庸]。他这个标题是何意义？他又 说：[一群媒体蔟拥着金庸]。能蔟拥金庸的媒体，能被金庸看的 媒体，显然绝不是新闻业的总称。 虽然是一群媒体蔟拥着金庸，但是，当有人向金庸发问时，这人 却不是某某媒体，而变成了某某[记者]。这遂又是上下文不一致。 人人行文不一致，我认为，必是媒体引起。也可说，翻译 错误所造成的结果。 还有一位媒体被金庸赶走（他曾报导金的爱情）。这个被赶的 媒体，当然绝不会是全部新闻行业。 中文里如果没有某个名词，由外文引进一个，当然是好事。而中 文里明明有[新闻]，[新闻界]，[新闻业]，[新闻人员]，[新闻记者]， [记者]，[舆论]，[舆论界]。。。等。它们足够应付media一字的翻 译，遂就没必要再引进新词。而这个新词[媒体]，我很少看见它 被用得恰当过。如筋斗云兄这句：[媒体是传播媒体的总称]，此 话怎恰当呢？[人类是人类的总称]，说不说都是一样。 我记得方舟子博士在一篇文章中（何处记不起了），列了几个总 称：教育界，工商业，新闻界。。。等等。我不相信，我们可以 不列[新闻界]，改而列[媒体]。如果[媒体]比[新闻界]更好，学校 中的[新闻系]也要改为[媒体系]了。我相信，人们在校中为新闻 系学生，离校後为新闻业服务，服务头衔为新闻记者，新闻编 辑，新闻摄影员，新闻录音员。。。等等。人们绝不会在甚麽 媒体单位服务，他们的头衔也绝不会变成甚麽媒体。有那一位 同志在履厉上自称为媒体？ 这些行业总称，不能用[大小]来形容，如[大教育界]，[大新闻界]， [大媒体]。 就算用[媒体]代替了[新闻界]，问题仍然没解决。因为，很多 文章，把[媒体]用成自然人[记者]（如媒体蔟拥金庸）。我们知， 自然人和法人，二者间有天壤之别。 三月六日Wang He君的文中，他赞成媒体为自然人[记者]。他对 媒体一词的认识，显然和筋斗云兄的不同。这个不同，我认为， 证明媒体一词是个有问题的翻译。Wang He怀疑媒体一词起源 於香港台湾，我则怀疑它起源於日本，但都无证据。但多半不 是香港。我所见香港文字，港人不用[媒体]，而多用[传媒]。 又有时，媒体既不是法人也不是自然人，而是无生物。如 [超媒体]，[多媒体]，[电子媒体]，[阅读媒体]，[机场媒体]等等。 甚麽是电子媒体？我曾向一个网上书馆请教。他回信说：乃传 播信息的媒介，诸如光，电流，电波，空间都是电子媒体。他 这种理解，令我深信，人们受害颇深。 据我肤浅了解，英文中有electronic media。这两个英文，应该翻成 [广播业]，绝不能翻成[电子媒体]。此广播业乃对[报刊业]而 言。报刊业的英文乃是print media。electronic media和 print media二 者构成[新闻业]。即news media。有时简写为media一字。但无论两 字或一字，依它在洋文中出现的地点，又可指自然人[记者]。 如：All the media are here。记者们都到齐了。 如果翻成[所有媒体都在这里了]，我不认为是好翻译，我认为是 用汉字写英文。遂会引起[自然人]和[法人]之争。 如果固定在中文里使用英文的声音[媒体]，写文章的人遂失去了 机动（被固定住了），大大违背文字学，违背我们所见任何英 汉字典。即，一字有很多意义，在不同的句中，应使用不同的 汉文。而目前人们把media永远译成[媒体]，cool永远是[酷]，没 得变化。这种死翻法，我看大有商酌馀地。 说到翻译，各位又讨论到[英特网]等名词。我看，此翻译也大错 而特错（对不起）。Microsoft Windows98说明书（Getting Started, second edition）上，68页有这样一句英文： The Internet is essentially a large number of connected computers. 这句话显然是说，Internet就是电脑网，电脑网就是Internet。是故， 译成[英特网]，在我看乃大错而特错。译成[互联网]也不好，因 为，失了重心。那重心是[computers]。译了形容词connected，而 没译被形容的主人翁，我相信，有点本末倒置。 该说明书同页又把World Wide Web解释了一翻。说是，这World Wide Web乃电脑网上一部份，它供给人们[教育][娱乐][商业]等。 甚麽地方既有图书馆？又有电影院？音乐厅？商店？当然是城 市。因此，我认为World Wide Web就是[电脑网上的城市]。不过， 此城市乃由无形的街道组成，这些无形街道就是super information highway。 我知道，这World Wide Web早已被翻成[万维网]。据说，这万维 网三字，既译音，又译意。可是很抱歉，我个人在万维网三字 中，却找不到洋人所说的意义。 Sam. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 --------------0D9A59C9BAFA5AEEC13A1B83 Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org

ýÌåÄ˺º×ÖдµÄÓ¢ÎÄ

½î¶·ÔÆÐÖÆÀÂÛ½ðÓ¹ÎÄÕ£¬ÎÒ¶¼Ò»Ò»°Ý¶ÁÁË¡£·¢ÏÖËû²©Ñ§¶à²Å¡£
ÓÈÆäһƪ[Àî×Ô³É]µÄͶ½µÊ·£¬ÁîÎÒÍò·ÖÅå·þ¡£µ«Ëû¶ÔýÌåÒ»´Ê
µÄ¿´·¨£¬ËÆÓÐì¶Ü¡£

ýÌåÕâ¸öÃû´Ê£¬ÈçÈËÃǺúÃʹÓ㬵±È»¾ÍÊǺÃÃû´Ê¡£Èç¹ûÈËÃÇ
²»ÄܺúÃʹÓ㬾Ͳ»»áÊǺÃÃû´Ê¡£¾­ÎÒ×¢Òâ¶àÄ꣬ȴ»¹Ã»¼û¹ý
ÕýÈ·Ó÷¨¡£Çë¿´ÏÂÃæÕâ¶ÎÐÂÎÅ£º

×÷Õß: ÑÒ»ª

¡£¡£¡£[Æä¼ä£¬ÈÕ±¾Ã½½éʼÖÕÊØ¿ÚÈçÆ¿£¬²»Èá°ÁðÇò¶ÀÁ¢¡±ÎÊÌâÔÚ
´óýÌ屬¹â¡£¶ø´Ëʱ(¾ÅÁùÄê¾ÅÔÂ)ÕýÊÇÖÐÈÕµöÓą֮̃ÕùһƬ»ðÈÈ
Ö®¼Ê£¬º£ÄÚÍ⻪ÈË´ÓÈÕ±¾µÄÐÂÎű¨µÀÖÐÒ»¶¨´ó»ó²»½â£¬ÎªÊ²Ã´ÈÕ
±¾Ê×ÏàÇű¾ÁúÌ«ÀÉ´Ëʱ浵IJ»ÊǵöÓą̃ÊÂÎñ£¬¶øÊÇ¿´ÆðÀ´²¢²»
½ô¼±µÄÁðÇò¹«Í¶ÎÊÌ⣿ÆäʵÕâ±³ºóµÄÁðÇòÖ÷ȨÎÊÌâ±ÈµöÓã
̨ÑÏÖصö࣡]¡£¡£¡£¡£¡£

ΪÉõ÷áÓÖÓÃ[ý½é]£¬ÓÖÓÃ[ýÌå]£¬ÓÖÓÃ[ÐÂÎÅ]£¿Èç¹ûýÌåÊǸöºÃÃû
´Ê£¬ËìÓ¦¸ÃÈ«ÓÃýÌåÒ»´Ê£¬²ÅÄÜÇ°ááÎÄÒ»Ö¡£ÓÖ£¬Èç¹ûÈç½î¶·ÔÆ
ÐÖËù˵£¬[ýÌå]Ä˸÷ÐÂÎÅÐÐÒµµÄ×ܳƣ¬[´óýÌå]Èý×ÖÈçºÎÄÜͨÄØ£¿

½ðӹȥ̨Í壬ÓÐλ¼ÇÕß±¨µ¼¾­¹ý£¬Ê¹ÓÃÁ˺ܶà[ýÌå]¡£´ó±êÌâд
µÀ£º[½ðÓ¹¿´Ã½Ì壬ýÌå¿´½ðÓ¹]¡£ËûÕâ¸ö±êÌâÊǺÎÒâÒ壿ËûÓÖ
˵£º[һȺýÌåÝýӵ׎ðÓ¹]¡£ÄÜÝýÓµ½ðÓ¹µÄýÌ壬Äܱ»½ðÓ¹¿´µÄ
ýÌ壬ÏÔÈ»¾ø²»ÊÇÐÂÎÅÒµµÄ×ܳơ£

ËäÈ»ÊÇһȺýÌåÝýӵ׎ðÓ¹£¬µ«ÊÇ£¬µ±ÓÐÈËÏò½ðÓ¹·¢ÎÊʱ£¬ÕâÈË
È´²»ÊÇijijýÌ壬¶ø±ä³ÉÁËijij[¼ÇÕß]¡£ÕâËìÓÖÊÇÉÏÏÂÎIJ»Ò»Ö¡£
ÈËÈËÐÐÎIJ»Ò»Ö£¬ÎÒÈÏΪ£¬±ØÊÇýÌåÒýÆð¡£Ò²¿É˵£¬·­Òë
´íÎóËùÔì³ÉµÄ½á¹û¡£

»¹ÓÐһλýÌå±»½ðÓ¹¸Ï×ߣ¨ËûÔø±¨µ¼½ðµÄ°®Ç飩¡£Õâ¸ö±»¸ÏµÄ
ýÌ壬µ±È»¾ø²»»áÊÇÈ«²¿ÐÂÎÅÐÐÒµ¡£

ÖÐÎÄÀïÈç¹ûûÓÐij¸öÃû´Ê£¬ÓÉÍâÎÄÒý½øÒ»¸ö£¬µ±È»ÊǺÃÊ¡£¶øÖÐ
ÎÄÀïÃ÷Ã÷ÓÐ[ÐÂÎÅ]£¬[ÐÂÎŽç]£¬[ÐÂÎÅÒµ]£¬[ÐÂÎÅÈËÔ±]£¬[ÐÂÎżÇÕß]£¬
[¼ÇÕß]£¬[ÓßÂÛ]£¬[ÓßÂÛ½ç]¡£¡£¡£µÈ¡£ËüÃÇ×ã¹»Ó¦¸¶mediaÒ»×ֵķ­
Ò룬Ëì¾Íû±ØÒªÔÙÒý½øдʡ£¶øÕâ¸öдÊ[ýÌå]£¬ÎÒºÜÉÙ¿´¼ûËü
±»ÓõÃÇ¡µ±¹ý¡£Èç½î¶·ÔÆÐÖÕâ¾ä£º[ýÌåÊÇ´«²¥Ã½ÌåµÄ×ܳÆ]£¬´Ë
»°ÔõÇ¡µ±ÄØ£¿[ÈËÀàÊÇÈËÀàµÄ×ܳÆ]£¬Ëµ²»Ëµ¶¼ÊÇÒ»Ñù¡£

ÎҼǵ÷½ÖÛ×Ó²©Ê¿ÔÚһƪÎÄÕÂÖУ¨ºÎ´¦¼Ç²»ÆðÁË£©£¬ÁÐÁ˼¸¸ö×Ü
³Æ£º½ÌÓý½ç£¬¹¤ÉÌÒµ£¬ÐÂÎŽ硣¡£¡£µÈµÈ¡£ÎÒ²»ÏàÐÅ£¬ÎÒÃÇ¿ÉÒÔ
²»ÁÐ[ÐÂÎŽç]£¬¸Ä¶øÁÐ[ýÌå]¡£Èç¹û[ýÌå]±È[ÐÂÎŽç]¸üºÃ£¬Ñ§Ð£
ÖеÄ[ÐÂÎÅϵ]Ò²Òª¸ÄΪ[ýÌåϵ]ÁË¡£ÎÒÏàÐÅ£¬ÈËÃÇÔÚУÖÐΪÐÂÎÅ
ϵѧÉú£¬ÀëУááΪÐÂÎÅÒµ·þÎñ£¬·þÎñÍ·ÏÎΪÐÂÎżÇÕߣ¬ÐÂÎűà
¼­£¬ÐÂÎÅÉãÓ°Ô±£¬ÐÂÎżÒôÔ±¡£¡£¡£µÈµÈ¡£ÈËÃǾø²»»áÔÚÉõ÷á
ýÌ嵥λ·þÎñ£¬ËûÃǵÄÍ·ÏÎÒ²¾ø²»»á±ä³ÉÉõ÷áýÌå¡£ÓÐÄÇһλ
ͬ־ÔÚÂÄÀ÷ÉÏ×Ô³ÆΪýÌ壿

ÕâЩÐÐÒµ×ܳƣ¬²»ÄÜÓÃ[´óС]À´ÐÎÈÝ£¬Èç[´ó½ÌÓý½ç]£¬[´óÐÂÎŽç]£¬
[´óýÌå]¡£

¾ÍËãÓÃ[ýÌå]´úÌæÁË[ÐÂÎŽç]£¬ÎÊÌâÈÔȻû½â¾ö¡£ÒòΪ£¬ºÜ¶à
ÎÄÕ£¬°Ñ[ýÌå]ÓóÉ×ÔÈ»ÈË[¼ÇÕß]£¨ÈçýÌåÝýÓµ½ðÓ¹£©¡£ÎÒÃÇÖª£¬
×ÔÈ»È˺ͷ¨ÈË£¬¶þÕß¼äÓÐÌìÈÀÖ®±ð¡£

ÈýÔÂÁùÈÕWang He¾ýµÄÎÄÖУ¬ËûÔÞ³ÉýÌåΪ×ÔÈ»ÈË[¼ÇÕß]¡£Ëû¶Ô
ýÌåÒ»´ÊµÄÈÏʶ£¬ÏÔÈ»ºÍ½î¶·ÔÆÐֵIJ»Í¬¡£Õâ¸ö²»Í¬£¬ÎÒÈÏΪ£¬
Ö¤Ã÷ýÌåÒ»´ÊÊǸöÓÐÎÊÌâµÄ·­Òë¡£Wang He»³ÒÉýÌåÒ»´ÊÆðÔ´
ì¶Ïã¸Ų̂Í壬ÎÒÔò»³ÒÉËüÆðÔ´ì¶ÈÕ±¾£¬µ«¶¼ÎÞÖ¤¾Ý¡£µ«¶à°ë²»
ÊÇÏã¸Û¡£ÎÒËù¼ûÏã¸ÛÎÄ×Ö£¬¸ÛÈ˲»ÓÃ[ýÌå]£¬¶ø¶àÓÃ[´«Ã½]¡£

ÓÖÓÐʱ£¬Ã½Ìå¼È²»ÊÇ·¨ÈËÒ²²»ÊÇ×ÔÈ»ÈË£¬¶øÊÇÎÞÉúÎï¡£Èç
[³¬Ã½Ìå]£¬[¶àýÌå]£¬[µç×ÓýÌå]£¬[ÔĶÁýÌå]£¬[»ú³¡Ã½Ìå]µÈµÈ¡£

Éõ÷áÊǵç×ÓýÌ壿ÎÒÔøÏòÒ»¸öÍøÉÏÊé¹ÝÇë½Ì¡£Ëû»ØÐÅ˵£ºÄË´«
²¥ÐÅÏ¢µÄý½é£¬ÖîÈç¹â£¬µçÁ÷£¬µç²¨£¬¿Õ¼ä¶¼Êǵç×ÓýÌå¡£Ëû
ÕâÖÖÀí½â£¬ÁîÎÒÉîÐÅ£¬ÈËÃÇÊܺ¦ÆÄÉî¡£

¾ÝÎÒ·ôdzÁ˽⣬ӢÎÄÖÐÓÐelectronic media¡£ÕâÁ½¸öÓ¢ÎÄ£¬Ó¦¸Ã·­³É
[¹ã²¥Òµ]£¬¾ø²»ÄÜ·­³É[µç×ÓýÌå]¡£´Ë¹ã²¥ÒµÄ˶Ô[±¨¿¯Òµ]¶ø
ÑÔ¡£±¨¿¯ÒµµÄÓ¢ÎÄÄËÊÇprint media¡£electronic mediaºÍ print media¶þ
Õß¹¹³É[ÐÂÎÅÒµ]¡£¼´news media¡£ÓÐʱ¼òдΪmediaÒ»×Ö¡£µ«ÎÞÂÛÁ½
×Ö»òÒ»×Ö£¬ÒÀËüÔÚÑóÎÄÖгöÏֵĵص㣬ÓÖ¿ÉÖ¸×ÔÈ»ÈË[¼ÇÕß]¡£
È磺All the media are here¡£¼ÇÕßÃǶ¼µ½ÆëÁË¡£

Èç¹û·­³É[ËùÓÐýÌ嶼ÔÚÕâÀïÁË]£¬ÎÒ²»ÈÏΪÊǺ÷­Ò룬ÎÒÈÏΪÊÇ
Óúº×ÖдӢÎÄ¡£Ëì»áÒýÆð[×ÔÈ»ÈË]ºÍ[·¨ÈË]Ö®Õù¡£

Èç¹û¹Ì¶¨ÔÚÖÐÎÄÀïʹÓÃÓ¢ÎĵÄÉùÒô[ýÌå]£¬Ð´ÎÄÕµÄÈËËìʧȥÁË
»ú¶¯£¨±»¹Ì¶¨×¡ÁË£©£¬´ó´óÎ¥±³ÎÄ×Öѧ£¬Î¥±³ÎÒÃÇËù¼ûÈκÎÓ¢
ºº×ֵ䡣¼´£¬Ò»×ÖÓкܶàÒâÒ壬ÔÚ²»Í¬µÄ¾äÖУ¬Ó¦Ê¹Óò»Í¬µÄ
ººÎÄ¡£¶øÄ¿Ç°ÈËÃÇ°ÑmediaÓÀÔ¶Òë³É[ýÌå]£¬coolÓÀÔ¶ÊÇ[¿á]£¬Ã»
µÃ±ä»¯¡£ÕâÖÖËÀ·­·¨£¬ÎÒ¿´´óÓÐÉÌ×Ãâŵء£

˵µ½·­Ò룬¸÷λÓÖÌÖÂÛµ½[Ó¢ÌØÍø]µÈÃû´Ê¡£ÎÒ¿´£¬´Ë·­ÒëÒ²´ó´í
¶øÌØ´í£¨¶Ô²»Æ𣩡£Microsoft Windows98˵Ã÷Ê飨Getting Started, second edition£©ÉÏ£¬68Ò³ÓÐÕâÑùÒ»¾äÓ¢ÎÄ£º
The Internet is essentially a large number of connected computers.
Õâ¾ä»°ÏÔÈ»ÊÇ˵£¬Internet¾ÍÊǵçÄÔÍø£¬µçÄÔÍø¾ÍÊÇInternet¡£Êǹʣ¬
Òë³É[Ó¢ÌØÍø]£¬ÔÚÎÒ¿´ÄË´ó´í¶øÌØ´í¡£Òë³É[»¥ÁªÍø]Ò²²»ºÃ£¬Òò
Ϊ£¬Ê§ÁËÖØÐÄ¡£ÄÇÖØÐÄÊÇ[computers]¡£ÒëÁËÐÎÈÝ´Êconnected£¬¶ø
ûÒë±»ÐÎÈݵÄÖ÷ÈËÎÌ£¬ÎÒÏàÐÅ£¬Óе㱾ĩµ¹Öá£

¸Ã˵Ã÷ÊéͬҳÓÖ°ÑWorld Wide Web½âÊÍÁËÒ»·­¡£ËµÊÇ£¬ÕâWorld Wide WebÄ˵çÄÔÍøÉÏÒ»²¿·Ý£¬Ëü¹©¸øÈËÃÇ[½ÌÓý][ÓéÀÖ][ÉÌÒµ]µÈ¡£
Éõ÷áµØ·½¼ÈÓÐͼÊé¹Ý£¿ÓÖÓеçÓ°Ôº£¿ÒôÀÖÌü£¿É̵ꣿµ±È»ÊdzÇ
ÊС£Òò´Ë£¬ÎÒÈÏΪWorld Wide Web¾ÍÊÇ[µçÄÔÍøÉϵijÇÊÐ]¡£²»¹ý£¬
´Ë³ÇÊÐÄËÓÉÎÞÐεĽֵÀ×é³É£¬ÕâЩÎÞÐνֵÀ¾ÍÊÇsuper information highway¡£

ÎÒÖªµÀ£¬ÕâWorld Wide WebÔçÒѱ»·­³É[ÍòάÍø]¡£¾Ý˵£¬ÕâÍòά
ÍøÈý×Ö£¬¼ÈÒëÒô£¬ÓÖÒëÒâ¡£¿ÉÊǺܱ§Ç¸£¬ÎÒ¸öÈËÔÚÍòάÍøÈý×Ö
ÖУ¬È´ÕÒ²»µ½ÑóÈËËù˵µÄÒâÒå¡£
Sam.

To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com
----------------------------------------------------------------------
Advertisement:
redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand
names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare
as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to
http://www.lisbot.com/links/redtag2
--------------0D9A59C9BAFA5AEEC13A1B83-- From fang@xys.org Mon Mar 6 18:31:39 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA27029 for ; Mon, 6 Mar 2000 20:31:38 -0600 Received: (qmail 8525 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 02:30:30 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17553 invoked from network); 7 Mar 2000 02:25:47 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb1.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 02:25:47 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id GAA22656 for ; Mon, 6 Mar 2000 06:10:34 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 9 Mar 1999 02:48:28 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA4593 for ; Tue, 7 Mar 2000 10:22:38 +0800 Message-ID: <000701bf87dc$3eb70580$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000305075638.26567.qmail@web1504.mail.yahoo.com> <00ef01bf877c$36f36b00$48272285@simba> Date: Tue, 7 Mar 2000 10:24:19 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 45 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 这里有些英文请教各位： 下面的一段句子是说，某人家里开来了很多从各地来参观的车辆。 可是这些车或地方的名字我多数查不到，谁能正确的为我翻译出来？谢谢！ “...and GMC pickups and Plymouths and Studebakers and Packards and De Sotos with gyromatic transmissions and Oldsmobiles with rocket engines and Jeep station wagons and Pontiacs。” 还有，teffific这个词可以翻译成“杰出”吗？有更好的译法吗？ “with New Radiant Action”，是一句肥皂广告词，请问如何翻译合适？“Radiant”一词 可以翻译成“光洁”或“闪光”吗？或者有更好的译法？ “County Fair”怎么翻译？ “Queensborough”是一个桥的名字，谁知道它建在什么国及相关的简介？ 谢谢！ 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 19:39:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com ([204.71.191.23]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA27394 for ; Mon, 6 Mar 2000 21:39:48 -0600 Date: Mon, 6 Mar 2000 21:39:48 -0600 Received: (qmail 418 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 03:36:08 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8762 invoked from network); 7 Mar 2000 03:36:37 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb4.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 03:36:37 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id HAA22718 for ; Mon, 6 Mar 2000 07:19:36 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 9 Mar 1999 03:57:30 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA8736 for ; Tue, 7 Mar 2000 11:31:40 +0800 Message-ID: <000f01bf87e5$e4844f00$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000305075638.26567.qmail@web1504.mail.yahoo.com> <00ef01bf877c$36f36b00$48272285@simba> Subject: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 46 [xys_friends] Date: Tue, 7 Mar 2000 11:33:23 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 请问谁知道St.Vitus 是谁？是某个著名的舞蹈家吗？ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 20:20:54 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA27612 for ; Mon, 6 Mar 2000 22:20:54 -0600 Received: (qmail 19001 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 04:18:52 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8629 invoked from network); 7 Mar 2000 04:16:31 -0000 Received: from law-f104.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.167) by lb3.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 04:16:31 -0000 Received: (qmail 56409 invoked by uid 0); 7 Mar 2000 04:16:12 -0000 Message-ID: <20000307041612.56408.qmail@hotmail.com> Received: from 134.174.52.126 by www.hotmail.com with HTTP; Mon, 06 Mar 2000 20:16:12 PST X-Originating-IP: [134.174.52.126] From: "Gln Glx" To: xys_friends@listbot.com Subject: [xys_friends] Much Ado about Nothing Date: Mon, 06 Mar 2000 20:16:12 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 47 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 外来语，不管是音译、意译，还是直接拿来，总难免有人说三道四。 这也不只是“中国人的劣根性”。骄傲的法国人见了“媒体”中铺 天盖地的英文词，同样义愤填膺。日本人在这方面却很大度，不但 大量引进外来词汇，甚至还专门用一套假名来书写外来语。 外来语当然可以批评，但是要言之有理，否则就只不过是个人好恶， 与“维护国文的纯洁性”这类冠冕堂皇的理由并不沾边。对“博士 后”、“媒体”这样的词汇大加挞伐，往重里不好说，往轻里说， 不过就是无事生非，much ado about nothing. “媒体”不等同于“报刊”，不等同于“广播”，不等同于“电视”， 等等。“媒体”不是这些面向大众的传播媒介中的任何一个，“媒 体”是这些媒介的总称。一条广告，如果上了报纸、广播、电视等 等，就可以说“该广告已见诸媒体”，意思清楚，叙述简明；如果 说成“该广告已见诸报纸、广播、电视和其他传播媒介”，不嫌罗 嗦？----举广告为例，又正好可以说明“媒体”上的东西并不都是 新闻、舆论，“媒体”并不等同于“新闻界”、“舆论界”之类。 不信？代入试试。 “媒体”从业人员当然也并不都是记者。固然有该用“记者”而不 该用“媒体”的时候，但也有当用“媒体”而不宜用“记者”的时 候。一位歌星，接受报刊记者的采访，到电台、电视台与节目主持 人一唱一和，制作录音带、录象带四处发行并由电台、电视台播放， 还到处张贴他的巨幅广告，我们可以说他通过“媒体”大发横财， 但不能仅仅说他借助记者大放光彩。 “媒体”的这个意义用法，在中文中也许使用时间还不长，在英文 中则至少已有几十年的历史。OED(2nd Ed.1989)根据二十年代以来 MEDIA在这方面的用例总结出的定义非常清楚： media2 mi.dia, sb. pl. [Pl. of medium sb.5, prob. after mass media. ] Newspapers, radio, television, etc., collectively, as vehicles of mass communication. Freq. attrib. or as adj. Also erron. as sing. in same sense. “媒体”这样的集合名词，有人误用，也并不奇怪，更不能成为“媒 体”一词有罪的理由。正如OED提到的，在英文中，MEDIA应该是复数， 但常常被“误用”作单数。这和DATA之类的词的命运类似。 但是，写文章不光是要有词汇，有语法，还要有修辞。有些用法并不 是语法错误，而是修辞手段。“金庸看媒体，媒体看金庸”，如何不 是好题目？“媒体”是集合名词，不是自然人，就不会看？太白有言， “相看两不厌，只有敬亭山”。 而且，语词的意义用法总是在变化发展的，“媒体”的含义也会不断 变化。大众传媒，MASS MEDIA，说穿了，就是一个人或一些人借以改 变、影响另一些人的思想、情感的手段之一。电子邮件通讯组可不可 以归入“媒体”？我看可以。通过它发一封邮件给几百个人，要别人 认同你对“媒体”一词的厌恶，这可以说是传播学上利用“媒体”影 响他人观念的一个典型例子，虽然言者自己未必觉察到他正在利用 “媒体”。----或者应该说，电子媒体？ McLuhan所言不虚啊，The medium is the massage. ----不过我还没 有给按摩到昏昏欲睡的程度，至少还能看到，为“中文的危机”感到 的所谓“悲哀”，不过是对“媒”字的厌恶，否则怎么会忘了圣人的 古训“男女无媒不交”，在一个“媒”字中看到的尽是“欺骗性”？ GlnGlx ----居然有耐心：-) ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 20:31:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA27684 for ; Mon, 6 Mar 2000 22:31:49 -0600 Received: (qmail 12382 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 04:45:30 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 27205 invoked from network); 7 Mar 2000 04:26:07 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb2.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 04:26:07 -0000 Received: from msp [206.151.172.49] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A67F45280128; Mon, 06 Mar 2000 23:33:03 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000306232940.007c3100@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Mon, 06 Mar 2000 23:29:40 -0800 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 48 [xys_friends] In-Reply-To: <000701bf87dc$3eb70580$1a12010a@jccb4> References: <20000305075638.26567.qmail@web1504.mail.yahoo.com> <00ef01bf877c$36f36b00$48272285@simba> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >还有，teffific这个词可以翻译成“杰出”吗？有更好的译法吗？ 口语一般作“真棒”或者“好极了”（原字拼写有误） >“with New Radiant Action”，是一句肥皂广告词，请问如何翻译合适？“ >可以翻译成“光洁”或“闪光”吗？或者有更好的译法？ 不知前面怎样，但光洁应该是没错的。 >“County Fair”怎么翻译？ 其实该是一种大圩（集），一般一年一次，集游乐农贸于一体 >“Queensborough”是一个桥的名字，谁知道它建在什么国及相关的简介？ 这个该是纽约的皇后区吧？纽约最破烂的地方就数那儿了。 关于汽车，国内的翻译都是怪怪的，俺只知道俺开的车在 国内叫佳美，兴许学霸知道，不过他目前正在闭目养神， 一会儿醒了，自会提着一根斯提克出来转悠，到时时候你 虚心请教就是了：－） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 20:51:45 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA27799 for ; Mon, 6 Mar 2000 22:51:44 -0600 Date: Mon, 6 Mar 2000 22:51:44 -0600 Received: (qmail 28796 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 04:49:54 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 14450 invoked from network); 7 Mar 2000 04:48:31 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb1.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 04:48:31 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id IAA22777 for ; Mon, 6 Mar 2000 08:33:31 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 9 Mar 1999 05:11:25 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA11308 for ; Tue, 7 Mar 2000 12:45:35 +0800 Message-ID: <002001bf87f0$38c68ba0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.5.32.20000306232940.007c3100@mail.ttlc.net> Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 49 [xys_friends] Date: Tue, 7 Mar 2000 12:47:19 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >还有，teffific这个词可以翻译成“杰出”吗？有更好的译法吗？ > 口语一般作“真棒”或者“好极了”（原字拼写有误） :抱歉，由于着急，我写错了，应该是“terrific”。这是怀特的 童话《夏洛的网》里的句子，用来赞美一头叫威伯的小猪的词。有人译成“杰出”，我总觉 得太正式了点儿。不过，如译成“真棒”，又和上下文有些 不附，因为听到这赞扬后，威伯说了一句：“我并不terrific”。真愁死我了， 怎么译呢？ > >“with New Radiant Action”，是一句肥皂广告词，请问如何翻译合适？“ > >可以翻译成“光洁”或“闪光”吗？或者有更好的译法？ ：这也要结合上下文来看，而我又不能把它们都抄下来。翻译成“光洁”我也觉得 没错。但是接着，大家让威伯拼命来回跑，想看看他的“ action”是否“radiant”，而威 伯自己也觉得自己很“radiant”.那么，这里的“ action”就 应该是“行动”而不是“作用”的意思了；而“radiant”似乎也有着“闪光”，“像光一 样快”的意思了。到底怎么译呢？ > >“County Fair”怎么翻译？ > 其实该是一种大圩（集），一般一年一次，集游乐农贸于一体 ：对，就是你说的意思，就在那会上威伯成了名猪。可具体怎么翻译？“市集”？ “集会？”怎么翻译似乎太简单了，说明不了问题。 > >“Queensborough”是一个桥的名字，谁知道它建在什么国及相关的简介？ > 这个该是纽约的皇后区吧？纽约最破烂的地方就数那儿了。 ：不，这里说的是桥，后面还特意指出它建造了八年呢，所以该是很著名的桥。 还有，the cloth cat是美国一个篮球队的名字吗？ > 关于汽车，国内的翻译都是怪怪的，俺只知道俺开的车在 > 国内叫佳美，兴许学霸知道，不过他目前正在闭目养神， > 一会儿醒了，自会提着一根斯提克出来转悠，到时时候你 > 虚心请教就是了：－） ：学霸，请出来指教！谢谢！也谢谢亦歌的帮忙！ 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 20:56:54 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA27840 for ; Mon, 6 Mar 2000 22:56:54 -0600 Received: (qmail 17207 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 04:55:03 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12530 invoked from network); 7 Mar 2000 04:52:57 -0000 Received: from web213.mail.yahoo.com (128.11.68.113) by lb2.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 04:52:57 -0000 Received: (qmail 7144 invoked by uid 60001); 7 Mar 2000 04:53:00 -0000 Message-ID: <20000307045300.7143.qmail@web213.mail.yahoo.com> Received: from [216.120.1.151] by web213.mail.yahoo.com; Mon, 06 Mar 2000 20:53:00 PST Date: Mon, 6 Mar 2000 20:53:00 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 50 [xys_friends] To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- jccb4 wrote: >:抱歉，由于着急，我写错了，应该是“terrific”。这是怀特的 >童话《夏洛的网》里的句子，用来赞美一头叫威伯的小猪的词。有人译成“杰出”，我总觉 > 得太正式了点儿。不过，如译成“真棒”，又和上下文有些 >不附，因为听到这赞扬后，威伯说了一句：“我并不terrific”。真愁死我了， > 怎么译呢？ > “我没那么了不起。” 没个上下文，叫人怎么个翻法？ 继续闭目养神:-) 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 21:04:40 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA27942 for ; Mon, 6 Mar 2000 23:04:40 -0600 Received: (qmail 19644 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 05:03:09 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 2802 invoked from network); 7 Mar 2000 05:01:05 -0000 Received: from hp735crx.tori.me.ynu.ac.jp (133.34.48.69) by lb3.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 05:01:05 -0000 Received: from simba (coopn2.crd.ynu.ac.jp [133.34.39.72]) by hp735crx.tori.me.ynu.ac.jp (8.9.3/3.7W) with SMTP id OAA12655 for ; Tue, 7 Mar 2000 14:00:35 +0900 (JST) Message-ID: <004601bf883d$61c3fcc0$48272285@simba> From: "Simba lee" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000306144155.81826.qmail@hotmail.com> Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10gxMS49s34wue1xM7E0aejvw==?= Date: Tue, 7 Mar 2000 13:59:39 -0000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 51 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 网络文学没什么真正值得看的。 这个估计也只是炒作。到目前为止，中文网络有价值的在于信息 交流和自由讨论。所谓网络文学不过是一批文学青年发表的无审 稿作品而已。 国内的网不象媒体吹嘘的那么神。890万估计就是890万台从486起 的PC。拥有PC和上网以及懂得网络差得远。 ----- Original Message ----- From: Ping Koo To: Sent: Monday, March 06, 2000 2:41 PM Subject: Re: [xys_friends] 哪个网络的文学？ > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 是不是我们老啦？：） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 6 21:07:27 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA27980 for ; Mon, 6 Mar 2000 23:07:27 -0600 Date: Mon, 6 Mar 2000 23:07:27 -0600 Received: (qmail 28211 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 05:05:27 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19971 invoked from network); 7 Mar 2000 05:03:56 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb5.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 05:03:56 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id IAA22791 for ; Mon, 6 Mar 2000 08:49:04 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 9 Mar 1999 05:26:58 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA11917 for ; Tue, 7 Mar 2000 13:01:08 +0800 Message-ID: <000f01bf87f2$64f6e240$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000307045300.7143.qmail@web213.mail.yahoo.com> Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 52 [xys_friends] Date: Tue, 7 Mar 2000 13:02:52 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > “我没那么了不起。” :哎呀！佩服！这译法好！就采用你和亦歌的意见！原文有180页，我无法扫进去， 我目前录入到机器里的译文我刚发出去，你可以大概猜出意思了。谢谢！ > 没个上下文，叫人怎么个翻法？ > 继续闭目养神:-) ：你刚才的睁眼，果然有神:-) 请有空结合着我糟糕的译文发表你的意见如何？尤其是那些 车的名字如何翻译，你知道吗？ xiaomao ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 00:09:11 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA28491 for ; Tue, 7 Mar 2000 02:09:11 -0600 Date: Tue, 7 Mar 2000 02:09:11 -0600 Received: (qmail 17504 invoked by uid 7797); 7 Mar 2000 08:11:04 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 1253 invoked from network); 7 Mar 2000 08:08:35 -0000 Received: from f94.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.94) by lb4.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 08:08:35 -0000 Received: (qmail 28348 invoked by uid 0); 7 Mar 2000 08:05:50 -0000 Message-ID: <20000307080550.28347.qmail@hotmail.com> Received: from 209.209.40.36 by www.hotmail.com with HTTP; Tue, 07 Mar 2000 00:05:50 PST X-Originating-IP: [209.209.40.36] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 53 [xys_friends] Date: Tue, 07 Mar 2000 00:05:50 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: "jccb4" >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: "Friends of Xin Yu Si" >Date: Tue, 7 Mar 2000 10:24:19 +0800 > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >这里有些英文请教各位： > >下面的一段句子是说，某人家里开来了很多从各地来参观的车辆。 >可是这些车或地方的名字我多数查不到，谁能正确的为我翻译出来？谢谢！ > >“...and GMC pickups and Plymouths and Studebakers and >Packards and De Sotos with gyromatic transmissions and >Oldsmobiles with rocket engines and Jeep station wagons and Pontiacs。” > >还有，teffific这个词可以翻译成“杰出”吗？有更好的译法吗？ 口气上说，“太棒了”很贴切。都是口语。 >“with New Radiant >Action”，是一句肥皂广告词，请问如何翻译合适？“Radiant”一词 >可以翻译成“光洁”或“闪光”吗？或者有更好的译法？ 或者译为“亮丽的”，这个词在字典跟“bright　”类似意义， radiant　smile　和bright　smile　差不多意思。本来就有指物体表面 与精神状态两意。 所以一起或者译为“新的亮丽表现”。 >“County Fair”怎么翻译？ 直译就是“郡市集”或者“郡露天集会” >“Queensborough”是一个桥的名字，谁知道它建在什么国及相关的简介？ > 专用名词，直接音译吧。 搜寻一下WEB，至少在纽约与温哥华都有这个名称的桥。也可能是 作者假造的吧。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 00:49:44 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA28582 for ; Tue, 7 Mar 2000 02:49:44 -0600 Received: (qmail 18014 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 08:48:31 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3452 invoked from network); 7 Mar 2000 08:47:29 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb1.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 08:47:29 -0000 Received: from wh ([61.128.150.141]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FR100JA8MZDCB@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Tue, 7 Mar 2000 16:45:14 +0800 (CST) Date: Tue, 07 Mar 2000 16:50:49 +0800 From: Wang He Subject: Re: [xys_friends] Re: To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FR100JA9MZDCB@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id CAA28582 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 54 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-7 16:18:00 Dan Windover写道： >>“County Fair”怎么翻译？ >直译就是“郡市集”或者“郡露天集会” 我在河北呆过，那的农民逢五就自发地聚集在一个地方买卖物品，叫 “赶集”，如果单个名词不好翻译，不妨加个动词。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 01:10:05 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA28647 for ; Tue, 7 Mar 2000 03:10:05 -0600 Received: (qmail 21319 invoked by uid 0); 7 Mar 2000 09:08:11 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 18775 invoked from network); 7 Mar 2000 09:06:11 -0000 Received: from f12.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.12) by lb2.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 09:06:11 -0000 Received: (qmail 61614 invoked by uid 0); 7 Mar 2000 09:06:13 -0000 Message-ID: <20000307090613.61613.qmail@hotmail.com> Received: from 209.209.40.36 by www.hotmail.com with HTTP; Tue, 07 Mar 2000 01:06:13 PST X-Originating-IP: [209.209.40.36] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] English written with Chinese Characters Date: Tue, 07 Mar 2000 01:06:13 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 55 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: Sam Woole >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: Friends of Xin Yu Si >Subject: [xys_friends] English written with Chinese Characters >Date: Mon, 06 Mar 2000 14:30:20 -0500 > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >媒体乃汉字写的英文 > >筋斗云兄评论金庸文章，我都一一拜读了。发现他博学多才。 >尤其一篇[李自成]的投降史，令我万分佩服。但他对媒体一词 >的看法，似有矛盾。 > >媒体这个名词，如人们好好使用，当然就是好名词。如果人们 >不能好好使用，就不会是好名词。经我注意多年，却还没见过 >正确用法。请看下面这段新闻： > >作者: 岩华 > >。。。[其间，日本媒介始终守口如瓶，不让“琉球独立”问题在 >大媒体爆光。而此时(九六年九月)正是中日钓鱼台之争一片火热 >之际，海内外华人从日本的新闻报道中一定大惑不解，为什么日 >本首相桥本龙太郎此时忙碌的不是钓鱼台事务，而是看起来并不 >紧急的琉球公投问题？其实这背后的琉球主权问题比钓鱼 >台严重得多！]。。。。。 > >为甚麽又用[媒介]，又用[媒体]，又用[新闻]？如果媒体是个好名 >词，遂应该全用媒体一词，才能前後文一致。又，如果如筋斗云 >兄所说，[媒体]乃各新闻行业的总称，[大媒体]三字如何能通呢？ > 我想这里媒介应该和媒体是同义的，因为与后面大媒体不好音重 而改的吧。 大媒体或者是英文“major　media”的直译，意译就是主要媒体吧。 港台多用主流媒体，这是这位作者没译好。 >金庸去台湾，有位记者报导经过，使用了很多[媒体]。大标题写 >道：[金庸看媒体，媒体看金庸]。他这个标题是何意义？他又 >说：[一群媒体蔟拥着金庸]。能蔟拥金庸的媒体，能被金庸看的 >媒体，显然绝不是新闻业的总称。 > >虽然是一群媒体蔟拥着金庸，但是，当有人向金庸发问时，这人 >却不是某某媒体，而变成了某某[记者]。这遂又是上下文不一致。 >人人行文不一致，我认为，必是媒体引起。也可说，翻译 >错误所造成的结果。 从你举得例子，媒体同时也可以作为人的代称。就是从事媒体工作的 人员，所以比记者要广泛些。 > >还有一位媒体被金庸赶走（他曾报导金的爱情）。这个被赶的 >媒体，当然绝不会是全部新闻行业。 > >中文里如果没有某个名词，由外文引进一个，当然是好事。而中 >文里明明有[新闻]，[新闻界]，[新闻业]，[新闻人员]，[新闻记者]， >[记者]，[舆论]，[舆论界]。。。等。它们足够应付media一字的翻 >译，遂就没必要再引进新词。而这个新词[媒体]，我很少看见它 >被用得恰当过。如筋斗云兄这句：[媒体是传播媒体的总称]，此 >话怎恰当呢？[人类是人类的总称]，说不说都是一样。 > 我的那句确实不恰当，因为我没有想到是要具体定义它。而媒体这个 词在我的意识中已经成为非常常用的词了，所以一没注意，就循环定 义了。 具体定义比如webster's：所有的信息传播方式总称。指报纸、广播、 电视这些为大众提供新闻、娱乐等，大多伴随广告。 这条定义是旧的，现在一定再加上英特网络。所以说，媒体应该比新 闻更多。 电子媒体应该在这里被新意了，现在大多指网络。ecommercial　（电子 商业）是一个每天出现在美国传媒的，这个e　其实是指internet　。 electronic　media应该只指网络有关的电子媒体。与广播与电视无关。 >我记得方舟子博士在一篇文章中（何处记不起了），列了几个总 >称：教育界，工商业，新闻界。。。等等。我不相信，我们可以 >不列[新闻界]，改而列[媒体]。如果[媒体]比[新闻界]更好，学校 >中的[新闻系]也要改为[媒体系]了。我相信，人们在校中为新闻 >系学生，离校後为新闻业服务，服务头衔为新闻记者，新闻编 >辑，新闻摄影员，新闻录音员。。。等等。人们绝不会在甚麽 >媒体单位服务，他们的头衔也绝不会变成甚麽媒体。有那一位 >同志在履厉上自称为媒体？ > >这些行业总称，不能用[大小]来形容，如[大教育界]，[大新闻界]， >[大媒体]。 > >就算用[媒体]代替了[新闻界]，问题仍然没解决。因为，很多 >文章，把[媒体]用成自然人[记者]（如媒体蔟拥金庸）。我们知， >自然人和法人，二者间有天壤之别。 > >三月六日Wang He君的文中，他赞成媒体为自然人[记者]。他对 >媒体一词的认识，显然和筋斗云兄的不同。这个不同，我认为， >证明媒体一词是个有问题的翻译。Wang He怀疑媒体一词起源 >於香港台湾，我则怀疑它起源於日本，但都无证据。但多半不 >是香港。我所见香港文字，港人不用[媒体]，而多用[传媒]。 > >又有时，媒体既不是法人也不是自然人，而是无生物。如 >[超媒体]，[多媒体]，[电子媒体]，[阅读媒体]，[机场媒体]等等。 > >甚麽是电子媒体？我曾向一个网上书馆请教。他回信说：乃传 >播信息的媒介，诸如光，电流，电波，空间都是电子媒体。他 >这种理解，令我深信，人们受害颇深。 > >据我肤浅了解，英文中有electronic media。这两个英文，应该翻成 >[广播业]，绝不能翻成[电子媒体]。此广播业乃对[报刊业]而 >言。报刊业的英文乃是print media。electronic media和 print media二 >者构成[新闻业]。即news media。有时简写为media一字。但无论两 >字或一字，依它在洋文中出现的地点，又可指自然人[记者]。 >如：All the media are here。记者们都到齐了。 > >如果翻成[所有媒体都在这里了]，我不认为是好翻译，我认为是 >用汉字写英文。遂会引起[自然人]和[法人]之争。 > >如果固定在中文里使用英文的声音[媒体]，写文章的人遂失去了 >机动（被固定住了），大大违背文字学，违背我们所见任何英 >汉字典。即，一字有很多意义，在不同的句中，应使用不同的 >汉文。而目前人们把media永远译成[媒体]，cool永远是[酷]，没 >得变化。这种死翻法，我看大有商酌馀地。 > >说到翻译，各位又讨论到[英特网]等名词。我看，此翻译也大错 >而特错（对不起）。Microsoft Windows98说明书（Getting Started, second >edition）上，68页有这样一句英文： >The Internet is essentially a large number of connected computers. >这句话显然是说，Internet就是电脑网，电脑网就是Internet。是故， >译成[英特网]，在我看乃大错而特错。译成[互联网]也不好，因 >为，失了重心。那重心是[computers]。译了形容词connected，而 >没译被形容的主人翁，我相信，有点本末倒置。 > >该说明书同页又把World Wide Web解释了一翻。说是，这World Wide >Web乃电脑网上一部份，它供给人们[教育][娱乐][商业]等。 >甚麽地方既有图书馆？又有电影院？音乐厅？商店？当然是城 >市。因此，我认为World Wide Web就是[电脑网上的城市]。不过， >此城市乃由无形的街道组成，这些无形街道就是super information highway。 > >我知道，这World Wide Web早已被翻成[万维网]。据说，这万维 >网三字，既译音，又译意。可是很抱歉，我个人在万维网三字 >中，却找不到洋人所说的意义。 >Sam. > internet　不是微软的发明，而且其影响也不大，所以它的定义未必准。 internet　本身早已超越了电脑联网这个简单概念，有一个新词是值得的。 如果翻译成“连接的电脑”就是解释词意，而不是翻译了。而internet 这个词本来就是重在连接上面。 万维网说音意译是因为它的拼音也是www　起始的。万：万方，可以扣 全世界“world　wide”，web　“网”的意思。这算是比较好的译法， 所以出来后受到公认。反而internet　出现较早，有英特网与互联网同时 并存，说明翻译得没有万维网简明好听。　 总的说来，人们面对新的社会形势，总是会有新词出现的。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 08:52:03 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA29868 for ; Tue, 7 Mar 2000 10:52:03 -0600 Received: (qmail 4891 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 16:50:36 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21933 invoked from network); 7 Mar 2000 16:48:50 -0000 Received: from lc4-lfd59.law5.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.32.243.81) by lb3.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 16:48:50 -0000 Received: (qmail 65657 invoked by uid 0); 7 Mar 2000 16:48:30 -0000 Message-ID: <20000307164830.65656.qmail@hotmail.com> Received: from 209.245.173.171 by www.hotmail.com with HTTP; Tue, 07 Mar 2000 08:48:30 PST X-Originating-IP: [209.245.173.171] From: "zheng ding" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing Date: Tue, 07 Mar 2000 08:48:30 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 56 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org ~{K55=~} OED ~{OkNJ8vNJLb~}, ~{::SoVPDD1>~}(~{DDP)~})~{WV5d~}/~{4J5d~}/~{4GJi>_SP~} OED ~{0c5DH(M~PT~}? >~{!0C=Le!15DUb8vRbReSC7(#,TZVPNDVPR2PmJ9SCJ1~{VPTrVAIYRQSP<8J.Dj5D@zJ7!#~}OED(2nd Ed.1989)~{8y>]6~J.Dj4zRT@4~} >MEDIA~{TZUb7=Cf5DSC@}W\=a3v5D6(Re7G3#Ge3~#:~} > >media2 mi.dia, sb. pl. [Pl. of medium sb.5, prob. >after mass media. ] Newspapers, radio, television, >etc., collectively, as vehicles of mass communication. >Freq. attrib. or as adj. Also erron. as sing. in same >sense. > ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 12:17:40 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id OAA31437 for ; Tue, 7 Mar 2000 14:17:39 -0600 Received: (qmail 27507 invoked by uid 0); 7 Mar 2000 20:16:58 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8389 invoked from network); 7 Mar 2000 20:15:18 -0000 Received: from mail.uninet.com.cn (202.96.197.11) by lb3.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 20:15:18 -0000 Received: from default ([202.101.34.56]) by mail.uninet.com.cn (8.8.8/8.8.8) with SMTP id EAA2447497; Wed, 8 Mar 2000 04:15:09 +0800 (CST) Message-Id: <200003072015.EAA2447497@mail.uninet.com.cn> Date: Wed, 8 Mar 2000 4:15:27 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si CC: "webzine@tdkt.org" Subject: [xys_friends] tui xiang zi X-mailer: FoxMail 2.1 [en] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 57 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 正在编一个“推箱子”的小游戏，共有一百关，已经编 了三十关了。大家先去玩着，后面的将陆续编出来： http://www.xys.org/~yihua/toybox.html 国内网友可去： http://yihua.netbig.com/toybox.html 这原来是个WINDOWS游戏，我改成APPLET了，在浏 览器里就直接能玩。各位有志于挖资本主义墙角的朋友 不妨在上班时候常去玩：） 一华 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 13:21:02 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id PAA31705 for ; Tue, 7 Mar 2000 15:21:02 -0600 Received: (qmail 18201 invoked by uid 108); 7 Mar 2000 21:20:13 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 7781 invoked from network); 7 Mar 2000 21:19:11 -0000 Received: from law-f158.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.221) by lb1.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 21:19:11 -0000 Received: (qmail 59238 invoked by uid 0); 7 Mar 2000 21:18:19 -0000 Message-ID: <20000307211819.59237.qmail@hotmail.com> Received: from 134.174.52.126 by www.hotmail.com with HTTP; Tue, 07 Mar 2000 13:18:19 PST X-Originating-IP: [134.174.52.126] From: "Gln Glx" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing Date: Tue, 07 Mar 2000 13:18:19 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 58 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >说到 OED 想问个问题, 汉语中哪本(哪些)字典/词典/辞书具有 OED 般的权威性? 现有汉语辞书，在规模和体例上与《牛津英语大词典》最接近的， 是汉语大词典出版社的《汉语大词典》。 OED非常详尽地记录英语语词的使用历史，包括词形演变，词源， 意义用法的起源、沿革和相互关系，等等；广泛收集用例，并力 求给出每个意义用法在文献上“最早”的用例。 《汉语大词典》十三卷，正文十二卷，索引与附录一卷。按历史 原则编纂，语词的意义用法通过历代文献中的用例显示出来。其 篇幅和体例可与OED相较，是目前最为完备的汉语语文词典。 《汉语大词典》草创之时，在全国设了几个点，各负责词典的一 部分。各个点的学术水平不尽相同，收集的资料也未必一样，所 以词条编纂的水平可能良莠不齐，每个语词、每个意义用法的使 用历史是否得到了完整描述，比较难说。又因为要尽快出版，编 完一卷出一卷，全书完稿后也未及统一修订。不过，这个倒不是 主要问题。OED初版，也是编完一卷出一卷，它给出的“最早” 用例，后来也常常发现并非“最早”。OED出版后，一帮“字迷” 的乐趣之一，就是找到比OED给出的“最早”用例更早的用例。 就目前的情况而言，《汉语大词典》在汉语使用者的心目中，还 没有OED在英语使用者心目中那样的“权威性”。但是，相信 《汉语大词典》经过日后细致的修订，会更臻完善。 OED二版，共二十卷，在B&N等可以$950买到。缩印本一卷，约 $350。九十年代初发行了光盘版，售价约$400，但界面不是很 好看。今年初发行了光盘VERSDION 2。0，界面大为改善，售价 未变。光盘版有各种检索方式，十分方便。又，OED的简编本， THE SHORTER OXFORD ENGLISH DICTIONARY (SOED)两卷，也有 光盘版，售价均在$120左右。案头辞典、单卷本的COD亦有光盘 版。 《汉语大词典》十三卷本目前的售价，不太清楚。缩印本三卷， 售价约RMB 650。光盘版据说已问世，但尚未见到。 台湾出版的《中文大辞典》，以日本诸桥辙次《汉和大辞典》为 蓝本，篇幅不亚于《汉语大词典》，但并未以描述每个语词和意 义用法的使用历史为己任；而且收词庞杂，语词与百科兼收，体 例与《汉语大词典》多有不同。不过，也有好处。比如说，名人 字号，一般辞书都不收(商务早年出版的《中国人名大辞典》等 很少的辞书略有收集)，《中文大辞典》却收入。 四川辞书和湖北辞书联合出版的八卷本《汉语大字典》(缩印本为 一卷)，只收字，不涉语词，与《汉语大词典》性质不同。 顺便提一提其他几种汉语辞书。《辞海》为普通工具书，语词百科 兼收，不详细描述语词的使用历史。修订本《辞源》只收录“古汉 语”词汇，编纂体例中有“重在溯源”一条，做没有做到，早有评 论。台湾的《国语辞典》，也是语词百科兼收，可以在网上查阅， 亦有光盘版，台湾三民书局销售。商务的《现代汉语词典》为篇幅 较小的普通案头词典，原则上只收语词。 GlnGlx ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 14:27:58 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id QAA32068 for ; Tue, 7 Mar 2000 16:27:57 -0600 Received: (qmail 11659 invoked by uid 7797); 7 Mar 2000 22:30:35 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 4613 invoked from network); 7 Mar 2000 22:25:59 -0000 Received: from ha1.rdc2.on.home.com (HELO mail.rdc2.on.home.com) (24.9.0.15) by lb1.listbot.com with SMTP; 7 Mar 2000 22:25:59 -0000 Received: from home.com ([24.64.145.247]) by mail.rdc2.on.home.com (InterMail v4.01.01.07 201-229-111-110) with ESMTP id <20000307222502.EYCP29663.mail.rdc2.on.home.com@home.com> for ; Tue, 7 Mar 2000 14:25:02 -0800 Message-ID: <38C5814A.7F4548FA@home.com> Date: Tue, 07 Mar 2000 17:23:10 -0500 From: Sam Woole Organization: @Home Network X-Mailer: Mozilla 4.61 [en]C-AtHome0407 (Win98; U) X-Accept-Language: en,zh-CN,zh-TW MIME-Version: 1.0 To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing References: <20000307041612.56408.qmail@hotmail.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 59 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 我首先向各位道歉，我用了伤人的[悲哀]两字。尤其要向Gln Glx君认错。 但为了求学，还是应该讨论下去。 Gln Glx wrote: > 外来语，不管是音译、意译，还是直接拿来，总难免有人说三道四。 > 这也不只是“中国人的劣根性”。骄傲的法国人见了“媒体”中铺 > 天盖地的英文词，同样义愤填膺。日本人在这方面却很大度，不但 > 大量引进外来词汇，甚至还专门用一套假名来书写外来语。 > > 外来语当然可以批评，但是要言之有理，否则就只不过是个人好恶， > 与“维护国文的纯洁性”这类冠冕堂皇的理由并不沾边。对“博士 > 后”、“媒体”这样的词汇大加挞伐，往重里不好说，往轻里说， > 不过就是无事生非，much ado about nothing. 博士后这三字，各位告诉我，我才知是postdoctorate fellow的翻译。(可见 我无知已极)。不过，为了求学，我还是想再说说。我认为， 这两个字的重点，应在fellow这字上，而postdoctorate为副。是故，翻译时， 应以fellow为重点。可是，博士后三字，只翻译postdoctorate这个形容词， 却没翻译被形容的名词。去重就轻，在我看，遂是翻译错误。 后来，我又见到[博士后研究员]。在我看，[博士生]，[博士员]， [博士学生]，[博士研究员]， 都比[博士后研究员]好些。 > “媒体”不等同于“报刊”，不等同于“广播”，不等同于“电视”， > 等等。“媒体”不是这些面向大众的传播媒介中的任何一个，“媒 > 体”是这些媒介的总称。一条广告，如果上了报纸、广播、电视等 > 等，就可以说“该广告已见诸媒体”，意思清楚，叙述简明；如果 > 说成“该广告已见诸报纸、广播、电视和其他传播媒介”，不嫌罗 > 嗦？----举广告为例，又正好可以说明“媒体”上的东西并不都是 > 新闻、舆论，“媒体”并不等同于“新闻界”、“舆论界”之类。 > 不信？代入试试。 [该广告已见诸媒体]，其实可以写成：[已在各处登了广告]。GlnGlx 用[诸媒体]代表很多行业，我认为，[各处]也可代表诸行业。即使英 文说：Her ads have appeared in all the media。我也要翻成 [各处登广告]。 而不会翻成 [见诸媒体]。 > “媒体”从业人员当然也并不都是记者。固然有该用“记者”而不 > 该用“媒体”的时候，但也有当用“媒体”而不宜用“记者”的时 > 候。一位歌星，接受报刊记者的采访，到电台、电视台与节目主持 > 人一唱一和，制作录音带、录象带四处发行并由电台、电视台播放， > 还到处张贴他的巨幅广告，我们可以说他通过“媒体”大发横财， > 但不能仅仅说他借助记者大放光彩。 正如GlnGlx所说，该用记者处，却用了媒体。如[一位媒体被赶走]。 既有人如此用，表示此人主张，媒体就是记者，记者就是媒体。 参加讨论的Wang He君，他也赞成用媒体去代替[记者]。 而筋斗云和GlnGlx兄的解释，遂和其他人矛盾。这 矛盾遂证明[媒体]一词有问题。 GlnGlx君的例子，[通过媒体大发横财]，也可写成 [靠宣传大发横财]。用 媒体，说的是各行业。用宣传，说的是各行业的业务。 我想，我的句子，中文味比较多，而且也包括了所有行业。 > “媒体”的这个意义用法，在中文中也许使用时间还不长，在英文 > 中则至少已有几十年的历史。OED(2nd Ed.1989)根据二十年代以来 > MEDIA在这方面的用例总结出的定义非常清楚： > > media2 mi.dia, sb. pl. [Pl. of medium sb.5, prob. > after mass media. ] Newspapers, radio, television, > etc., collectively, as vehicles of mass communication. > Freq. attrib. or as adj. Also erron. as sing. in same > sense. > > “媒体”这样的集合名词，有人误用，也并不奇怪，更不能成为“媒 > 体”一词有罪的理由。正如OED提到的，在英文中，MEDIA应该是复数， > 但常常被“误用”作单数。这和DATA之类的词的命运类似。 这一段英文，和我的意见毫无关系。我的意见是，英文 media一字翻成 媒体之后，人们乱用媒体。一时用成自然人，一时又用成法人。如： 李总统请媒体午宴。能去吃的，当然是自然人。 虽无关系，我也愿回答一下。根据台湾出版的国语辞典，[卫星]也是 一种媒体。英文把newspapers, radio, television, computer networks, satellites, 等统称为media，我绝对接受。但我不赞成把media翻为媒体。 如筋斗云及GlnGlx君所说，media是个集体名词，包括了很多东西。当 我们要说[广告登在报纸上]，我们绝不能说[登在媒体上]。我经电脑发 信，我绝不能说经由[媒体]。如要说[新闻记者]，绝不能说[媒体记者]。 请各位注意报刊，时时可见 [媒体记者]这样怪文。又如[朱总理接受西 方媒体访问]。这个[媒体]里面，有没有[电脑]？有没有[卫星]？如果 改成[记者]两字，这记者两字中，又缺少甚么东西？ [接受记者访问]，[接受媒体访问]，那一句较能传达中文正确意义？媒体 明明没嘴没耳，它们如何能来访问呢？ 有人正在研究一种新纸，发出的英文消息也称该纸为media。难道我们也 把那纸翻成媒体？ > 但是，写文章不光是要有词汇，有语法，还要有修辞。有些用法并不 > 是语法错误，而是修辞手段。“金庸看媒体，媒体看金庸”，如何不 > 是好题目？“媒体”是集合名词，不是自然人，就不会看？太白有言， > “相看两不厌，只有敬亭山”。 我承认，可以看法人，看各行业 (媒体代表法人)。问题是：能 不能也代表自然人？而写 [金庸看媒体]，[媒体簇拥金庸]，正 是自然人。我们遂要问：为甚么不用记者，而用媒体？ 讲到修辞，上面的例子，将[媒体]改为[宣传]，改为[各处]，我认为是 比较好的修辞。 > 而且，语词的意义用法总是在变化发展的，“媒体”的含义也会不断 > 变化。大众传媒，MASS MEDIA，说穿了，就是一个人或一些人借以改 > 变、影响另一些人的思想、情感的手段之一。电子邮件通讯组可不可 > 以归入“媒体”？我看可以。通过它发一封邮件给几百个人，要别人 > 认同你对“媒体”一词的厌恶，这可以说是传播学上利用“媒体”影 > 响他人观念的一个典型例子，虽然言者自己未必觉察到他正在利用 > “媒体”。----或者应该说，电子媒体？ GlnGlx君在此段文中，觉得我正在利用[媒体]发信。这也正是一个机 会，明白何时可用媒体一词。就算[电脑邮件]是一种媒体，当我经过 电脑发信时，我如何说？说[经电脑]？抑或说[经媒体]？同样道理， 说 [记者访问朱总理]？抑说 [媒体访问朱总理]？ McLuhan所言不虚啊，The medium is the massage. ----不过我还没 > 有给按摩到昏昏欲睡的程度，至少还能看到，为“中文的危机”感到 > 的所谓“悲哀”，不过是对“媒”字的厌恶，否则怎么会忘了圣人的 > 古训“男女无媒不交”，在一个“媒”字中看到的尽是“欺骗性”？ > > GlnGlx GlnGlx君被我的[悲哀]两字所伤，他回骂我几句，我应忍受。大家拉平。 他用[媒体]一辞所造句子，以为不能改动，赌我试试，我已试了。可不 知他满不满意？我愿恭听他的意见。 此外，我见三月七日的报上，有这样一句：[美国媒体及中国专家纷纷 指出]。由于[中国专家]为自然人，我相信，[美国媒体]也是自然人。二 者才能被[及]字连接。这美国媒体四字，似乎也可改写为[美国专家]， 或[美国新闻人士]。写那篇文字的同志为何要用[媒体]，而不用[专家]？ 但也可解之为筋斗云和GlnGlx定义下的法人---报刊，电台，电脑网等。 那么，它们是不是也就是 [新闻界]？全句如果写成[美国新闻界及中国 专家纷纷指出]，是否要多像中文呢？ 写那一句的同志，他到底要指自然人，或要指法人，遂由读者来猜。 这难道是好中文么？而我们天天见到这种中文。。。。。 Sam. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 18:23:20 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA00717 for ; Tue, 7 Mar 2000 20:23:19 -0600 Received: (qmail 28356 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 02:21:42 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 654 invoked from network); 8 Mar 2000 02:22:13 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb4.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 02:22:13 -0000 Received: from msp [206.151.172.36] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id AA513A500106; Tue, 07 Mar 2000 21:26:25 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000307212211.007e23f0@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Tue, 07 Mar 2000 21:22:11 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: yige Subject: [xys_friends] 什么都不是 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 60 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 说到中文字，再来谈一谈霸字。霸字本是一个贬义字， 不料经叶子媚胸前蹦出后，便不胫而走，以致霸字成 灾，稍稍罗举一下，便有波霸，臀霸，排骨霸，连软 件都有金山词霸。霸字也从此脱胎换骨，风光十足， 到了这网上，更有学霸一说。根据目前的情况，俺觉 得为学霸再分类的时机已然成熟，有如梁山好汉一般， 人多了便得分坐次，下面先来分一分：赋格乐霸，螳 螂医霸，虎子台霸，万精油数霸，阿瑟和一华分别为 左毒霸和右毒霸，烟丝洋霸，古平京霸，舟子除了本 行细胞生物外，还兼霸多个领域，常自称有教无类， 比较难于分类，暂时先定为Ｘ霸：－）其它若有遗漏 者，请速速前来ｃｌａｉｍ。 另：此排名并非终身制，如烟丝是公认的洋霸，因近 来闭目养神时间太长，已有被Ｇｌｎ Ｇｌｘ取而代之 的迹象。本人是很想做个恶霸的，但归根结底还是心 太软心太软，索兴就不来争这个名次了。 亦歌－－曾当过多年的博士前 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 18:24:12 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA00728 for ; Tue, 7 Mar 2000 20:24:11 -0600 Received: (qmail 12514 invoked by uid 0); 8 Mar 2000 02:21:48 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 98 invoked from network); 8 Mar 2000 02:21:30 -0000 Received: from ha1.rdc2.on.home.com (HELO mail.rdc2.on.home.com) (24.9.0.15) by lb4.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 02:21:30 -0000 Received: from home.com ([24.64.145.247]) by mail.rdc2.on.home.com (InterMail v4.01.01.07 201-229-111-110) with ESMTP id <20000308021842.LJJI29663.mail.rdc2.on.home.com@home.com> for ; Tue, 7 Mar 2000 18:18:42 -0800 Message-ID: <38C5B816.FFEFE2BC@home.com> Date: Tue, 07 Mar 2000 21:16:55 -0500 From: Sam Woole Organization: @Home Network X-Mailer: Mozilla 4.61 [en]C-AtHome0407 (Win98; U) X-Accept-Language: en,zh-CN,zh-TW MIME-Version: 1.0 To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] with radiant action References: <3.0.5.32.20000306232940.007c3100@mail.ttlc.net> <002001bf87f0$38c68ba0$1a12010a@jccb4> Content-Type: text/plain; charset=gb2312 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 61 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org with new radiant action，我认为，应该是：洗出来的衣服会发亮。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 19:00:46 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA00881 for ; Tue, 7 Mar 2000 21:00:45 -0600 Received: (qmail 3705 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 02:55:33 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 29081 invoked from network); 8 Mar 2000 02:54:24 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb1.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 02:54:24 -0000 Received: from default (putc12161208180.cts.com [216.120.8.180]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA82138 for ; Tue, 7 Mar 2000 18:53:31 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000307185012.007e6480@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Tue, 07 Mar 2000 18:50:12 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 抓紧投票 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 62 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 新语丝1999年优秀作品的评选就剩最后几天了，请还没投票的抓紧 去投。 http://www.xys2.org/vote.html 虽然最后的结果是由编委定的，但我们总希望能真实地反映读者的 意见。 方舟子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 7 19:46:37 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA01071 for ; Tue, 7 Mar 2000 21:46:37 -0600 Received: (qmail 5051 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 03:43:55 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9786 invoked from network); 8 Mar 2000 03:42:13 -0000 Received: from unknown (HELO cad.zju.edu.cn) (210.32.131.2) by lb3.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 03:42:13 -0000 Received: from cad26 ([210.32.131.28]) by cad.zju.edu.cn (Netscape Messaging Server 3.6) with SMTP id 537 for ; Wed, 8 Mar 2000 11:43:18 +0800 Message-ID: <007001bf88b0$d840a4c0$1c8320d2@cad26.cad.zju.edu.cn> From: "Chun Jiang" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing Date: Wed, 8 Mar 2000 11:46:07 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="hz-gb-2312" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 63 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org ~{9XSZUb8v;0LbNR59OkFpP!J1:n?49}GXDAP45DR;1>Ji#,=P!6SoAV2I#(#?#)S"!7!#=2P4~} ~{Ww:MSoQT5D!#@oCf>YAK9XSZ!02;9f76SoQT!15DR;P)@}WS#,SPR;8vVA=q;9:\SPS!Os#,!0~} ~{?U~} ~{5w!1!#K5!0?U5w!1S&JG!0?UFx5w=ZFw!15Du#,RrN*!0?UFx5w=ZFw!16TF_0KJ.Dj4z5DVP9z4sB=0YPU@4K5L+R#T6!#5+=q~} ~{Ll~} ~{;XOk>M>u5CSPH$AK#,Hg9{R;8vHKOVTZ!09f76!15XE\5=IL5j@oH%6TJ[;uT1K5R*Br!0?UFx~} ~{5w~} ~{=ZFw!1#,EBJGHK To: xys_friends@listbot.com Date: 2000~{Dj~}3~{TB~}7~{HU~} 12:21 Subject: [xys_friends] Much Ado about Nothing >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >~{Mb@4So#,2;9\JGRtRk!"RbRk#,;9JGV1=SDC@4#,W\DQCbSPHKK5H}5@KD!#~} >~{UbR22;V;JG!0VP9zHK5DAS8yPT!1!#=>0A5D7(9zHK<{AK!0C=Le!1VPFL~} >~{Ll8G5X5DS"ND4J#,M,QyRe7_Lnb_!#HU1>HKTZUb7=CfH4:\4s6H#,2;5+~} >~{4sA?R}=xMb@44J;c#,IuVA;9W(CESCR;LW >~{Mb@4So51H;?IRTEzF@#,5+JGR*QTV.SP@m#,7qTr>MV;2;9}JG8vHK:C6q#,~} >~{Sk!0N,;$9zND5D4?=`PT!1Ub@`9ZCaLC;J5D@mSI2"2;U41_!#6T!02)J?~} >~{:s!1!"!0C=Le!1UbQy5D4J;c4s~{2;9}>MJGN^JBIz7G#,~}much ado about nothing. > >~{!0C=Le!12;5HM,SZ!01(?/!1#,2;5HM,SZ!09c2%!1#,2;5HM,SZ!05gJS!1#,~} >~{5H5H!#!0C=Le!12;JGUbP)CfOr4sVZ5D4+2%C==iVP5DHN:NR;8v#,!0C=~} >~{Le!1JGUbP)C==i5DW\3F!#R;Lu9c8f#,Hg9{IOAK1(V=!"9c2%!"5gJS5H~} >~{5H#,>M?IRTK5!08C9c8fRQ<{VnC=Le!1#,RbK~{K53I!08C9c8fRQ<{Vn1(V=!"9c2%!"5gJS:MFdK{4+2%C==i!1#,2;OSB^~} >~{`B#?~}----~{>Y9c8fN*@}#,SVU}:C?IRTK5Cw!0C=Le!1IO5D6+Nw2"2;6~{PBNE!"S_B[#,!0C=Le!12"2;5HM,SZ!0PBNE=g!1!"!0S_B[=g!1V.@`!#~} >~{2;PE#?4zHkJTJT!#~} > >~{!0C=Le!14SR5HKT151H;R22"2;6~{8CSC!0C=Le!15DJ1:r#,5+R2SP51SC!0C=Le!16x2;RKSC!0~{:r!#R;N;8hPG#,=SJ\1(?/~{HKR;3*R;:M#,VFWwB~{;95=4&UELyK{5D>^7y9c8f#,NRCG?IRTK5K{M(9}!0C=Le!14s7":a2F#,~} >~{5+2;D\=v=vK5K{=hVz >~{!0C=Le!15DUb8vRbReSC7(#,TZVPNDVPR2PmJ9SCJ1~{VPTrVAIYRQSP<8J.Dj5D@zJ7!#~}OED(2nd Ed.1989)~{8y>]6~J.Dj4zRT@4~} >MEDIA~{TZUb7=Cf5DSC@}W\=a3v5D6(Re7G3#Ge3~#:~} > >media2 mi.dia, sb. pl. [Pl. of medium sb.5, prob. >after mass media. ] Newspapers, radio, television, >etc., collectively, as vehicles of mass communication. >Freq. attrib. or as adj. Also erron. as sing. in same >sense. > >~{!0C=Le!1UbQy5D~{Le!1R;4JSPWo5D@mSI!#U}Hg~}OED~{La5=5D#,TZS"NDVP#,~}MEDIA~{S&8CJG84J}#,~} >~{5+3#3#1;!0NsSC!1Ww5%J}!#Ub:M~}DATA~{V.@`5D4J5DC|TK@`KF!#~} > >~{5+JG#,P4NDUB2;9bJGR*SP4J;c#,SPSo7(#,;9R*SPP^4G!#SPP)SC7(2"2;~} >~{JGSo7(4mNs#,6xJGP^4GJV6N!#!0=pS9?4C=Le#,C=Le?4=pS9!1#,Hg:N2;~} >~{JG:CLbD?#?!0C=Le!1JGM2;;a?4#?L+0WSPQT#,~} >~{!0O`?4A=2;Qa#,V;SP>4M$I=!1!#~} > >~{6xGR#,So4J5DRbReSC7(W\JGTZ1d;/7"U95D#,!0C=Le!15D:,ReR2;a2;6O~} >~{1d;/!#4sVZ4+C=#,~}MASS MEDIA~{#,K54)AK#,>MJGR;8vHK;rR;P)HK=hRT8D~} >~{1d!"S0OlAmR;P)HK5DK~{RT9iHk!0C=Le!1#?NR?4?IRT!#M(9}K|7"R;7bSJ<~8x<80Y8vHK#,R*1pHK~} >~{HOM,Dc6T!0C=Le!1R;4J5DQa6q#,Ub?IRTK5JG4+2%Q'IO@{SC!0C=Le!1S0~} >~{OlK{HK9[Dn5DR;8v5dPM@}WS#,KdH;QTU_WT<:N41X>u2l5=K{U}TZ@{SC~} >~{!0C=Le!1!#~}----~{;rU_S&8CK5#,5gWSC=Le#?~} > >McLuhan~{KyQT2;Pi0!#,~}The medium is the massage. ----~{2;9}NR;9C;~} >~{SP8x04D&5=;h;hS{K/5D3L6H#,VAIY;9D\?45=#,N*!0VPND5DN#;z!18P5=~} >~{5DKyN=!01/0'!1#,2;9}JG6T!0C=!1WV5DQa6q#,7qTrTuC4;aM|AKJ%HK5D~} >~{9EQ5!0DPE.N^C=2;=;!1#,TZR;8v!0C=!1WVVP?45=5D>!JG!0F[F-PT!1#?~} > >GlnGlx > > ----~{>SH;SPDMPD#:~}-) > > >______________________________________________________ >Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com > > >______________________________________________________________________ >To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com >---------------------------------------------------------------------- >Advertisement: >redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand >names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare >as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to >http://www.lisbot.com/links/redtag2 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 00:56:23 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA02339 for ; Wed, 8 Mar 2000 02:56:23 -0600 Received: (qmail 18383 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 08:54:36 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20270 invoked from network); 8 Mar 2000 08:55:38 -0000 Received: from unknown (HELO cad.zju.edu.cn) (210.32.131.2) by lb4.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 08:55:38 -0000 Received: from cad26 ([210.32.131.28]) by cad.zju.edu.cn (Netscape Messaging Server 3.6) with SMTP id 44 for ; Wed, 8 Mar 2000 16:54:01 +0800 Message-ID: <012001bf88dc$41a861c0$1c8320d2@cad26.cad.zju.edu.cn> From: "Chun Jiang" To: Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?x+u9zKO6Q2hpbmVzZSBlbmNvZGluZz8=?= Date: Wed, 8 Mar 2000 16:56:52 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_011D_01BF891F.4D8D2370" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 64 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_011D_01BF891F.4D8D2370 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org =C5=BC=D3=C3=B5=C4Outlook express = 4=A3=AC=D6=BB=D3=D0=C1=BD=D6=D6=B1=E0=C2=EB=C4=DC=BF=B4=A3=BAHZ=BA=CD=CA=B2= =C3=B4GB2312. = =C8=BB=BA=F3=BE=CD=BE=AD=B3=A3=D3=D0=D0=A9XYS=B5=C4=D0=C5=BF=B4=B2=BB=C1=CB= =A3=BA=D2=BB=D6=D6=CA=C7=CF=F3=C7=B0=D0=A9=CC=ECSam = Woole=B5=C4=CC=FB=D7=D3=A3=AC=CF=D4=CA=BE=CE=AA=C2=D2=C2=EB=A3=AC=B5=AB=CA= =C7=D2=AA=CA=C7=B0=D1=CB=FC=B4=E6=D2=BB=CF=C2=D3=C3UE=D6=AE=C0=E0=B5=C4=B6= =AB=B6=AB=D4=D9=B4=F2=BF=AA=B5=B9=CA=C7=C4=DC=BF=B4=B5=C4=A1=A3=C1=ED=D2=BB= =D6=D6=CF=F3=D7=EE=BD=FChuseng=B5=C4=CC=FB=D7=D3=A3=AC=BE=CD=B3=B9=B5=D7=C3= =BB=B0=EC=B7=A8=BF=B4=C1=CB=A1=A3=C7=EB=BD=CC=D6=EE=CE=BB=A3=AC=CA=B2=C3=B4= =C8=ED=BC=FE=A3=AC=D4=F5=D1=F9=B2=C5=C4=DC=BF=B4=D5=E2=C1=BD=D6=D6=B1=E0=C2= =EB=B5=C4=D0=C5=BC=FE=A3=BF ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 ------=_NextPart_000_011D_01BF891F.4D8D2370 Content-Type: text/html; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org

=C5=BC=D3=C3=B5=C4Outlook express=20 4=A3=AC=D6=BB=D3=D0=C1=BD=D6=D6=B1=E0=C2=EB=C4=DC=BF=B4=A3=BAHZ=BA=CD=CA=B2= =C3=B4GB2312. = =C8=BB=BA=F3=BE=CD=BE=AD=B3=A3=D3=D0=D0=A9XYS=B5=C4=D0=C5=BF=B4=B2=BB=C1=CB= =A3=BA=D2=BB=D6=D6=CA=C7=CF=F3=C7=B0=D0=A9=CC=ECSam=20 Woole=B5=C4=CC=FB=D7=D3=A3=AC=CF=D4=CA=BE=CE=AA=C2=D2=C2=EB=A3=AC=B5=AB=CA= =C7=D2=AA=CA=C7=B0=D1=CB=FC=B4=E6=D2=BB=CF=C2=D3=C3UE=D6=AE=C0=E0=B5=C4=B6= =AB=B6=AB=D4=D9=B4=F2=BF=AA=B5=B9=CA=C7=C4=DC=BF=B4=B5=C4=A1=A3=C1=ED=D2=BB= =D6=D6=CF=F3=D7=EE=BD=FChuseng=B5=C4=CC=FB=D7=D3=A3=AC=BE=CD=B3=B9=B5=D7=C3=BB=B0=EC=B7=A8= =BF=B4=C1=CB=A1=A3=C7=EB=BD=CC=D6=EE=CE=BB=A3=AC=CA=B2=C3=B4=C8=ED=BC=FE=A3= =AC=D4=F5=D1=F9=B2=C5=C4=DC=BF=B4=D5=E2=C1=BD=D6=D6=B1=E0=C2=EB=B5=C4=D0=C5= =BC=FE=A3=BF
To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com
----------------------------------------------------------------------
Advertisement:
redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand
names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare
as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to
http://www.lisbot.com/links/redtag2
------=_NextPart_000_011D_01BF891F.4D8D2370-- From fang@xys.org Wed Mar 8 03:12:56 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA02638 for ; Wed, 8 Mar 2000 05:12:56 -0600 Received: (qmail 11630 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 11:11:45 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 661 invoked from network); 8 Mar 2000 11:12:41 -0000 Received: from web221.mail.yahoo.com (128.11.68.121) by lb4.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 11:12:41 -0000 Message-ID: <20000308110953.3286.rocketmail@web221.mail.yahoo.com> Received: from [209.68.218.223] by web221.mail.yahoo.com; Wed, 08 Mar 2000 03:09:53 PST Date: Wed, 8 Mar 2000 03:09:53 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] 请教：Chinese encoding? To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 65 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- Chun Jiang wrote: > 偶用的Outlook express > 4，只有两种编码能看：HZ和什么GB2312. > 然后就经常有些XYS的信看不了：一种是象前些天Sam >Woole的帖子，显示为乱码，但是要是把它存一下用UE之类 >的东东再打开倒是能看的。另一种象最近huseng的帖子，就 >彻底没办法看了。请教诸位，什么软件，怎样才能看这两种 >编码的信件？ > 这都是用Outlook express发信造的孽。 Sam Woole的那个帖子用的是html或richtext，有的字还 显示红色表示强调，但是对有的读信程序，就处理不了了。 你的这个帖子也用的是html，也有乱码。 huseng的帖子则用的是Base64码，服务器在处理时，全给 打乱了，谁也看不了。 如果用纯文本GB码发信，就不会有问题。如用Eudora 发信，不要选"quoted printable"。Outlook的用户要 改成MIME码或纯文本。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 03:16:23 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA02670 for ; Wed, 8 Mar 2000 05:16:23 -0600 Received: (qmail 15373 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 11:15:13 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21727 invoked from network); 8 Mar 2000 11:13:35 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb3.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 11:13:35 -0000 Received: from sunty ([202.106.247.197]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA05051 for ; Wed, 8 Mar 2000 19:11:58 +0800 (GMT) Message-Id: <200003081111.TAA05051@public.bta.net.cn> Date: Wed, 8 Mar 2000 19:13:18 +0800 From: Tianyong Swen To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] 请教：Chinese encoding? X-mailer: FoxMail 3.0 beta 2 [eg] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 66 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >偶用的Outlook express 4，只有两种编码能看：HZ和什么GB2312. 然后 >就经常有些XYS的信看不了：一种是象前些天Sam Woole的帖子，显示为乱码， >但是要是把它存一下用UE之类的东东再打开倒是能看的。另一种象最近huseng >的帖子，就彻底没办法看了。请教诸位，什么软件，怎样才能看这两种编码的信件？ > 在OE中选菜单：查看－语言－简体中文(gb2312)，应该就可以看了。 实在不行就用WINZIP，把看不了的信存一下（注意要包含信头），再 把后缀名改成“.uue”，然后用WINZIP解开，就能看了。 另外，我劝你不要用OE了，虽然功能挺强，可就是太麻烦。随便选一种 别的软件比如：FOXMAIL、THE BAT、BECKY等都比它好。如果你一定要 用，那也最好把它的发信选项调整一下，我想这里有很多人都看不了 HTML格式的MAIL。还有就是在写信的时候注意要敲回车，很多软件都不 支持中文的自动折行，这个毛病很多人都容易犯，包括哪些用HOTMAIL 等WEB MAIL的。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 03:40:43 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA02736 for ; Wed, 8 Mar 2000 05:40:43 -0600 Received: (qmail 24063 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 11:39:50 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12662 invoked from network); 8 Mar 2000 11:40:46 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb4.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 11:40:46 -0000 Received: from sunty ([202.106.175.71]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA13790 for ; Wed, 8 Mar 2000 19:36:40 +0800 (GMT) Message-Id: <200003081136.TAA13790@public.bta.net.cn> Date: Wed, 8 Mar 2000 19:38:1 +0800 From: Tianyong Swen To: 新语丝之友 Subject: [xys_friends] 重贴一下huseng的帖子 X-mailer: FoxMail 3.0 beta 2 [eg] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 67 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 标题：Re:什么都不是 正文： 像俺这种向来不发一言者算啥？哑霸（巴）？ 嘿嘿 ----- Original Message ----- From: yige To: Sent: Wednesday, March 08, 2000 1:22 PM Subject: [xys_friends] 什么都不是 > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 说到中文字，再来谈一谈霸字。霸字本是一个贬义字， > 不料经叶子媚胸前蹦出后，便不胫而走，以致霸字成 > 灾，稍稍罗举一下，便有波霸，臀霸，排骨霸，连软 > 件都有金山词霸。霸字也从此脱胎换骨，风光十足， > 到了这网上，更有学霸一说。根据目前的情况，俺觉 > 得为学霸再分类的时机已然成熟，有如梁山好汉一般， > 人多了便得分坐次，下面先来分一分：赋格乐霸，螳 > 螂医霸，虎子台霸，万精油数霸，阿瑟和一华分别为 > 左毒霸和右毒霸，烟丝洋霸，古平京霸，舟子除了本 > 行细胞生物外，还兼霸多个领域，常自称有教无类， > 比较难于分类，暂时先定为Ｘ霸：－）其它若有遗漏 > 者，请速速前来ｃｌａｉｍ。 > > 另：此排名并非终身制，如烟丝是公认的洋霸，因近 > 来闭目养神时间太长，已有被Ｇｌｎ Ｇｌｘ取而代之 > 的迹象。本人是很想做个恶霸的，但归根结底还是心 > 太软心太软，索兴就不来争这个名次了。 > > 亦歌－－曾当过多年的博士前 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 04:42:17 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA02946 for ; Wed, 8 Mar 2000 06:42:16 -0600 Received: (qmail 6353 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 12:41:40 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 6203 invoked from network); 8 Mar 2000 12:41:55 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb4.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 12:41:55 -0000 Received: from sunty ([202.106.175.71]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA03867 for ; Wed, 8 Mar 2000 20:37:45 +0800 (GMT) Message-Id: <200003081237.UAA03867@public.bta.net.cn> Date: Wed, 8 Mar 2000 20:39:5 +0800 From: Tianyong Swen To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 重贴一下huseng的帖子 X-mailer: FoxMail 3.0 beta 2 [eg] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 68 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >呵呵，多谢，下次俺会注意的 呵呵，还是乱码：〕 在OE4中应当这样设置，选菜单：工具－选项，再选“发送”， 将邮件发送格式设为纯文本，再点“纯文本”后的“设置” 按钮，将邮件格式设为“MIME”，再把文本的编码方式设成 “无”就可以了。 你用的是OE5吧，我机器上的是OE4，OE5中的操作过程我记不 清了，应该差不太多。 其实乱码的问题是由于LISTBOT要在邮件的前面插一句广告 导致的，比如用Base64编码的MAIL看起来应该是这副样子： use6x6OstuDQu6Osz8K0zrCzu+HXotLitcQNCi0tLS0tIE9yaWdpbmFsIE1lc3NhZ2UgLS0tLS0g DQpGcm9tOiBUaWFueW9uZyBTd2VuIDxzdW50eUBjaGluYS5jb20+DQpUbzog0MLT78u/1q7T0SA8 eHlzX2ZyaWVuZHNAbGlzdGJvdC5jb20+DQpTZW50OiBXZWRuZXNkYXksIE1hcmNoIDA4LCAyMDAw 各种EMAIL CLIENT一般都会对邮件进行自动解码，可是正当它们 憋足了劲要解码的时候确碰到了LISTBOT在前面插上的一句 “Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org”之类的广告 就只好瞎了:-)。 所以，解决上面的乱码问题除了用WINZIP外还有一种方法，就是将邮件 保存（导出〕一下，然后用文本编辑器将那行广告删掉，再用你的 EMAIL CLIENT打开就可以了。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 05:05:07 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA03029 for ; Wed, 8 Mar 2000 07:05:06 -0600 Received: (qmail 11074 invoked by uid 0); 8 Mar 2000 13:10:01 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16117 invoked from network); 8 Mar 2000 13:04:37 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb4.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 13:04:37 -0000 Received: from sunty ([202.106.175.71]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA10725 for ; Wed, 8 Mar 2000 20:55:28 +0800 (GMT) Message-Id: <200003081255.UAA10725@public.bta.net.cn> Date: Wed, 8 Mar 2000 20:56:48 +0800 From: Tianyong Swen To: 新语丝之友 Subject: [xys_friends] 网际网络？ X-mailer: FoxMail 3.0 beta 2 [eg] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 69 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 看各位在讨论翻译问题，其中涉及了INTERNET这个词，俺突然想起 INTERNET除了翻译成“英特网”或“互联网”外，还有一种译法就 是“网际网络”，这是俺在某部香港电视连续剧中看来的:-)。俺觉 得“网际网络”更符合INTERNET的原意，各位以为如何？ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 08:25:36 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA03758 for ; Wed, 8 Mar 2000 10:25:36 -0600 Received: (qmail 5117 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 16:24:08 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 25973 invoked from network); 8 Mar 2000 16:22:43 -0000 Received: from imfep01.kcom.ne.jp (210.174.120.145) by lb5.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 16:22:43 -0000 Received: from myhost ([210.230.105.46]) by imfep01.kcom.ne.jp (InterMail vM.4.01.02.27 201-229-119-110) with SMTP id <20000308162206.LJVN25039.imfep01.kcom.ne.jp@myhost> for ; Thu, 9 Mar 2000 01:22:06 +0900 Message-ID: <002b01bf891a$5d5a57a0$2e69e6d2@myhost> From: "zhouping" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: RE: [xys_friends] wangji wangluo. Date: Thu, 9 Mar 2000 01:21:31 +0900 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3612.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 70 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >看各位在讨论翻译问题，其中涉及了INTERNET这个词，俺突然想起 >INTERNET除了翻译成“英特网”或“互联网”外，还有一种译法就 >是“网际网络”，这是俺在某部香港电视连续剧中看来的:-)。俺觉 >得“网际网络”更符合INTERNET的原意，各位以为如何？ > > 好。但我觉得不如干脆叫“网际网”更好，这样更紧凑、更顺口些。 当年美国尖端研究项目局(ARPA)、全美科学财团(NSF)、能源部(DOE)、 健康福利部(HHS)以及宇航局(NASA)等部门实现网际接通时那个激奋 人心的场面，从“网际网”这个词里，或许还可以找到一丁丁点缩影。 从这一层意思上讲，“互联网”这个词也不逊色。 “英特网”这个词，读起来跟“洋油”、“洋火”差不多，洋气十足， 好象是某个外国的土特产，我个人平时不太喜欢用这个词。 如今的INTERNET，已经不仅仅是连通美国国内的几个部委或者美国国 内几个不同地区的网，它已经把分布在全球的成千上万个大大小小的 网络挂到了一起。任何一个国家的任何一个部门想要把使自己的网连 通全世界时，只要和本地的另一个网连起来，而这个网又挂在其他可 以通往国外的网上，自己的网就可以接通全球了，并不需要专设一条 国际线接到某个特定的中心。从这种意义上看也没有必要特意用“英 特网”这么个洋名字来称呼的。 那么“网际网”这个词是不是十全十美，不可挑剔了呢？我觉得“际” 这个字眼拗口，“日”韵给人压抑感，而且三个字都是仄声。但要改 叫“网中网”、“网上网”之类，显然又太离谱。 不知道有没有更好的字眼取代这个“际”字。 乐平 2000.03.08 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 08:52:50 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA03933 for ; Wed, 8 Mar 2000 10:52:50 -0600 Received: (qmail 3792 invoked by uid 108); 8 Mar 2000 16:51:13 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 2678 invoked from network); 8 Mar 2000 16:50:10 -0000 Received: from law-f201.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.130.111) by lb1.listbot.com with SMTP; 8 Mar 2000 16:50:10 -0000 Received: (qmail 68625 invoked by uid 0); 8 Mar 2000 16:49:17 -0000 Message-ID: <20000308164917.68624.qmail@hotmail.com> Received: from 134.174.52.156 by www.hotmail.com with HTTP; Wed, 08 Mar 2000 08:49:17 PST X-Originating-IP: [134.174.52.156] From: "Gln Glx" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing Date: Wed, 08 Mar 2000 08:49:17 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 71 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >我首先向各位道歉，我用了伤人的[悲哀]两字。尤其要向Gln Glx君认错。 这是从何说起？“悲哀”岂会伤人？我手软心也软，见人悲哀，辄 陪同落泪。这回哭不出来，是因为所谓“中文的危机”不过是子虚 乌有，由此而生的“悲哀”也是海市蜃楼。为中文唱挽歌，素不乏 人。以前有位名人，对中文恨之入骨，连专制暴政的罪过也要算到 中文头上，急急忙忙地要改造中文，说什么中文全是单音节词汇， 首要任务，是把它改造成“多音节汉语”。人还没死，就披麻带孝。 中文就算要寿终正寝了，下辈子投胎也不会变成他想象中的什么 “多音节汉语”这样的怪胎。亏他想得出来。 >博士后这三字，各位告诉我，我才知是postdoctorate fellow的翻译。 准确地说，是POSTDOCTORAL FELLOW的翻译。英文中，常简写为 POSTDOC。POSTDOC一词通常也是作名词用，中文译法与此对应， 使用多年，素无歧义。没有人看到“博士后”会想到是“博士皇 后”；如果有人写出“博士王”这样的词来，也没有人会想到是 “博士国王”，最多会以为这是“王博士”的蹩脚译法。：-) >[该广告已见诸媒体]，其实可以写成：[已在各处登了广告]。GlnGlx >用[诸媒体]代表很多行业，我认为，[各处]也可代表诸行业。即使英 >文说：Her ads have appeared in all the media。我也要翻成 >[各处登广告]。而不会翻成 [见诸媒体]。 在中国执教过一阵子的WILLIAM EMPSON爵士写过一本影响不小的 小册子，“含糊其辞七大类”(SEVEN TYPES OF AMBIGUITY)，认 为文学语言的妙处就在“含糊”，一语多义，引人遐想。我本来 只想贴张简单明白的大字报，不曾想跟那京痞子王朔所谓一不留 神就是一部红楼梦似的，一不留神就写成了“文学作品”。：-) 好，“见诸”有毛病，改。“媒体中广告太多”，“该公司的广 告充斥媒体”，“厂商充分利用媒体推销产品”，...把这些句子 里的“媒体”替换成“各处”、“新闻界”、“舆论界”“宣传” 等等试试，通不通姑且不论，只看看哪一个能够保持原句的意思？ McLuhan有本书，书名就叫“UNDERSTANDING MEDIA”，不用“媒 体”、“传媒”或“传播媒介”(这些只是不同的译法)，你打算 怎么翻？ >GlnGlx君在此段文中，觉得我正在利用[媒体]发信。这也正是一个机 >会，明白何时可用媒体一词。就算[电脑邮件]是一种媒体，当我经过 >电脑发信时，我如何说？说[经电脑]？抑或说[经媒体]？ 很简单。如果你把批评“媒体”一词的信件只发到网络上，可以 说你借网络批“媒体”；如果你不但把它发到网络上，还把它刊 登在报刊上，还制成录音让电台广播，制成录像由电视台播放， 我们就可以说你借媒体批评“媒体”一词的使用。 实际上，即使你仅仅借助媒体中的某一种，我们仍然可以采用后 一种说法。这样作，不过是用全体指代部份，一种修辞手法而已 ----所谓SYNECHDOCHE是也。(注：用部份指代全体，亦为 SYNECHDOCHE。) 当年UNIBOMBER要NYT发他的宣言，你也可以说 他利用“新闻界”或者“舆论界”散播他的观点，虽然他并未利 用整个“新闻界”或“舆论界”。 用全体指代部份，或用部份指代全体，或者更广泛地，用一物 指代与其相关之物(所谓METONYMY)，都是并不罕见的修辞方法。 “媒体”采访某某这样的说法，也是利用修辞手段，用“媒体” 一词指代记者等采访人员。再比如说，美国国会调查总统绯闻时， 经常可以听到“白宫非常紧张”、“白宫矢口否认”之类的说法， 一样的道理，没有什么不妥。只不过“白宫宣布”、“白宫予以 否认”这类句子使用时间长了，大家习惯了；而“媒体采访总理” 这样的句子，比较新颖，听起来不是很顺而已。可以不喜欢这种 笔法，但算不上“错”。甚至“国会调查总统”这样的说法，都 是利用了这种修辞手段。国会是由一个一个的议员组成的，要说 谁在调查，应该是议员甲，议员乙，议员丙等等，国会无眼无耳 无手，怎么作调查？如果只有“自然人”能够作调查，我们每次 谈及此事，都得把所有参加调查的议员的名字全部列举出来。 >此外，我见三月七日的报上，有这样一句：[美国媒体及中国专家纷纷 >指出]。由于[中国专家]为自然人，我相信，[美国媒体]也是自然人。二 >者才能被[及]字连接。这美国媒体四字，似乎也可改写为[美国专家]， >或[美国新闻人士]。写那篇文字的同志为何要用[媒体]，而不用[专家]？ “媒体”不是“专家”，也不能等同于“新闻人士”。 估计文中的“中国专家”并不是指的“中国的专家”而是指美国的 “中国问题专家”。所以这里说的是“美国媒体和美国的中国问题 专家纷纷指出”。“媒体”能否“指出”，正如“媒体”能否采访 一样，上面已经谈到了，不赘。 >但也可解之为筋斗云和GlnGlx定义下的法人---报刊，电台，电脑网等。 >那么，它们是不是也就是 [新闻界]？全句如果写成[美国新闻界及中国 >专家纷纷指出]，是否要多像中文呢？ “媒体”有自己的内涵和外延，不能等同于“新闻界”。 读书看报，喜欢思索，喜欢问问题，诚为好事；但是，如果只是钻牛 角尖，把不成问题的东西也搞成问题，没有任何益处。“媒体”是报 刊、电台、电视等等大众传播媒介的统称，以后读报，见到“媒体” 就按这个去理解，不会发生多大问题。正是因为“媒体”是集合名词， 你要用它的“子集”或“元素”去取代它，才会产生各种莫名其妙的 困惑。如果你每次见到“国会正在调查此事”这种句子时，都要弄明 白到底是国会中的哪些议员在调查此事，当然也可以，但是多半没有 什么意思，除非你对政治感兴趣，想要搞清国会中的复杂斗争。：-) 至于那个什么“自然人”能说能看能采访而“法人”不能的怪问题， 了解了解常见的修辞手法，就可以消除了。不过，注意，“法人”有 明确的法律含义，“新闻界”并不是“法人”，“媒体”也不是。 概念一定要清楚，逻辑绝不能混乱。 GlnGlx ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.lisbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 17:25:26 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA06238 for ; Wed, 8 Mar 2000 19:25:26 -0600 Date: Wed, 8 Mar 2000 19:25:26 -0600 Received: (qmail 11479 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 01:24:15 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8969 invoked from network); 9 Mar 2000 01:22:57 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb1.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 01:22:57 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id FAA24578 for ; Wed, 8 Mar 2000 05:07:57 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 11 Mar 1999 01:45:55 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA17361 for ; Thu, 9 Mar 2000 09:19:59 +0800 Message-ID: <000b01bf8965$d2e9c0a0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <002b01bf891a$5d5a57a0$2e69e6d2@myhost> Subject: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 72 [xys_friends] Date: Thu, 9 Mar 2000 09:21:40 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 谢谢前两天各位对我的翻译问题的指教。这里还有几个问题请教： 故事里，那头叫威伯（wibur）的猪想和小羊玩，但是羊看不起他，这时羊 说了一句话：“pigs means less than nothing to me”。这个意思我也模糊 的知道，但是如何翻译恰当？我觉得我的翻译很差。 听到羊的话，威伯开始辩论起来，因为他认为“nothing”已经是“limit”了， 没有再低级的词了。最后，威伯说道：“but if nothing is nothing, then nothing has nothing that is less than it is”。请问这句又如何翻译？ 故事发展到后来，有人提议用“humble”来形容威伯，因为这个词有两个意思：一是 表示“not pround”，一是表示“ near the ground”。有人把“ near the ground”翻译 成“贴近群众”，请问这译法合适吗？ 我想把“humble”翻译成“谦恭”，这样好吗？ 还有，“cracker-jack”是什么吃的东西？ “two quarters and two dims ”里的quarter 是指一美元的四分之一，还是指 专门的二毛五分面值的银币？ 谢谢大家！ 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 18:01:45 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA06397 for ; Wed, 8 Mar 2000 20:01:45 -0600 Received: (qmail 5115 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 02:00:19 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21822 invoked from network); 9 Mar 2000 01:58:08 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb2.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 01:58:08 -0000 Received: from wh ([61.128.151.149]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FR400FJZTF84A@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Thu, 9 Mar 2000 09:57:10 +0800 (CST) Date: Thu, 09 Mar 2000 10:02:45 +0800 From: Wang He Subject: [xys_friends] =?ISO-8859-1?Q?Re: [xys_friends]=D6=D8=CC=F9=D2=BB=CF=C2huseng=B5=C4=CC=FB=D7=D3?= To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FR400FK0TF94A@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id UAA06397 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 73 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-8 19:38:00 Tianyong Swen写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >标题：Re:什么都不是 > >正文： > >像俺这种向来不发一言者算啥？哑霸（巴）？ >嘿嘿 呵呵，这种平时一言不发的最是可怕。网上“内行”很多，一 不小心说话露了怯，就给抓住了。：） 这也正是网上好玩的地方，我是大嘴巴顺口胡说惯了的人，有 时反而喜欢被人抓小辫子，大家一辩论，思路就清晰多了。 所以，还是多辩为是，不要辜负了网络的便利。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 18:11:39 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA06468 for ; Wed, 8 Mar 2000 20:11:38 -0600 Message-Id: <200003090211.UAA06468@xys.xys.org> Received: (qmail 8489 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 02:09:58 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 673 invoked from network); 9 Mar 2000 02:07:39 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb2.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 02:07:39 -0000 Received: from wh ([61.128.151.149]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FR400F7YTT3OJ@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Thu, 9 Mar 2000 10:05:28 +0800 (CST) Date: Thu, 09 Mar 2000 10:11:03 +0800 From: Wang He Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 74 [xys_friends] To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FR400F7ZTT3OJ@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: quoted-printable Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org =D4=DA 00-3-9 9:24:00 jccb4=D0=B4=B5=C0=A3=BA >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >=D0=BB=D0=BB=C7=B0=C1=BD=CC=EC=B8=F7=CE=BB=B6=D4=CE=D2=B5=C4=B7=AD=D2=EB=CE=CA=CC=E2=B5=C4=D6=B8=BD=CC=A1=A3=D5=E2=C0=EF=BB=B9=D3=D0=BC=B8=B8=F6=CE=CA=CC=E2=C7=EB=BD=CC=A3=BA > >=B9=CA=CA=C2=C0=EF=A3=AC=C4=C7=CD=B7=BD=D0=CD=FE=B2=AE=A3=A8wibur=A3=A9=B5=C4=D6=ED=CF=EB=BA=CD=D0=A1=D1=F2=CD=E6=A3=AC=B5=AB=CA=C7=D1=F2=BF=B4=B2=BB=C6=F0=CB=FB=A3=AC=D5=E2=CA=B1=D1= =F2 >=CB=B5=C1=CB=D2=BB=BE=E4=BB=B0=A3=BA=A1=B0pigs means less than nothing to= me=A1=B1=A1=A3=D5=E2=B8=F6=D2=E2=CB=BC=CE=D2=D2=B2=C4=A3=BA=FD >=B5=C4=D6=AA=B5=C0=A3=AC=B5=AB=CA=C7=C8=E7=BA=CE=B7=AD=D2=EB=C7=A1=B5=B1=A3=BF=CE=D2=BE=F5=B5=C3=CE=D2=B5=C4=B7=AD=D2=EB=BA=DC=B2=EE=A1=A3 =D0=A4=C3=AB=D2=EB=B5=C3=BA=DC=B2=BB=B4=ED=A3=AC=D3=C8=C6=E4=CA=C7=D3=EF=C6=F8=D2=EB=B5=C3=BA=C3=A3=AC=BA=DC=D3=D0=CD=AF=BB=B0=CE=B6=A1=A3 =C9=CF=BE=E4=C8=F4=D2=EB=B3=C9=A1=B0=D6=ED=B6=D4=CE=D2=C0=B4=CB=B5=C9=B6=B6=BC=B2=BB=CA=C7=A1=B1=D2=B2=BF=C9=D2=D4=A3=AC=B5=AB=C1=AA=CF=B5=C9=CF=CF=C2=CE=C4=A3=AC=D4=F2=D2=AA=CD=BB=B3=F6NOT= HING=A3=AC =BF=C9=D2=EB=B3=C9=A1=B0=CE=D2=C8=CF=CE=AA=D6=ED=B1=C8=C9=B6=B6=BC=C3=BB=D3=D0=BB=B9=D4=E3=B8=E2=A1=B1=A3=AC=B5=AB=D5=E2=C3=B4=D2=EB=CD=AF=BB=B0=CE=B6=D3=D6=B2=BB=B9=BB=A1=A3 > >=CC=FD=B5=BD=D1=F2=B5=C4=BB=B0=A3=AC=CD=FE=B2=AE=BF=AA=CA=BC=B1=E7=C2=DB=C6=F0=C0=B4=A3=AC=D2=F2=CE=AA=CB=FB=C8=CF=CE=AA=A1=B0nothing=A1=B1=D2=D1=BE=AD=CA=C7=A1=B0limit= =A1=B1=C1=CB=A3=AC >=C3=BB=D3=D0=D4=D9=B5=CD=BC=B6=B5=C4=B4=CA=C1=CB=A1=A3=D7=EE=BA=F3=A3=AC=CD=FE=B2=AE=CB=B5=B5=C0=A3=BA=A1=B0but if nothing is nothing, >then nothing has nothing that is less than it= is=A1=B1=A1=A3=C7=EB=CE=CA=D5=E2=BE=E4=D3=D6=C8=E7=BA=CE=B7=AD=D2=EB=A3=BF > >=B9=CA=CA=C2=B7=A2=D5=B9=B5=BD=BA=F3=C0=B4=A3=AC=D3=D0=C8=CB=CC=E1=D2=E9=D3=C3=A1=B0humble=A1=B1=C0=B4=D0=CE=C8=DD=CD=FE=B2=AE=A3=AC=D2=F2=CE=AA=D5=E2=B8=F6=B4=CA=D3=D0=C1=BD=B8=F6= =D2=E2=CB=BC=A3=BA=D2=BB=CA=C7 >=B1=ED=CA=BE=A1=B0not pround=A1=B1=A3=AC=D2=BB=CA=C7=B1=ED=CA=BE=A1=B0 near the ground=A1=B1=A1=A3=D3=D0=C8=CB=B0=D1=A1=B0 near= the ground=A1=B1=B7=AD=D2=EB >=B3=C9=A1=B0=CC=F9=BD=FC=C8=BA=D6=DA=A1=B1=A3=AC=C7=EB=CE=CA=D5=E2=D2=EB=B7=A8=BA=CF=CA=CA=C2=F0=A3=BF >=CE=D2=CF=EB=B0=D1=A1=B0humble=A1=B1=B7=AD=D2=EB=B3=C9=A1=B0=C7=AB=B9=A7=A1=B1=A3=AC=D5=E2=D1=F9=BA=C3=C2=F0=A3=BF =C3=BB=BF=B4=C9=CF=CF=C2=CE=C4=A3=AC=B5=AB=CE=D2=BE=F5=B5=C3=A1=B0=C7=AB=B9=A7=A1=B1=BF=C9=D2=D4=D3=C3=A1=A3 > >=BB=B9=D3=D0=A3=AC=A1=B0cracker-jack=A1=B1=CA=C7=CA=B2=C3=B4=B3=D4=B5=C4=B6=AB=CE=F7=A3=BF >=A1=B0two quarters and two dims =A1=B1=C0=EF=B5=C4quarter= =CA=C7=D6=B8=D2=BB=C3=C0=D4=AA=B5=C4=CB=C4=B7=D6=D6=AE=D2=BB=A3=AC=BB=B9=CA=C7=D6=B8 >=D7=A8=C3=C5=B5=C4=B6=FE=C3=AB=CE=E5=B7=D6=C3=E6=D6=B5=B5=C4=D2=F8=B1=D2=A3=BF > > >=D0=BB=D0=BB=B4=F3=BC=D2=A3=A1 > >=D0=A4=C3=AB > > >________________________________________________________________= ______ >To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com >----------------------------------------------------------------= ------ >Advertisement: >redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of= brand >names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99!= Compare >as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to >http://www.listbot.com/links/redtag2 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 19:19:12 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA06824 for ; Wed, 8 Mar 2000 21:19:12 -0600 Received: (qmail 455 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 03:17:00 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9102 invoked from network); 9 Mar 2000 03:15:29 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb5.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 03:15:29 -0000 Received: from msp [206.151.172.67] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A8D6CAE0144; Wed, 08 Mar 2000 22:21:58 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000308221608.007c3770@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Wed, 08 Mar 2000 22:16:08 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: yige Subject: Re: [xys_friends] 翻译 In-Reply-To: <000b01bf8965$d2e9c0a0$1a12010a@jccb4> References: <002b01bf891a$5d5a57a0$2e69e6d2@myhost> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 75 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >故事里，那头叫威伯（wibur）的猪想和小羊玩，但是羊看不起他，这时羊 >说了一句话：“pigs means less than nothing to me”。这个意思我也模糊 >的知道，但是如何翻译恰当？我觉得我的翻译很差。 看看我昨天帖子的标题，不是都已经给你翻好了嘛：－） “什么都不是” 其实光是这句话的话，有更好的翻法，但要和下面答辩对起来， 就不太好办。可以按以下的思路试一试： 羊说：“猪对我来讲比什么都不是还不是！” 猪生气地叫道：“你这话逻辑有问题；既然都已经什么都不是了， 怎么还有‘比什么都不是还不是’呢？！”（意思是说都已经 是零了，怎么还能再往下走。好象数霸已经要拍桌而起了：－） 不过，对动物来讲大概是没有负数概念的。 另：你的原句里有个小小的语法错误。 >故事发展到后来，有人提议用“humble”来形容威伯，因为这个词有两个意思：一是 >表示“not pround”，一是表示“ near the ground”。有人把“ near the ground”翻译 >成“贴近群众”，请问这译法合适吗？ >我想把“humble”翻译成“谦恭”，这样好吗？ 建议先把翻译成“贴近群众”的人斩首。你老是不把原句搬上来， 让人怎么个翻法？兴许是讥笑猪大腹便便的样子也说不定：－） >还有，“cracker-jack”是什么吃的东西？ 玉米花生糖（在美国已经绝迹了，那是几十年前的东西） >“two quarters and two dims ”里的quarter 是指一美元的四分之一，还是指 >专门的二毛五分面值的银币？ 两个四分之一币和两个十分之一币（dimes) 亦歌－－代理洋霸 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 19:32:51 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA06962 for ; Wed, 8 Mar 2000 21:32:51 -0600 Received: (qmail 16765 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 03:31:13 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20982 invoked from network); 9 Mar 2000 03:29:14 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb5.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 03:29:14 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id HAA24687 for ; Wed, 8 Mar 2000 07:14:38 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 11 Mar 1999 03:52:36 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA25170 for ; Thu, 9 Mar 2000 11:26:41 +0800 Message-ID: <00ac01bf8977$871cfa40$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <002b01bf891a$5d5a57a0$2e69e6d2@myhost> <3.0.5.32.20000308221608.007c3770@mail.ttlc.net> Subject: Re: [xys_friends] Date: Thu, 9 Mar 2000 11:28:24 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 76 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 看看我昨天帖子的标题，不是都已经给你翻好了嘛：－） > “什么都不是” ： 怎么回事， 我怎么没看到这封信:-( > > 其实光是这句话的话，有更好的翻法，但要和下面答辩对起来， > 另：你的原句里有个小小的语法错误。 ：原句很长，等我回家都抄下来，明天再请教。 > > >故事发展到后来，有人提议用“humble”来形容威伯，因为这个词有两个意思：一是 > >表示“not pround”，一是表示“ near the ground”。有人把“ near the > ground”翻译 > >成“贴近群众”，请问这译法合适吗？ > >我想把“humble”翻译成“谦恭”，这样好吗？ > > 建议先把翻译成“贴近群众”的人斩首。你老是不把原句搬上来， > 让人怎么个翻法？兴许是讥笑猪大腹便便的样子也说不定：－） ：抱歉，我太懒了。这词里没有讥笑的意思，但我也觉得翻译成贴近群众不好， 我想直译成“贴近土地”，因为夏洛下面也说，猪的特点之一就是这个。猪可不 都住在地上，爱往土里拱吗？ > >“two quarters and two dims ”里的quarter 是指一美元的四分之一，还是指 > >专门的二毛五分面值的银币？ > > 两个四分之一币和两个十分之一币（dimes) ：这么说，美国真有面值二毛五的硬币了？有趣。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 20:53:26 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA07307 for ; Wed, 8 Mar 2000 22:53:25 -0600 Received: (qmail 25165 invoked by uid 0); 9 Mar 2000 04:51:48 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3835 invoked from network); 9 Mar 2000 04:52:07 -0000 Received: from unknown (HELO VHOSTSQL) (202.130.1.93) by lb4.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 04:52:07 -0000 Received: from fxc - 202.108.140.197 by ihw.com.cn with Microsoft SMTPSVC; Thu, 9 Mar 2000 13:00:41 +0800 Message-ID: <001701bf8982$0b9178a0$c58c6cca@fxc> From: "fxc" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?ysfKssO01NrLpcDPo78=?= Date: Thu, 9 Mar 2000 12:42:36 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 77 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 弘一法师60多岁辞世时写下“华枝春满，天心月圆”， 这可不象老态龙钟的人写得出来的，应该是有很强的 感受吧？ 他的什么衰老了，什么没衰老？：-） 昨天发了一遍，HZ码，被退回来了。 迟到了，还是 祝杏姐姐，泥妹妹节日快乐：-） 米国有三八节吗？：-）） -----Original Message----- 发件人: Shi-min Fang 收件人: xys_friends@listbot.com 日期: 2000年3月6日 22:53 主题: [xys_friends] 我们为什么会衰老？ >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 我们为什么会衰老？ > > ·方舟子· > > 自古以来就总有人梦想着能长生不老，也幻想出了种种绝招。可惜 >所有这些灵丹妙药、神功仙术无一奏效。即使是在现代社会，人的平均 >寿命已大大延长，从几十年前的三、四十岁到现在的六、七十岁，但是 >人的自然寿命并没有延长。平均寿命的延长是通过卫生条件的改进和医 >疗技术的进步，减少了夭折而取得的，并不是通过延缓衰老取得的。事 >实上，今天六十几岁以上的人，总体上仍然跟一千年前六十几岁以上的 >人一样老迈。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 21:12:50 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA07387 for ; Wed, 8 Mar 2000 23:12:50 -0600 Received: (qmail 6595 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 05:10:54 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 23041 invoked from network); 9 Mar 2000 05:08:50 -0000 Received: from f232.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.232) by lb3.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 05:08:50 -0000 Received: (qmail 14139 invoked by uid 0); 9 Mar 2000 05:08:30 -0000 Message-ID: <20000309050830.14138.qmail@hotmail.com> Received: from 209.209.40.36 by www.hotmail.com with HTTP; Wed, 08 Mar 2000 21:08:29 PST X-Originating-IP: [209.209.40.36] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 翻译 Date: Wed, 08 Mar 2000 21:08:29 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 78 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: yige >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: xys_friends@listbot.com >Subject: Re: [xys_friends] 翻译 >Date: Wed, 08 Mar 2000 22:16:08 -0800 > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > >故事里，那头叫威伯（wibur）的猪想和小羊玩，但是羊看不起他，这时羊 > >说了一句话：“pigs means less than nothing to me”。这个意思我也模糊 > >的知道，但是如何翻译恰当？我觉得我的翻译很差。 > >看看我昨天帖子的标题，不是都已经给你翻好了嘛：－） > >“什么都不是” > >其实光是这句话的话，有更好的翻法，但要和下面答辩对起来， >就不太好办。可以按以下的思路试一试： >羊说：“猪对我来讲比什么都不是还不是！” >猪生气地叫道：“你这话逻辑有问题；既然都已经什么都不是了， >怎么还有‘比什么都不是还不是’呢？！”（意思是说都已经 >是零了，怎么还能再往下走。好象数霸已经要拍桌而起了：－） >不过，对动物来讲大概是没有负数概念的。 >另：你的原句里有个小小的语法错误。 > > >故事发展到后来，有人提议用“humble”来形容威伯，因为这个词有两个意思：一是 > >表示“not pround”，一是表示“ near the ground”。有人把“ near the >ground”翻译 > >成“贴近群众”，请问这译法合适吗？ > >我想把“humble”翻译成“谦恭”，这样好吗？ 　　humble　有差点、低级点的意思，也有做谦词的，以前见过“蓬 壁增辉”有译成“in　my　humble　house　”。 另外“In　my　humble opinion　”也常见。 > >建议先把翻译成“贴近群众”的人斩首。你老是不把原句搬上来， >让人怎么个翻法？兴许是讥笑猪大腹便便的样子也说不定：－） > > >还有，“cracker-jack”是什么吃的东西？ > 字典定义（webster）： crackerjack　：（late　19th　slang）outstanding　，excellent　。also＝ Cracker　Jack　：trademark　for　a　confection　of　sweet　，glazed　 popcorn and　peanuts　。 >玉米花生糖（在美国已经绝迹了，那是几十年前的东西） > > >“two quarters and two dims ”里的quarter 是指一美元的四分之一，还是指 > >专门的二毛五分面值的银币？ > >两个四分之一币和两个十分之一币（dimes) > >亦歌－－代理洋霸 yes　，美国最常用的硬币，quarter　，为二十五美分。如果到过LAS　VAGAS 就会知道二十五美分的老虎机支撑了一半的赌城。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 21:23:33 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA07446 for ; Wed, 8 Mar 2000 23:23:33 -0600 Received: (qmail 7472 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 05:21:30 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26946 invoked from network); 9 Mar 2000 05:19:36 -0000 Received: from f181.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.181) by lb2.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 05:19:36 -0000 Received: (qmail 9716 invoked by uid 0); 9 Mar 2000 05:19:38 -0000 Message-ID: <20000309051938.9715.qmail@hotmail.com> Received: from 209.209.40.36 by www.hotmail.com with HTTP; Wed, 08 Mar 2000 21:19:38 PST X-Originating-IP: [209.209.40.36] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: [xys_friends] 现成的一词 Date: Wed, 08 Mar 2000 21:19:38 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 79 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > >故事发展到后来，有人提议用“humble”来形容威伯，因为这个词有两个意思：一是 > >表示“not pround”，一是表示“ near the ground”。有人把“ near the >ground”翻译 > >成“贴近群众”，请问这译法合适吗？ > >我想把“humble”翻译成“谦恭”，这样好吗？ 翻译成“贴近群众”确实太远了点。 humble　：1.having or showing a consciousness of one's defect or shortcomings,not proud; not self-assertive;modest 2. low in condition,rank or position;lowly ;unpretentious. 它的词根来源是Humilis ,(low ,small ,soil ,earth)。所以它有土壤与土地之意，这或许是引起误会的原因。 所以现成的一词：说小猪很土。是土包子。“土”在这里正合适。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 8 21:43:24 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA07518 for ; Wed, 8 Mar 2000 23:43:23 -0600 Received: (qmail 19951 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 05:41:40 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19967 invoked from network); 9 Mar 2000 05:35:42 -0000 Received: from lc1-lfd86.law5.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.243.108) by lb5.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 05:35:42 -0000 Received: (qmail 53167 invoked by uid 0); 9 Mar 2000 05:35:07 -0000 Message-ID: <20000309053507.53166.qmail@hotmail.com> Received: from 18.251.1.122 by www.hotmail.com with HTTP; Wed, 08 Mar 2000 21:35:06 PST X-Originating-IP: [18.251.1.122] From: "Muzi Li" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 翻译 Date: Wed, 08 Mar 2000 21:35:06 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 80 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: yige >Subject: Re: [xys_friends] 翻译 > >还有，“cracker-jack”是什么吃的东西？ > >玉米花生糖（在美国已经绝迹了，那是几十年前的东西） 怎么会? 我才吃过不久, 应该还没过保鲜期! :) 前一阵研究了一下Frito-Lay,才知道Cracker-Jack是Frito-Lay食品系列之一. 这种零食垒球赛场上和花生,热狗一样常见,学校的小店里都有, 平常市场更该有卖了. 贴篇cracker-jack的"史话"在下面,:), but in short, Cracker-Jack is "Caramel Coated Popcorn & Peanuts".至于中文还是请jccb和各位高手 来翻吧. :) 慕紫 (Source: http://ideafinder.com/facts/story/story052.htm) CRACKER-JACK A special strain of popping corn was hybridized by Native Americans as long ago as 800 A.D. Some New England tribes coated the corn with heated maple syrup in order to preserve it. A unique popcorn, peanuts, and molasses confection that was the forerunner to CRACKER JACK Caramel Coated Popcorn & Peanuts was introduced by F.W. Rueckheim at the World's Columbian Exposition, Chicago's First World Fair. The company is called F.W. Rueckheim and Brother. Louis Rueckheim , F.W.'s brother and partner, discovers the process for keeping the molasses-covered popcorn morsels from sticking together. This secret formula is still in use - and is still a secret - to this day. Louis Rueckheim gives the treat to a salesman who exclaimed "That's a Cracker Jack!" "So it is," said F.W. Rueckheim, who had the words trademarked in 1896. The CRACKER JACK brand is immortalized with the third line of the 1908 song "Take Me Out to the Ball Game", "Buy me some peanuts and CRACKER JACK." "A Prize in Every Box" is introduced in 1912 when toys are inserted into every package. In 1918, SAILOR JACK and his dog, BINGO, first appear on packages. SAILOR JACK was modeled after F.W. Rueckheim's young grandson, Robert. Columbus, Ohio-based Borden, Inc. purchases the Cracker Jack Company. It becomes the CRACKER JACK division of Borden, Inc. in 1964. Frito-Lay purchases CRACKER JACK brand from Borden in 1997. ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 03:13:28 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA08455 for ; Thu, 9 Mar 2000 05:13:27 -0600 Received: (qmail 18250 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 11:11:53 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 1885 invoked from network); 9 Mar 2000 11:09:47 -0000 Received: from fb00.eng00.mindspring.net (207.69.200.31) by lb2.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 11:09:47 -0000 Received: from default (user-33qt0cd.dialup.mindspring.com [199.174.129.141]) by fb00.eng00.mindspring.net (8.9.3/8.8.5) with SMTP id GAA22490; Thu, 9 Mar 2000 06:09:48 -0500 (EST) Message-Id: <3.0.6.32.20000309051057.00aa2b10@pop.mindspring.com> X-Sender: huzi@pop.mindspring.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 09 Mar 2000 05:10:57 -0600 To: "Friends of Xin Yu Si" , xys_friends@listbot.com From: "HuZi (Jerry Wang)" Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing In-Reply-To: <20000308164917.68624.qmail@hotmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id FAA08455 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 81 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >概念一定要清楚，逻辑绝不能混乱。 > >GlnGlx > 唐吉轲德放长假回来啦？：) 寺里最近被亦歌括起了一阵“选霸风”，一时间人人似乎都在寺里各“霸”一 方。俺觉得这“洋霸”既已被烟丝张拿下，就别让唐吉轲德去抢了。该给他封 个新的，以利寺内团结。本想叫他“筷子霸”，一想人家已改了名，再说筷子 是寺众吃饭家伙，万万霸不得。可这洋名GlnGlx又太拗口，想简称G霸或GG霸， 又甚不雅。后来一想，这家伙最擅用典，而且一用就是中典洋典一起来，左 quote 一下，右quote 一下，就把人侃蒙了。这“典霸”应该当之无愧！：) 虎子　　这GlnGlx又典出何处？ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 03:24:21 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA08491 for ; Thu, 9 Mar 2000 05:24:20 -0600 Received: (qmail 20806 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 11:22:32 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 7521 invoked from network); 9 Mar 2000 11:20:23 -0000 Received: from fb00.eng00.mindspring.net (207.69.200.31) by lb2.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 11:20:23 -0000 Received: from default (user-33qt0cd.dialup.mindspring.com [199.174.129.141]) by fb00.eng00.mindspring.net (8.9.3/8.8.5) with SMTP id GAA09576; Thu, 9 Mar 2000 06:20:24 -0500 (EST) Message-Id: <3.0.6.32.20000309052133.00aaee80@pop.mindspring.com> X-Sender: huzi@pop.mindspring.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 09 Mar 2000 05:21:33 -0600 To: "Friends of Xin Yu Si" , xys_friends@listbot.com From: "HuZi (Jerry Wang)" Subject: Re: [xys_friends] =?iso-8859-1?Q?=B5=DA=B6=FE=CC=F5=BC=FE=B7=B4=C9=E4?= In-Reply-To: <20000306012759.41344.qmail@hotmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id FAA08491 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 82 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >其实也不一定，我们原来唱国际歌，就有“英特耐雄耐尔就一定会实 >现”一句，英特网也可算是一个简称了，不算是毫无根据。 >另外，日常生活中最有影响的比如“电话”“电视”都有电字，或者 >翻译成“电连”也算马马虎虎了。 > 台湾一直是用“网际网路”的译名。若纯粹意译，我比较偏好这个译法。但 若考虑到音韵，则我觉得“互联网”较佳。 至于像“英特耐雄奈尔”这样的东东，俺以为是中国人接触西学之初的过渡 产物，早已被市场自然淘汰。近一个世纪前胡适写“匹克尼克到江边”可能 还会有年轻人觉得新潮，今天看来，则不免要被人讥讽一番了。所以俺觉得 像“英特网”这样的译法，命多半也不会太长。 虎子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 03:41:46 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA08533 for ; Thu, 9 Mar 2000 05:41:46 -0600 Received: (qmail 29045 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 11:39:57 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16667 invoked from network); 9 Mar 2000 11:37:52 -0000 Received: from fb00.eng00.mindspring.net (207.69.200.31) by lb2.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 11:37:52 -0000 Received: from default (user-33qt0cd.dialup.mindspring.com [199.174.129.141]) by fb00.eng00.mindspring.net (8.9.3/8.8.5) with SMTP id GAA21743; Thu, 9 Mar 2000 06:37:53 -0500 (EST) Message-Id: <3.0.6.32.20000309053902.00aae550@pop.mindspring.com> X-Sender: huzi@pop.mindspring.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 09 Mar 2000 05:39:02 -0600 To: "Friends of Xin Yu Si" , "Friends of Xin Yu Si" From: "HuZi (Jerry Wang)" Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 83 [xys_friends] In-Reply-To: <000b01bf8965$d2e9c0a0$1a12010a@jccb4> References: <002b01bf891a$5d5a57a0$2e69e6d2@myhost> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >=CC=FD=B5=BD=D1=F2=B5=C4=BB=B0=A3=AC=CD=FE=B2=AE=BF=AA=CA=BC=B1=E7=C2=DB=C6= =F0=C0=B4=A3=AC=D2=F2=CE=AA=CB=FB=C8=CF=CE=AA=A1=B0nothing=A1=B1=D2=D1=BE=AD= =CA=C7=A1=B0limit=A1=B1=C1=CB=A3=AC >=C3=BB=D3=D0=D4=D9=B5=CD=BC=B6=B5=C4=B4=CA=C1=CB=A1=A3=D7=EE=BA=F3=A3=AC=CD= =FE=B2=AE=CB=B5=B5=C0=A3=BA=A1=B0but if nothing is nothing, >then nothing has nothing that is less than it is=A1=B1=A1=A3=C7=EB=CE=CA=D5= =E2=BE=E4=D3=D6=C8=E7=BA=CE=B7=AD=D2=EB=A3=BF > =B0=B3=D2=B2=C0=B4=CA=D4=B7=AD=D2=BB=B0=D1=A3=BA =D1=F2=B6=F9=B5=C0=A3=BA=A1=B0=B6=D4=CE=D2=C0=B4=CB=B5=A3=AC=D6=ED=CA=C7=B1= =C8=D7=EE=D1=B7=B5=C4=B6=AB=CE=F7=BB=B9=D2=AA=D1=B7=B5=C4=A1=A3=A1=B1 =CD=FE=B2=AE=B5=C0=A3=BA=A1=B0=B6=BC=D2=D1=BE=AD=CA=C7=D7=EE=D1=B7=B5=C4=C1= =CB=A3=AC=D4=F5=C3=B4=BB=B9=D3=D0=B1=C8=D7=EE=D1=B7=BB=B9=D2=AA=D1=B7=B5=C4= =A3=BF=A1=B1 =D6=C1=D3=DA=A3=E8=A3=F5=A3=ED=A3=E2=A3=EC=A3=E5=A3=AC=B0=B3=CD=AC=D2=E2=BD= =EE=B6=B7=D4=C6=B5=C4=CB=B5=B7=A8=A3=AC=A1=B0=CD=C1=A1=B1=CA=C7=D7=EE=B4=AB= =C9=F1=B5=C4=A1=A3=D5=E2=CD=B7=D6=ED=B2=BB=CA=C7 =D1=B7=A3=AC=D6=BB=CA=C7=CD=C1=C1=CB=B5=E3=A1=A3=A3=BA=A3=A9 =C1=ED=CD=E2=A3=AC=D0=A4=C3=AB=B4=F3=B8=C5=C6=B4=B4=ED=C1=CB=A3=AC=A3=E4=A3= =E9=A3=ED=D3=A6=B8=C3=CA=C7=A3=E4=A3=E9=A3=ED=A3=E5=A3=AC=CA=AE=C3=C0=B7=D6= =B5=C4=D3=B2=B1=D2=A1=A3=BE=DD=CB=B5=D2=B2=CA=C7 =C3=C0=B9=FA=D3=B2=B1=D2=D6=D0=CE=A8=D2=BB=BA=AC=D2=F8=B5=C4=A1=A3=A3=F1=A3= =F5=A3=E1=A3=F2=A3=F4=A3=E5=A3=F2=CA=C7=C4=F8=B1=D2=A3=AC=A3=B2=A3=B5=C3=C0= =B7=D6=A3=AC=CA=C7=C8=D5=B3=A3=C9=FA=BB=EE=D6=D0 =CA=B9=D3=C3=D7=EE=C6=B5=B7=B1=B5=C4=D3=B2=B1=D2=A3=AC=B4=EE=B3=B5=CF=B4=D2= =C2=B7=FE=B4=F2=B9=AB=D3=C3=B5=E7=BB=B0=B6=BC=C9=D9=B2=BB=C1=CB=CB=FC=A1=A3 =BB=A2=D7=D3 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 04:11:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA08633 for ; Thu, 9 Mar 2000 06:11:48 -0600 Received: (qmail 15108 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 12:10:34 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 13904 invoked from network); 9 Mar 2000 12:08:49 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb3.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 12:08:49 -0000 Received: from default (putc221612001008.cts.com [216.120.1.8]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id EAA80345 for ; Thu, 9 Mar 2000 04:08:27 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000309040506.007e5830@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 09 Mar 2000 04:05:06 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 立存此照 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 84 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org （按：一个历史常识和古文阅读能力几乎等于零的人，居然也教训人 “不懂装懂”，在广大知识分子阅读的报纸上大发“这种帝，不是最 高的天子，也不是一国的国君，而是对皇族与功臣的封赏的称号” 之奇谈怪论，还胡乱拉了两位名家的大旗当虎皮吓唬编辑和读者，谁 说中国人没有幽默感？此人前面一封信中对余秋雨的指责也完全是错 误的，是用宋典说唐事。不学无术而自我感觉奇佳，还能招摇撞骗蒙 倒一大批人，只有让人啧啧称奇。难道还得我出面写一篇《是谁冤枉 了余秋雨？》？:-)（方舟子）） （下文原载《中华读书报》2000年03月08日） 再致余秋雨先生的一封信 　　余秋雨先生： 　　大著《山居笔记》1998年9月在上海出版后，据报道已经一印再印， 我也购得一册，常常阅读。我注意的是书中的错误读者指出之后，余 先生改正没有，没有读者指出但是明明错误之处，余先生自觉改正没 有，这两方面我都有失望之感（只因我期望值太高吗）。我想这不会 因为我第一封致先生信说话态度幽默带来的负面效应吧。我信在 1998年12月2日《中华读书报》见刊，余先生于同年同月27日在《羊城 晚报》发表《敬告全国读者》一文，您的“狼来了”一般的惊呼，您 的耸人听闻的语言，您的王顾左右而言他的滑稽态度，您的影影绰绰 的口气，称批评《山居笔记》者为“文化杀手”，其中没有饶恕的也 包括笔者。“文章措辞的激烈，对一向平和儒雅的余秋雨来说，是极 为少见的。”（编者按语），别有意味的是同时还登载一幅照片，是 您站在古籍书架前正在翻阅古籍线装书，这无非是在书斋宣告余先生 对古籍挺有研究，古典文学的修养是很高的，是教授级的。我在反复 阅读《山居笔记》之后，我觉得有必要再致余秋雨先生一信，表示我 对“敬告”的回应倒还在其次，别让余先生书中讹误一错再错则是主 要的意图。 　　余先生读书心浮气躁，随心所欲，说得不客气一点简直是不懂装 懂。让我赶快举例说明之。余秋雨在《遥远的绝响》一文写到嵇康被 杀的原因，这是从《晋书·嵇康传》中引来的，原文是这样的： 　　“及是言于文帝曰：‘嵇康，卧龙也，不可起。公无忧天下，顾 以康为虑耳。’因曰：‘康欲助毋（贯的异体字）丘俭，赖山涛不 听。昔齐戮华士，鲁诛少正卯，诚以害时乱政，故圣贤去之。康、安 等言论放荡，非毁典谟，帝王者所不宜容。宜因衅除之，以淳风俗’。” 　　余先生怕人们读不懂，把以上这段话译了出来，如果是字句上的 细微出入，我抓住余先生为难，那是我的不是。事实却不是这样，这 段译文正好把他的文言文水平兜了出来。现在让我抄下余先生的译文 如下： 　　嵇康，卧龙也，千万不能让他起来。陛下统治天下已经没有什么 担忧的了。我只想提醒您稍稍提防嵇康这样傲世的名士。您知道他为 什么给他的好朋友山涛写那样一封绝交信吗？据我所知，他是想帮助 别人谋反，山涛反对，因此没有成功，他恼羞成怒而与山涛绝交。陛 下，过去姜太公、孔夫子都诛杀过那些危害时尚、扰乱礼教的所谓名 人，现在嵇康、吕安这些人言论放荡，诽谤圣人经典，任何统治天下 的君主都是容不了的。陛下如果太仁慈，不除掉嵇康、可能无以淳正 风俗，清洁王道。 　　这段话是钟会（书法家钟繇的宝贝儿子）对晋文帝说的谗言。晋 文帝者，不是别人，就是司马昭，即司马懿之子。据《三国志·魏志》 记载“文王讳昭，字子上，宣帝第二子也”。他是西晋王朝的王族， 先封为大将军，后封为晋文帝（注意，不能称晋文王，《世说新语》 称晋文王，那是错误的，徐震先生早就指出了这个错误）（注）这 种帝，不是最高的天子，也不是一国的国君，而是对皇族与功臣的封 赏的称号。王国维先生在《观堂集林》别集———《古诸侯称王说》 一文中有详细的界定。王，则是最高的天子，一国的君主，秦以后又 称皇。钟会毕竟是有文化的官僚，不是土包子，他称司马昭为“公”， 是很有道理的。而您余先生却是左一个陛下，右一个陛下，开口一个 陛下，闭口一个陛下，把晋文帝称作国君了。陛下者，是对帝王的尊 称。秦以后专称天子为陛下。尽管司马昭是野心家，是权欲熏心的家 伙，但他至死也不曾“统治天下”，他仅仅是个皇族，不是一国的天 子。您余先生显然搞错了。这点常识在《左传·崤之战》一文中有， 余先生在高中语文课上应该是学过的。译文中功夫性质的错误至少还 可指出两点，不说了吧，免得您余先生光火骂人。（江苏无锡吴海发） 　　注：《世说新语》（徐震注本）第26页，中华书局1984年4月版。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 05:38:01 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA08850 for ; Thu, 9 Mar 2000 07:38:00 -0600 Received: (qmail 4475 invoked by uid 108); 9 Mar 2000 13:37:22 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9095 invoked from network); 9 Mar 2000 13:35:41 -0000 Received: from hp735crx.tori.me.ynu.ac.jp (133.34.48.69) by lb5.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 13:35:41 -0000 Received: from simba (coopn2.crd.ynu.ac.jp [133.34.39.72]) by hp735crx.tori.me.ynu.ac.jp (8.9.3/3.7W) with SMTP id WAA17216 for ; Thu, 9 Mar 2000 22:34:49 +0900 (JST) Message-ID: <001601bf8a17$8b703210$48272285@simba> From: "Simba lee" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.6.32.20000309040506.007e5830@mail.funtv.com> Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10gwaK05rTL1dU=?= Date: Thu, 9 Mar 2000 22:33:51 -0000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 85 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 一犬吠形 众犬吠声。 ----- Original Message ----- From: Shi-min Fang To: Sent: Thursday, March 09, 2000 12:05 PM Subject: [xys_friends] 立存此照 > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > （按：一个历史常识和古文阅读能力几乎等于零的人，居然也教训人 > “不懂装懂”，在广大知识分子阅读的报纸上大发“这种帝，不是最 > 高的天子，也不是一国的国君，而是对皇族与功臣的封赏的称号” > 之奇谈怪论，还胡乱拉了两位名家的大旗当虎皮吓唬编辑和读者，谁 > 说中国人没有幽默感？此人前面一封信中对余秋雨的指责也完全是错 > 误的，是用宋典说唐事。不学无术而自我感觉奇佳，还能招摇撞骗蒙 > 倒一大批人，只有让人啧啧称奇。难道还得我出面写一篇《是谁冤枉 > 了余秋雨？》？:-)（方舟子）） > ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 05:54:38 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA08902 for ; Thu, 9 Mar 2000 07:54:37 -0600 Received: (qmail 21943 invoked by uid 7797); 9 Mar 2000 13:55:28 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8916 invoked from network); 9 Mar 2000 13:50:26 -0000 Received: from ha1.rdc2.on.home.com (HELO mail.rdc2.on.home.com) (24.9.0.15) by lb3.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 13:50:26 -0000 Received: from home.com ([24.64.145.247]) by mail.rdc2.on.home.com (InterMail v4.01.01.07 201-229-111-110) with ESMTP id <20000309135005.BKGN29663.mail.rdc2.on.home.com@home.com> for ; Thu, 9 Mar 2000 05:50:05 -0800 Message-ID: <38C7AB95.711CB474@home.com> Date: Thu, 09 Mar 2000 08:48:07 -0500 From: Sam Woole Organization: @Home Network X-Mailer: Mozilla 4.61 [en]C-AtHome0407 (Win98; U) X-Accept-Language: en,zh-CN,zh-TW MIME-Version: 1.0 To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing References: <20000308164917.68624.qmail@hotmail.com> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 86 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org Gln Glx wrote: > > 好，“见诸”有毛病，改。“媒体中广告太多”，“该公司的广 > 告充斥媒体”，“厂商充分利用媒体推销产品”，...把这些句子 > 里的“媒体”替换成“各处”、“新闻界”、“舆论界”“宣传” > 等等试试，通不通姑且不论，只看看哪一个能够保持原句的意思？ “媒体中广告太多”，可改为[遍地都是广告]。 "该公司的广告充斥媒体”，可改为[该公司的广告太多]。 "厂商充分利用媒体推销产品”[厂商为了推销产品，尽量做广告]。 我自己找来两个例子， （1）西方传媒不会报导的真相 = 西方记者不会报导的真相 = = 西方新闻不会报导的真相。 （2）也谈南斯拉夫危机与媒体的偏向 = 也谈南斯拉夫危机与 舆论的偏向 = 新闻的偏向 = 报导的偏向。 > McLuhan有本书，书名就叫“UNDERSTANDING MEDIA”，不用“媒 > 体”、“传媒”或“传播媒介”(这些只是不同的译法)，你打算 > 怎么翻？ GlnGlx君已很出名，爱引典故，那是学识渊博的像征。我可望尘 没及。他对media一字的翻译，其他人们对media的翻译，还是可 以和他辨辨。由於人们受[媒体]束薄，一见media，以为非[媒体] 没办。要翻译书名，当然须读而了解全书，他明知我没读过， 却来考我。如从字面看，最方便的就是[中间人]。各英汉字典 皆如是译。而也适合正题[媒体]。中间人可代表记者，他传消 息。中间人也是各电台，各报刊，也是卫星（据台湾出版的国 语辞典，卫星也为媒体）。空气也是中间人，它传声。其它诸 如纸张，电脑，电话，商人。。。等等，没不扮演中间人 （媒介）的足色。 如果我读了该书，也许我会译之为[东西]。这两个中国字所能代 表的东西，实和media不相上下。 谈到翻译media，使用media，各位一定也常见到press，如： The President will meet the press tomorrow. The President will meet the media tomorrow. 我相信，没人会把第一句译成[总统会媒体]。那麽，第二句是不 是非要译成[会媒体]呢？ 此外，我的确不小心又说错了话，犯了逻辑法规，被GlnGlx抓 住了。我且少说点，到此为止。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 07:30:29 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA09271 for ; Thu, 9 Mar 2000 09:30:29 -0600 Received: (qmail 3620 invoked by uid 0); 9 Mar 2000 15:34:39 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 812 invoked from network); 9 Mar 2000 15:26:19 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb2.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 15:26:19 -0000 Received: from default (putc2218101.cts.com [209.68.218.101]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA87371 for ; Thu, 9 Mar 2000 07:26:19 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000309072257.007e9e70@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 09 Mar 2000 07:22:57 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 何必欺余秋雨太甚（一） Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 87 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 何必欺余秋雨太甚（一） ·方舟子· 去年我写了篇《郭沫若抄袭钱穆了吗？》，用意也无非是想说何必欺郭沫若 太甚，结果到现在还有人说我是郭沫若的徒子徒孙。现在，在余秋雨风光了好几 年之后突然成了文坛老鼠人人喊打、打得他赌气撒娇宣布封笔罢写之际，我再来 喊一声“何必欺余秋雨太甚”，难免会有人视我为余家保镖、吹鼓手。因此实有 必要先声明一下：我并非余秋雨的忠诚读者，甚至连读者也算不上，至今能够让 我有耐性读完的余氏大作屈指可数，实在是因为受不了那股矫情味儿。本来就没 计划分析余氏文章，暴露自己的孤陋寡闻也无妨。在我读过的有限几篇余氏散文 中，并没有发现多少渊博的“文化”，更不必说什么“大文化”。既然这种贴着 “文化”标签的散文有如此众多的读者，既然余秋雨成了一种“现象”，那么有 许多文人愤愤不平，加以分析、评论、抨击、挖苦，本也是文坛的一条规律。但 是，如果我们不想让一场嘻笑怒骂的文斗变成了流氓斗殴，有两点需要引起警戒： 一，不懂装懂者混水摸鱼；二，上纲上线搞政治斗争。 第一条可以被某报称为“学者”的吴海发为例。“不懂装懂”原是吴海发对 余秋雨的评价，我现在反过来用于评价吴海发，其实是偏轻了。此君成为批余健 将，始于以读者来信的形式在1998年12月2日的《中华读书报》上刊登了《致余秋 雨教授的一封信》，这封信被各个报刊广泛转载，最近又做为重头文章收入了 《余秋雨现象批判》（湖南人民出版社）一书。这篇文章所指出的余文在历史知 识方面的“硬伤”，其实大多不成立。在此没必要逐条分析，只举出关于唐朝科 举制度的一条说明： “您把古代选拔人才的考试，一无例外地笼统称为科举考试，但您笔下无县 试、乡试、会试、殿试的概念，以至第２３６页上出现了秀才进京城会试的笔误。 这个笔误说明您对古代科举的基本概念模糊不清，就随意挥洒写长文，许多古代 文化人倒在您残酷横扫的笔下，不明不白、喊冤无地。 “原文是‘维将应举’，就是说王维将参加举人考试，参加乡试。您却理解 为进京的会试。原文为‘京兆得此生为解头，荣哉’，解头是乡试举人头名，即 解元。您却理解为‘上报的第一人选’。原文‘九公主’是唐睿宗的第九个女儿， 与唐玄宗为同母兄妹，她有‘力荐’的能耐，但无钦定的权力。您却把她写成召 来考官一说‘就成了’。王维状元及第在开元十九年（也有说在开元九年），那 是以后的喜报呢。举此一例，说明您写作行文粗疏，不够细致。 “还有状元有五名之说，也是常识性错误。状元是殿试第一之谓，仅此一人。 再说殿试是皇帝亲自主持钦定的，崔郾有钦定状元之权限吗？没有的。” 余秋雨对古代科举的基本概念是否清楚我不知道，这位吴海发本人却是模糊 得一塌糊涂。他把“县试、乡试、会试、殿试”当成了科举的基本概念，却不知 这些基本概念是在宋以后才形成的。唐朝的科举，只有解试（也称乡试，包括县 试和府试）和省试（也称礼部试，也就是后代的会试）两种，并无更高一级的殿 试。唐朝的皇帝（比如武则天、唐玄宗）偶尔也在殿上亲自考试贡士，那是屈尊 当主考官主持省试，并不是后代的殿试，也不是常制（见《文献通考》卷二九）。 要到宋开宝六年，宋太祖在讲武殿考试进士，颁定名分，这才有了真正的殿试， 并成常制。唐朝进士的名次，是由主考官决定的。起初主考官由吏部考功员外郎 担任，地位很低。开元二十四年发生了考生李权责骂主考官李昂的事件，唐玄宗 觉得有必要提高主考官的地位，便改由礼部侍郎担任。别的官员也可能被派遣当 主考官，称为知贡举。省试的结果送交中书门下详覆，放榜前进呈宰相征求意见， 叫“呈榜”。也就是说，名次由主考官决定，宰相有权更动。但皇帝按例是不管 的，除非发生意外。《旧唐书·苗晋卿传》记载了这样的一此意外：玄宗的时候 御史中丞张倚的儿子参加省试，知贡举吏部侍郎苗卿和宋遥想巴结他，便将张公 子录为进士第一名（“状头”）。不料张公子不识字的名声在外，放榜后舆论大 哗。玄宗便在花萼楼主持重考，录取的只有原来的十之一二。张公子在考场上手 持试纸，终日不书一字，时人称之为“曳白”。 唐人的“应举”，也就是参加省试考进士。吴海发看到一个“举”字便以为 是参加乡试考举人，那是望文生义了。唐代的乡试（解试）其实徒俱形式，以推 荐的居多，所以王维才想到走后门。王维开元七年参加京兆府试，九年进士及第。 《唐才子传》则说他开元十九年及第，但一般认为“十”字衍，因为《旧唐书》 为“开元九年”，《新唐书》说“开元初”，二书一致，而且成书都比《唐才子 传》早。王维在开元十九年之前就已当了多年的官（大乐丞、济州司仓参军）， 也可见应是九年及第。所以《集异记》说王维“遂作解头，而一举登第矣”，余 秋雨跟着说“就成了”，也无不妥。到各州送举子赴京应举叫做“解”，列在解 送名单上第一名的就叫做“解头”，余秋雨将解头说成“上报的第一人选”，是 恰当的。解头也就是以后的解元，不过这是宋真宗天禧年间才改的名。进士第一 名，在门下省呈报的名单中列在最前面，所以叫“状头”。唐朝的“状元”是什 么意思呢？一种说法认为跟“状头”同义（赵翼《陔余丛考》卷二八），近来的 另一种说法则认为状元泛指一般的进士，并非第一的意思。自唐末至五代，状元 才专指进士第一名（何忠礼《状元、榜眼、探花名称探源》，《杭州大学学报》 哲学、社会科学版第１３卷第三期）。按后一种说法，余秋雨将杜牧称做“第五 名状元”，虽然听上去“是常识性错误”，也无不可。 以上的辨识与常识有一定的距离，因而吴海发指责余秋雨一再犯了“常识性 错误”还能迷惑一般读者。但是，最近吴海发再次给余秋雨写公开信，却把自己 的老本赔了个精光，暴露出了他自己才是不具有最起码的历史常识和古文阅读能 力却自我感觉奇佳的妄人。这封登在2000年03月08日《中华读书报》的《再致余 秋雨先生的一封信》，显示出吴海发在初战告捷后踌躇满志，不仅不再称余秋雨 “教授”，而且对余秋雨的指责，已由“行文粗疏，不够细致”升格为“读书心 浮气躁，随心所欲，说得不客气一点简直是不懂装懂”了，也就是从失误变成了 低能了。吴海发如此教训余秋雨道： “晋文帝者，不是别人，就是司马昭，即司马懿之子。据《三国志·魏志》 记载‘文王讳昭，字子上，宣帝第二子也’。他是西晋王朝的王族，先封为大将 军，后封为晋文帝（注意，不能称晋文王，《世说新语》称晋文王，那是错误的， 徐震先生早就指出了这个错误）这种帝，不是最高的天子，也不是一国的国君， 而是对皇族与功臣的封赏的称号。王国维先生在《观堂集林》别集———《古诸 侯称王说》一文中有详细的界定。王，则是最高的天子，一国的君主，秦以后又 称皇。” 在一份以知识分子为主要读者的大报上读到“这种帝，不是最高的天子，也 不是一国的国君，而是对皇族与功臣的封赏的称号”、“王，则是最高的天子， 一国的君主，秦以后又称皇”这种连中学生都知其谬（吴不是讽刺余连高中语文 都没学好吗？）的话，实在是非常滑稽的。他抬出了王国维，也许能吓住了不少 人，可惜那不过是当虎皮的大旗。王国维那篇几百字的考证，说的不过是在商、 周之时诸侯也能称王，跟魏晋的帝号一点关系都没有。从秦到清，只有天子才能 称帝，并不存在一种可以赏给皇族和功臣的帝号。唯一的例外是开国皇帝追认其 祖、父为帝。司马昭就属于这种例外。他在世的时候，并非“西晋王朝”，而是 曹魏，虽有篡位之心（成语“司马昭之心，路人皆知”即本此），却未付之行动。 生前被曹魏封为晋王，死后谥号文王，称他晋文王，正是最恰当不过的。他死后 几个月，儿子司马炎推翻曹魏，创建晋朝，于是他也就沾光变成了晋文帝了。在 始皇帝之后，天子就改称皇帝，王只用于诸侯藩王，又哪来的王秦以后又称皇？ 吾闽谚云“半桶水泼泼流”，但象这样桶里一点水也没有，也能流得到处都 是的，只能算是奇迹了。 （未完） 2000.3.9 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 08:27:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA09578 for ; Thu, 9 Mar 2000 10:27:44 -0600 Received: (qmail 14110 invoked by uid 7797); 9 Mar 2000 16:29:46 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12141 invoked from network); 9 Mar 2000 16:26:56 -0000 Received: from f32.law8.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.241.32) by lb4.listbot.com with SMTP; 9 Mar 2000 16:26:56 -0000 Received: (qmail 54674 invoked by uid 0); 9 Mar 2000 16:24:03 -0000 Message-ID: <20000309162403.54673.qmail@hotmail.com> Received: from 208.7.177.84 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 09 Mar 2000 08:24:03 PST X-Originating-IP: [208.7.177.84] From: "Ping Koo" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 何必欺余秋雨太甚（一） Date: Thu, 09 Mar 2000 08:24:03 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 88 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org Good! >From: Shi-min Fang >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: xys_friends@listbot.com >Subject: [xys_friends] 何必欺余秋雨太甚（一） >Date: Thu, 09 Mar 2000 07:22:57 -0800 > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 何必欺余秋雨太甚（一） > > ·方舟子· > > 去年我写了篇《郭沫若抄袭钱穆了吗？》，用意也无非是想说何必欺郭沫若 >太甚，结果到现在还有人说我是郭沫若的徒子徒孙。现在，在余秋雨风光了好几 >年之后突然成了文坛老鼠人人喊打、打得他赌气撒娇宣布封笔罢写之际，我再来 >喊一声“何必欺余秋雨太甚”，难免会有人视我为余家保镖、吹鼓手。因此实有 >必要先声明一下：我并非余秋雨的忠诚读者，甚至连读者也算不上，至今能够让 >我有耐性读完的余氏大作屈指可数，实在是因为受不了那股矫情味儿。本来就没 >计划分析余氏文章，暴露自己的孤陋寡闻也无妨。在我读过的有限几篇余氏散文 >中，并没有发现多少渊博的“文化”，更不必说什么“大文化”。既然这种贴着 >“文化”标签的散文有如此众多的读者，既然余秋雨成了一种“现象”，那么有 >许多文人愤愤不平，加以分析、评论、抨击、挖苦，本也是文坛的一条规律。但 >是，如果我们不想让一场嘻笑怒骂的文斗变成了流氓斗殴，有两点需要引起警戒： >一，不懂装懂者混水摸鱼；二，上纲上线搞政治斗争。 > > 第一条可以被某报称为“学者”的吴海发为例。“不懂装懂”原是吴海发对 >余秋雨的评价，我现在反过来用于评价吴海发，其实是偏轻了。此君成为批余健 >将，始于以读者来信的形式在1998年12月2日的《中华读书报》上刊登了《致余秋 >雨教授的一封信》，这封信被各个报刊广泛转载，最近又做为重头文章收入了 >《余秋雨现象批判》（湖南人民出版社）一书。这篇文章所指出的余文在历史知 >识方面的“硬伤”，其实大多不成立。在此没必要逐条分析，只举出关于唐朝科 >举制度的一条说明： > > “您把古代选拔人才的考试，一无例外地笼统称为科举考试，但您笔下无县 >试、乡试、会试、殿试的概念，以至第２３６页上出现了秀才进京城会试的笔误。 >这个笔误说明您对古代科举的基本概念模糊不清，就随意挥洒写长文，许多古代 >文化人倒在您残酷横扫的笔下，不明不白、喊冤无地。 > > “原文是‘维将应举’，就是说王维将参加举人考试，参加乡试。您却理解 >为进京的会试。原文为‘京兆得此生为解头，荣哉’，解头是乡试举人头名，即 >解元。您却理解为‘上报的第一人选’。原文‘九公主’是唐睿宗的第九个女儿， >与唐玄宗为同母兄妹，她有‘力荐’的能耐，但无钦定的权力。您却把她写成召 >来考官一说‘就成了’。王维状元及第在开元十九年（也有说在开元九年），那 >是以后的喜报呢。举此一例，说明您写作行文粗疏，不够细致。 > > “还有状元有五名之说，也是常识性错误。状元是殿试第一之谓，仅此一人。 >再说殿试是皇帝亲自主持钦定的，崔郾有钦定状元之权限吗？没有的。” > > 余秋雨对古代科举的基本概念是否清楚我不知道，这位吴海发本人却是模糊 >得一塌糊涂。他把“县试、乡试、会试、殿试”当成了科举的基本概念，却不知 >这些基本概念是在宋以后才形成的。唐朝的科举，只有解试（也称乡试，包括县 >试和府试）和省试（也称礼部试，也就是后代的会试）两种，并无更高一级的殿 >试。唐朝的皇帝（比如武则天、唐玄宗）偶尔也在殿上亲自考试贡士，那是屈尊 >当主考官主持省试，并不是后代的殿试，也不是常制（见《文献通考》卷二九）。 >要到宋开宝六年，宋太祖在讲武殿考试进士，颁定名分，这才有了真正的殿试， >并成常制。唐朝进士的名次，是由主考官决定的。起初主考官由吏部考功员外郎 >担任，地位很低。开元二十四年发生了考生李权责骂主考官李昂的事件，唐玄宗 >觉得有必要提高主考官的地位，便改由礼部侍郎担任。别的官员也可能被派遣当 >主考官，称为知贡举。省试的结果送交中书门下详覆，放榜前进呈宰相征求意见， >叫“呈榜”。也就是说，名次由主考官决定，宰相有权更动。但皇帝按例是不管 >的，除非发生意外。《旧唐书·苗晋卿传》记载了这样的一此意外：玄宗的时候 >御史中丞张倚的儿子参加省试，知贡举吏部侍郎苗卿和宋遥想巴结他，便将张公 >子录为进士第一名（“状头”）。不料张公子不识字的名声在外，放榜后舆论大 >哗。玄宗便在花萼楼主持重考，录取的只有原来的十之一二。张公子在考场上手 >持试纸，终日不书一字，时人称之为“曳白”。 > > 唐人的“应举”，也就是参加省试考进士。吴海发看到一个“举”字便以为 >是参加乡试考举人，那是望文生义了。唐代的乡试（解试）其实徒俱形式，以推 >荐的居多，所以王维才想到走后门。王维开元七年参加京兆府试，九年进士及第。 >《唐才子传》则说他开元十九年及第，但一般认为“十”字衍，因为《旧唐书》 >为“开元九年”，《新唐书》说“开元初”，二书一致，而且成书都比《唐才子 >传》早。王维在开元十九年之前就已当了多年的官（大乐丞、济州司仓参军）， >也可见应是九年及第。所以《集异记》说王维“遂作解头，而一举登第矣”，余 >秋雨跟着说“就成了”，也无不妥。到各州送举子赴京应举叫做“解”，列在解 >送名单上第一名的就叫做“解头”，余秋雨将解头说成“上报的第一人选”，是 >恰当的。解头也就是以后的解元，不过这是宋真宗天禧年间才改的名。进士第一 >名，在门下省呈报的名单中列在最前面，所以叫“状头”。唐朝的“状元”是什 >么意思呢？一种说法认为跟“状头”同义（赵翼《陔余丛考》卷二八），近来的 >另一种说法则认为状元泛指一般的进士，并非第一的意思。自唐末至五代，状元 >才专指进士第一名（何忠礼《状元、榜眼、探花名称探源》，《杭州大学学报》 >哲学、社会科学版第１３卷第三期）。按后一种说法，余秋雨将杜牧称做“第五 >名状元”，虽然听上去“是常识性错误”，也无不可。 > > 以上的辨识与常识有一定的距离，因而吴海发指责余秋雨一再犯了“常识性 >错误”还能迷惑一般读者。但是，最近吴海发再次给余秋雨写公开信，却把自己 >的老本赔了个精光，暴露出了他自己才是不具有最起码的历史常识和古文阅读能 >力却自我感觉奇佳的妄人。这封登在2000年03月08日《中华读书报》的《再致余 >秋雨先生的一封信》，显示出吴海发在初战告捷后踌躇满志，不仅不再称余秋雨 >“教授”，而且对余秋雨的指责，已由“行文粗疏，不够细致”升格为“读书心 >浮气躁，随心所欲，说得不客气一点简直是不懂装懂”了，也就是从失误变成了 >低能了。吴海发如此教训余秋雨道： > > “晋文帝者，不是别人，就是司马昭，即司马懿之子。据《三国志·魏志》 >记载‘文王讳昭，字子上，宣帝第二子也’。他是西晋王朝的王族，先封为大将 >军，后封为晋文帝（注意，不能称晋文王，《世说新语》称晋文王，那是错误的， >徐震先生早就指出了这个错误）这种帝，不是最高的天子，也不是一国的国君， >而是对皇族与功臣的封赏的称号。王国维先生在《观堂集林》别集———《古诸 >侯称王说》一文中有详细的界定。王，则是最高的天子，一国的君主，秦以后又 >称皇。” > > 在一份以知识分子为主要读者的大报上读到“这种帝，不是最高的天子，也 >不是一国的国君，而是对皇族与功臣的封赏的称号”、“王，则是最高的天子， >一国的君主，秦以后又称皇”这种连中学生都知其谬（吴不是讽刺余连高中语文 >都没学好吗？）的话，实在是非常滑稽的。他抬出了王国维，也许能吓住了不少 >人，可惜那不过是当虎皮的大旗。王国维那篇几百字的考证，说的不过是在商、 >周之时诸侯也能称王，跟魏晋的帝号一点关系都没有。从秦到清，只有天子才能 >称帝，并不存在一种可以赏给皇族和功臣的帝号。唯一的例外是开国皇帝追认其 >祖、父为帝。司马昭就属于这种例外。他在世的时候，并非“西晋王朝”，而是 >曹魏，虽有篡位之心（成语“司马昭之心，路人皆知”即本此），却未付之行动。 >生前被曹魏封为晋王，死后谥号文王，称他晋文王，正是最恰当不过的。他死后 >几个月，儿子司马炎推翻曹魏，创建晋朝，于是他也就沾光变成了晋文帝了。在 >始皇帝之后，天子就改称皇帝，王只用于诸侯藩王，又哪来的王秦以后又称皇？ > > 吾闽谚云“半桶水泼泼流”，但象这样桶里一点水也没有，也能流得到处都 >是的，只能算是奇迹了。 > >（未完） > >2000.3.9 > > >______________________________________________________________________ >To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com >---------------------------------------------------------------------- >Advertisement: >redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand >names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare >as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to >http://www.listbot.com/links/redtag2 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 16:16:39 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA11882 for ; Thu, 9 Mar 2000 18:16:39 -0600 Received: (qmail 27444 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 00:15:55 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20528 invoked from network); 10 Mar 2000 00:14:12 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb3.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 00:14:12 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id DAA25493 for ; Thu, 9 Mar 2000 03:59:45 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 12 Mar 1999 00:37:45 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA18845 for ; Fri, 10 Mar 2000 08:11:47 +0800 Message-ID: <00aa01bf8a25$7559b6a0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000309053507.53166.qmail@hotmail.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 08:13:26 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 89 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 前一阵研究了一下Frito-Lay,才知道Cracker-Jack是Frito-Lay食品系列之一. > 这种零食垒球赛场上和花生,热狗一样常见,学校的小店里都有, 平常市场更该有卖了. ：多谢指教！不过Frito-Lay是什么？怎么翻译？ 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 17:17:08 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA12142 for ; Thu, 9 Mar 2000 19:17:08 -0600 Received: (qmail 2096 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 01:15:53 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 18335 invoked from network); 10 Mar 2000 01:14:45 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb1.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 01:14:45 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id EAA25556 for ; Thu, 9 Mar 2000 04:59:52 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 12 Mar 1999 01:37:52 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA21826 for ; Fri, 10 Mar 2000 09:11:54 +0800 Message-ID: <003c01bf8a2d$dc0d8c20$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000309053507.53166.qmail@hotmail.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 09:13:35 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 90 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 这译文里有我没译出的地方，因为我不大懂。请慕紫帮我补足，谢谢！ 肖毛 一种特别的，红罂粟般颜色的玉米，由美国土人在公元800年前左右杂交而成。某些新英格 兰的部族曾把这种玉米涂上一层枫糖浆，制成蜜饯。 第一种具有独特口味的的涂着花生和糖蜜的花生玉米花，是F.W. Rueckheim在芝加哥举办的 第一届世界工业博览会发明的。 F.W. Rueckheim 与兄弟Louis Rueckheim组建了一家F.W. Rueckheim兄弟公司。Louis Rueckheim 发现了把蜜糖粘到爆米花上的办法。这个秘方今天还在使用，而且今天仍是个秘 密。Louis Rueckheim曾在1896年对推销员喊出的一句话：“那是Cracker Jack!”给他的产 品说出了一个不朽的商标。 CRACKER JACK这个商标，被1908年的一首叫“带我去参加棒球赛”流行歌唱成了不朽， 因为那歌里曾反复唱道：“给我买点儿花生和CRACKER JACK。” “每盒都有奖品”的口号在1912年被提出，当时每件玩具的包装盒里都装着CRACKER JACK。 1918年，动画片大力水手杰克和他的叫BINGO的狗的形象第一次出现在包装盒上。杰克的脸 换成了F.W. Rueckheim的小孙子Robert的形象。 总部在美国俄亥俄州首府的哥伦布的一家公司购买了Cracker Jack公司，使它在1964年成了 一家分公司。Frito-Lay在1997年购买了CRACKER JACK的商标权。 > CRACKER-JACK > > A special strain of popping corn was hybridized by Native Americans as long > ago as 800 A.D. Some New England tribes coated the corn with heated maple > syrup in order to preserve it. > > A unique popcorn, peanuts, and molasses confection that was the forerunner > to CRACKER JACK?Caramel Coated Popcorn & Peanuts was introduced by F.W. > Rueckheim at the World's Columbian Exposition, Chicago's First World Fair. > The company is called F.W. Rueckheim and Brother. Louis Rueckheim , F.W.'s > brother and partner, discovers the process for keeping the molasses-covered > popcorn morsels from sticking together. This secret formula is still in use > - and is still a secret - to this day. Louis Rueckheim gives the treat to a > salesman who exclaimed "That's a Cracker Jack!" "So it is," said F.W. > Rueckheim, who had the words trademarked in 1896. > > The CRACKER JACK?brand is immortalized with the third line of the 1908 song > "Take Me Out to the Ball Game", "Buy me some peanuts and CRACKER JACK?" "A > Prize in Every Box" is introduced in 1912 when toys are inserted into every > package. In 1918, SAILOR JACK and his dog, BINGO, first appear on packages. > SAILOR JACK was modeled after F.W. Rueckheim's young grandson, Robert. > > Columbus, Ohio-based Borden, Inc. purchases the Cracker Jack Company. It > becomes the CRACKER JACK?division of Borden, Inc. in 1964. Frito-Lay > purchases CRACKER JACK?brand from Borden in 1997. > > > ______________________________________________________ > Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com > > > ______________________________________________________________________ > To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com > ---------------------------------------------------------------------- > Advertisement: > redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand > names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare > as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to > http://www.listbot.com/links/redtag2 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 17:47:34 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA12384 for ; Thu, 9 Mar 2000 19:47:33 -0600 Received: (qmail 11980 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 01:46:01 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22501 invoked from network); 10 Mar 2000 01:38:15 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb3.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 01:38:15 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id FAA25600 for ; Thu, 9 Mar 2000 05:23:55 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 12 Mar 1999 02:01:55 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA23318 for ; Fri, 10 Mar 2000 09:35:56 +0800 Message-ID: <009401bf8a31$382d80c0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.6.32.20000309040506.007e5830@mail.funtv.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 09:37:38 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 91 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 再请问各位下面的问题，并再次为我的“骚扰”而抱歉！ 羊对猪说：“pigs means less than nothing to me”。 接着，猪回答： "what do you mean,less than nothiong?"replied wilbur. "I don't think there is any such thing as less than nothing.nothing is absolutely the limit of nothingness. It's the lowest you can go. It's the end of the line. How can somgthing be less than nothing? If there were something that was less than nothing,then nothing would not be nothing,it would be songthing___even though it's just a very little bit of something. but if nothing is nothing,then nothing has nothing that is less than it is." 请问这段怎么翻译？？？？？？？？？ "It means I'm slowing up,feeling my age"是故事里要死的蜘蛛说的话，我 翻译成“就是说我的行动正在变得迟缓，只能（静静地）回味我的一生”——这准确吗？ “Never have I seen such leaving,and everything well-ripened and seasoned with the passage of time and the heat of the day."这句是一个夏夜出去在 垃圾里大吃的老鼠的话，请问如何翻译？ 还有一句广播员喊的话：“stand by for an announcement."怎么翻译？ 蜘蛛产了很多卵，有人不信，他就解释说：“I counted them.I got started counting,so I kepton___just to keep my mind occupied。”这又该怎么翻译？ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 17:51:25 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA12421 for ; Thu, 9 Mar 2000 19:51:25 -0600 Received: (qmail 11692 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 01:50:04 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11229 invoked from network); 10 Mar 2000 01:46:44 -0000 Received: from law-f182.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.245) by lb1.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 01:46:44 -0000 Received: (qmail 32593 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 01:45:50 -0000 Message-ID: <20000310014550.32592.qmail@hotmail.com> Received: from 18.251.1.122 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 09 Mar 2000 17:45:50 PST X-Originating-IP: [18.251.1.122] From: "Muzi Li" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Date: Thu, 09 Mar 2000 17:45:50 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 92 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >：多谢指教！不过Frito-Lay是什么？怎么翻译？ Frito-Lay 是美国一家食品公司,主要生产薯片(potato chips), corn chips (类似薯片但是用玉米面做的)等各种零食(snack food).据公司网页 (www.frito-lay.com)介绍,他们在天津,上海有市场,该是指有工厂在那边吧? 几年前曾看到报道,说他们的食品之一 CHEETOS 进军中国市场,因为中国人 不吃 CHEESE,还特别把 CHEESE 改成了别的什么东西,美国报纸上就说是 CHEETOS WITHOUT HEESE... 我不知道公司名字怎么翻译的.(希望至少薯片的 叫法是对的):). 昨天是想把翻译的重任推给别人的:),后来想到 Cracker-Jack 也许可以翻成"琥珀爆米花",里面的花生当然就是"琥珀花生"了.:)))(说实话 我也不知道国内的琥珀花生是否也用同样的糖衣). 今天还跟个朋友提起有网友在把 E.B. White 的 Charlotte's Web 译成中文. 他说这不是件容易的事. 我以为他指的是文字方面, 原来他是指东西方文化中 对死的不同理解和感受. 朋友是个 ABC (American borned Chinese), 但比一般的 ABC 对亚洲文化的了解多一些. 我自己从来没读过 Charlotte's Web, 不太知道他的意思, 也许明天再问问他. 哪位读过的发表一下高见? :) 我在网上找到这本书的节选 "LastDay", 是故事的结尾. 刚好这个网址的主题 就是 "The End of Life - Exploring Death in America". (http://www.npr.org/programs/death/readings/stories/ebwhite.html) 暮紫 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 18:05:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA12506 for ; Thu, 9 Mar 2000 20:05:48 -0600 Received: (qmail 10034 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 02:04:24 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22330 invoked from network); 10 Mar 2000 02:02:37 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb1.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 02:02:37 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id FAA25614 for ; Thu, 9 Mar 2000 05:47:39 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 12 Mar 1999 02:25:39 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA25194 for ; Fri, 10 Mar 2000 09:59:40 +0800 Message-ID: <000e01bf8a34$88da3ec0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: References: <20000310014550.32592.qmail@hotmail.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 10:01:21 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 93 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 也许可以翻成"琥珀爆米花",里面的花生当然就是"琥珀花生"了.:)))(说实话 > 我也不知道国内的琥珀花生是否也用同样的糖衣). :我觉得你的译法贴切，谢谢。我要采用。 > 今天还跟个朋友提起有网友在把 E.B. White 的 Charlotte's Web 译成中文. > 他说这不是件容易的事. 我以为他指的是文字方面, 原来他是指东西方文化中 > 对死的不同理解和感受. 朋友是个 ABC (American borned Chinese), 但比一般的 ABC 对亚洲文化的了解多一些. 我自己从来没读过 Charlotte's Web, 不太知道他的意思,也许 明天再问问他. 哪位读过的发表一下高见? :) ：看来你的朋友是真正理解这本书的，我的书也是一个新语丝的朋友从美国买来的， 6。95美元一册。你若在美国也可以去买。朋友还帮我买了作者的另一部童话《小老鼠斯图 亚特》，我真想再得到作者的最后一部童话《天鹅的胜利》，是不是太贪心了？怀特的散文 我很喜欢，可国内根本没有译文，我曾经扫过两篇他的散文译文，放到新语丝过，你看过吗 ？其中的《once more to lake 》经典级了，也是探讨生命与 死亡的，如果你要，我可以给你。 夏洛的网就是探讨生命与死亡的问题，决不仅仅是童话，不然就不 会吸引各年龄的读者，也包括我了。我准备在下周翻译完，就这问题好好写一个译跋，到时 候再请指教。估计国内象我对这童话如此狂热的人不多。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 18:25:38 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA12639 for ; Thu, 9 Mar 2000 20:25:38 -0600 Received: (qmail 2982 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 02:40:34 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20482 invoked from network); 10 Mar 2000 02:24:38 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb4.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 02:24:38 -0000 Received: from msp [206.151.172.34] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id ADCD383A00BE; Thu, 09 Mar 2000 21:28:29 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000309212453.007c9e10@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Thu, 09 Mar 2000 21:24:53 -0800 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: [xys_friends] 翻译 In-Reply-To: <20000309053507.53166.qmail@hotmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 94 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >怎么会? 我才吃过不久, 应该还没过保鲜期! :) 我也是去年才从上门来兜售的童子军那儿买过一罐的， 花了我七刀，因为是邻居的小孩，所以不好意思推却， 但据隔壁的邻居老太太说这些东西已和几十年前的东 西不一样了，究竟怎么不一样，可别来问我。我只知 道的我的壁柜里还剩半罐呢。 虎子的“逊”字选得好，建议由台霸监领洋霸事， 烟丝身为洋霸，表现不佳，应革职拿问，拔去花翎， 收回黄马褂，永不得再在南厢房行走：－） 舟子的文章不错，只是拿了大棒两面各打五十，实是 策略有问题。你想那老余目前已是四面吴歌，正愁没 了出路，你这里替他一解围，他那里一感激，没准会 上寺里来住个一年半载，倒腾出一本《山寺笔记》来 也未可知，那也是替俺寺争光的事儿。真可惜了！ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 18:52:48 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA12822 for ; Thu, 9 Mar 2000 20:52:48 -0600 Received: (qmail 19105 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 02:50:59 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24054 invoked from network); 10 Mar 2000 02:49:19 -0000 Received: from f206.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.206) by lb5.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 02:49:19 -0000 Received: (qmail 51085 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 02:48:43 -0000 Message-ID: <20000310024843.51084.qmail@hotmail.com> Received: from 209.209.40.36 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 09 Mar 2000 18:48:43 PST X-Originating-IP: [209.209.40.36] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends]考试了 Date: Thu, 09 Mar 2000 18:48:43 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 95 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >羊对猪说：“pigs means less than nothing to me”。 >pig means less than nothing to me :) >接着，猪回答： > >"what do you mean,less than nothiong?"replied wilbur. "I don't think there >is any such thing as less than nothing.nothing is absolutely the limit of >nothingness. It's the lowest you can go. It's the end of the line. How can >somgthing be less than nothing? If there were something that was less than >nothing,then nothing would not be nothing,it would be songthing___even >though >it's just a very little bit of something. but if nothing is nothing,then >nothing >has nothing that is less than it is." > >请问这段怎么翻译？？？？？？？？？ 大题目其他人去做，我做小题目。 > >"It means I'm slowing up,feeling my age"是故事里要死的蜘蛛说的话，我 >翻译成“就是说我的行动正在变得迟缓，只能（静静地）回味我的一生”——这准确吗？ > feeling　my　age　：岁月不饶人。 >“Never have I seen such leaving,and everything well-ripened and seasoned >with the passage of time and the heat of the > day."这句是一个夏夜出去在 >垃圾里大吃的老鼠的话，请问如何翻译？ 我从没看到过这么好的剩菜饭，白天的热度和大段时间恰好使得 这些东西熟得正好，够香。 > >还有一句广播员喊的话：“stand by for an announcement."怎么翻译？ > 请静等通知。 >蜘蛛产了很多卵，有人不信，他就解释说：“I counted them.I got started >counting,so >I kepton___just to keep my mind occupied。”这又该怎么翻译？ 我细数过了他们的，先是一个一个地数，然后就一直数了下去， 正好打发时间。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 18:58:09 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA12863 for ; Thu, 9 Mar 2000 20:58:09 -0600 Date: Thu, 9 Mar 2000 20:58:09 -0600 Received: (qmail 17358 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 02:56:01 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26062 invoked from network); 10 Mar 2000 02:53:43 -0000 Received: from unknown (HELO cad.zju.edu.cn) (210.32.131.2) by lb2.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 02:53:43 -0000 Received: from cad26 ([210.32.131.28]) by cad.zju.edu.cn (Netscape Messaging Server 3.6) with SMTP id 383 for ; Fri, 10 Mar 2000 10:54:50 +0800 Message-ID: <001101bf8a3c$699cae50$1c8320d2@cad26.cad.zju.edu.cn> From: "Chun Jiang" To: Subject: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 96 [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 10:57:37 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 在一份以知识分子为主要读者的大报上读到“这种帝，不是最高的天子，也 >不是一国的国君，而是对皇族与功臣的封赏的称号”、“王，则是最高的天子， >一国的君主，秦以后又称皇”这种连中学生都知其谬（吴不是讽刺余连高中语文 >都没学好吗？）的话，实在是非常滑稽的。他抬出了王国维，也许能吓住了不少 >人，可惜那不过是当虎皮的大旗。王国维那篇几百字的考证，说的不过是在商、 >周之时诸侯也能称王，跟魏晋的帝号一点关系都没有。从秦到清，只有天子才能 >称帝，并不存在一种可以赏给皇族和功臣的帝号。唯一的例外是开国皇帝追认其 不惴冒昧，补充一点，这种追认也不一定出于“开国”皇帝，有时皇室中因为 某种原因，另一支系的人当了皇帝，也会追认其没有当过皇帝的直系先祖为帝。我 想的起来的例子有元朝的拖雷，当然也许元朝的例子还不够“正统”:)但是在其他 朝代中，应该也是有这样的例子。只是手头现在没书查~_~ BTW，我用回信方式往这里写帖子怎么总被踢回？ >祖、父为帝。司马昭就属于这种例外。他在世的时候，并非“西晋王朝”，而是 >曹魏，虽有篡位之心（成语“司马昭之心，路人皆知”即本此），却未付之行动。 >生前被曹魏封为晋王，死后谥号文王，称他晋文王，正是最恰当不过的。他死后 >几个月，儿子司马炎推翻曹魏，创建晋朝，于是他也就沾光变成了晋文帝了。在 >始皇帝之后，天子就改称皇帝，王只用于诸侯藩王，又哪来的王秦以后又称皇？ > > 吾闽谚云“半桶水泼泼流”，但象这样桶里一点水也没有，也能流得到处都 >是的，只能算是奇迹了。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 19:21:09 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA13077 for ; Thu, 9 Mar 2000 21:21:08 -0600 Received: (qmail 20090 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 03:35:56 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 4729 invoked from network); 10 Mar 2000 03:16:53 -0000 Received: from unknown (HELO cad.zju.edu.cn) (210.32.131.2) by lb3.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 03:16:53 -0000 Received: from cad26 ([210.32.131.28]) by cad.zju.edu.cn (Netscape Messaging Server 3.6) with SMTP id 420 for ; Fri, 10 Mar 2000 11:17:21 +0800 Message-ID: <005c01bf8a3f$8f0a1a80$1c8320d2@cad26.cad.zju.edu.cn> From: "Chun Jiang" To: Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10gus6x2Mbb0+DH79PqzKvJ9aOo0rujqQ==?= Date: Fri, 10 Mar 2000 11:20:16 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 97 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 想起还有一种封“帝”的情况，那就是关羽好象也被后来某个非亲非故的皇帝封为什么 什么帝的。也许“这种帝，不是最高的天子，也不是一国的国君，而是对皇族与功臣的 封赏的称号”这句话的灵感，就是从关公老人家那里来的吧，嘿嘿。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 19:56:11 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA13342 for ; Thu, 9 Mar 2000 21:56:10 -0600 Received: (qmail 12556 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 03:54:41 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 13188 invoked from network); 10 Mar 2000 03:52:23 -0000 Received: from law-f239.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.130.204) by lb1.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 03:52:23 -0000 Received: (qmail 39948 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 03:51:30 -0000 Message-ID: <20000310035130.39947.qmail@hotmail.com> Received: from 18.251.1.122 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 09 Mar 2000 19:51:29 PST X-Originating-IP: [18.251.1.122] From: "Muzi Li" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Date: Thu, 09 Mar 2000 19:51:29 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 98 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >这译文里有我没译出的地方，因为我不大懂。请慕紫帮我补足，谢谢！ 肖毛你好认真啊!! 下次都不敢再贴英文了. :) 我看你大体都译出来了... > > A special strain of popping corn was hybridized by Native Americans as >long ago as 800 A.D. Some New England tribes coated the corn with heated >maple syrup in order to preserve it. >一种特别的，红罂粟般颜色的玉米，由美国土人在公元800年前左右杂交而成 >。某些新英格兰的部族曾把这种玉米涂上一层枫糖浆，制成蜜饯。 * Native American 一般称为印地安人 (American Indian). * 800 A.D. 是公元800年, "公元800年前" 是 Typo 吧? :) * 我觉得"蜜饯"都是用水果做的, 但不知道有没有更合适的词... > > A unique popcorn, peanuts, and molasses confection that was the >forerunner to CRACKER JACK Caramel Coated Popcorn & Peanuts was introduced >by F.W. Rueckheim at the World's Columbian Exposition, Chicago's First >World Fair. >第一种具有独特口味的的涂着花生和糖蜜的花生玉米花，是F.W.Rueckheim >在芝加哥举办的第一届世界工业博览会发明的。 * "焦糖花生爆米花"? That's my crack at Cracker-Jack. :) > > The company is called F.W. Rueckheim and Brother. Louis Rueckheim , >F.W.'s brother and partner, discovers the process for keeping the >molasses-covered popcorn morsels from sticking together. This secret >formula is still in use - and is still a secret - to this day. Louis >Rueckheim gives the treat to a salesman who exclaimed "That's a Cracker >Jack!" "So it is," said F.W. Rueckheim, who had the words trademarked in >1896. >F.W. Rueckheim与兄弟Louis Rueckheim组建了一家F.W. Rueckheim兄弟公司。 >Louis Rueckheim发现了把蜜糖粘到爆米花上的办法。这个秘方今天还在使用， >而且今天仍是个秘密。Louis Rueckheim曾在1896年对推销员喊出的一句话： >“那是Cracker Jack!”给他的产品说出了一个不朽的商标。 * 原文里 Louis 发明的是防止米花糖粘在一起的工序. * "to this day" 可以翻成"至今". * "That's Cracker Jack!" 是Louis Rueckheim把糖给推销员时, 推销员说的. 我觉得这里的"Cracker Jack"可能用的是这个词的"杰出,出色"的含义.然后 Louis Rueckheim顺水推舟就取了这个名字, 并在1896年取得了商标权. (?) 后面的略了, 慕紫 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 20:03:34 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA13410 for ; Thu, 9 Mar 2000 22:03:33 -0600 Received: (qmail 11682 invoked by uid 7797); 10 Mar 2000 04:05:37 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26476 invoked from network); 10 Mar 2000 04:02:51 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb4.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 04:02:51 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id HAA25705 for ; Thu, 9 Mar 2000 07:45:53 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 12 Mar 1999 04:23:52 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA3376 for ; Fri, 10 Mar 2000 11:57:54 +0800 Message-ID: <00b001bf8a45$0e96bec0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000310035130.39947.qmail@hotmail.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 11:59:38 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 99 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 肖毛你好认真啊!! 下次都不敢再贴英文了. :) 我看你大体都译出来了... ：抱歉，刚才翻译得匆忙，看错了不少地方，也翻译错了。多谢指教。 我还是想请哪位高手为我把那大段关于“nothing ”的话翻译出来。对 英文这么差劲的我来说，很难翻译准确。谢谢！ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 20:08:37 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA13464 for ; Thu, 9 Mar 2000 22:08:37 -0600 Received: (qmail 12902 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 04:07:16 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 4032 invoked from network); 10 Mar 2000 04:05:03 -0000 Received: from law-f186.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.249) by lb3.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 04:05:03 -0000 Received: (qmail 88057 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 04:04:42 -0000 Message-ID: <20000310040442.88056.qmail@hotmail.com> Received: from 18.251.1.122 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 09 Mar 2000 20:04:42 PST X-Originating-IP: [18.251.1.122] From: "Muzi Li" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 翻译 Date: Thu, 09 Mar 2000 20:04:42 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 100 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >我也是去年才从上门来兜售的童子军那儿买过一罐的， >花了我七刀，因为是邻居的小孩，所以不好意思推却， >但据隔壁的邻居老太太说这些东西已和几十年前的东 >西不一样了，究竟怎么不一样，可别来问我。我只知 >道的我的壁柜里还剩半罐呢。 这些童子军怎么净干些宰人的买卖? :) Frito-Lay的宣传倒是说"CRACKER JACK brand tastes just as good as you remember - a delicious blend of caramel coated popcorn and peanuts that has made CRACKER JACK brand a favorite for more than 105 years". 这一百多年是出了不少CRACKER JACK包装的收藏品, 味道就不知道了... 不过记得有理论说人上了岁数味觉会改变,说不定是"物是人非"--老太太的味觉 变了呢? :) 暮紫 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 20:24:00 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA13564 for ; Thu, 9 Mar 2000 22:24:00 -0600 Received: (qmail 451 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 04:23:21 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11437 invoked from network); 10 Mar 2000 04:20:21 -0000 Received: from law-f144.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.207) by lb3.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 04:20:21 -0000 Received: (qmail 57911 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 04:20:00 -0000 Message-ID: <20000310042000.57910.qmail@hotmail.com> Received: from 134.174.52.126 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 09 Mar 2000 20:20:00 PST X-Originating-IP: [134.174.52.126] From: "Gln Glx" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing Date: Thu, 09 Mar 2000 20:20:00 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 101 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: Sam Woole >此外，我的确不小心又说错了话，犯了逻辑法规，被GlnGlx抓 >住了。我且少说点，到此为止。 SAM兄，不要说气话。：-) 句句是真理的，据我所知，世上只有 《圣经》和毛主席语录。您不要听那个虎子瞎说，您看看他的帖 子是什么时候写的？凌晨三、四点钟，别人都在睡大觉，他在那 里封霸王，水分多少，可想而知。：-) 您继续发表高见，我洗 耳恭听。翻译方面的话题，很多人都感兴趣，您看那边不是正在 热火朝天地翻译怀特吗？ 从前网上有位同志，好辩论，但是喜欢抱怨对方不讲道理、行使 话语霸权，于是羞与为伍，愤而退场。：-) 大家都不应向他学 习。我哪里有什么霸权？“典霸”不过是“书蠹”的别称，贬义 词。 有霸权的，是那个烟丝张，上个世纪被人封了学霸，这回又被亦 哥封了洋霸，他自己说自己是烟霸。叶子楣尚且只有两霸，他居 然身兼三霸，可以想象。：-) 虎子，名字不过是符号：-) GlnGlx ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 20:38:34 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA13661 for ; Thu, 9 Mar 2000 22:38:34 -0600 Received: (qmail 27609 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 04:36:29 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19027 invoked from network); 10 Mar 2000 04:34:34 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb3.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 04:34:34 -0000 Received: from default (putc721612000106.cts.com [216.120.0.106]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA52458 for ; Thu, 9 Mar 2000 20:34:12 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000309203050.007e6930@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 09 Mar 2000 20:30:50 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 何必欺余秋雨太甚（二） Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 102 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 余秋雨是个流行的文学家，那么当然可以对他的作品做文学批评。余秋雨也 被舆论誉为“文化大师”，那么当然也可以对他进行文化批评。不管是褒是贬， 言辞多么激烈，只要不是不懂装懂蒙骗读者，我觉得都是正常现象。但是，既然 余秋雨并非政客，也没有公开宣扬过自己的政治纲领，却要挖掘其思想的政治根 源，跟他做残酷无情的政治斗争，却是可怕的越界行为。这方面，可以余杰的 《余秋雨，你为何不忏悔？》为代表。对这篇文章的原创性，现在有些争议。早 就有人在互联网上指出，这篇文章基本抄自张育仁的《灵魂拷问链条的一个重要 缺环》一文。近日张育仁本人也指责余杰剽窃，余杰则称只是引用，并非剽窃 （见《长江日报》2000年3月8日）。我没读过张文，无法判断其中的是非曲折。 其实即使并非剽窃，这篇文章也很难算得上“原创”，说是综述更恰当些，其中 并无多少属于作者本人的观点、证据。根据余杰自己的标注，文中大量引用了张 伯存、张育仁、鲁迅、王东成、钱理群、波普、巴金、洪子诚、默茨、肖斯塔科 维奇、任不寐等十余位中外作者的论述、言论，属于余杰本人的东西的，主要也 就是那些穿插在铺天盖地的引言之中的既大义凛然又不着边际的判词。现在文坛 上流行的是余秋雨式的矫情，象余杰式的煽情，已经久违了二十多年了。矫情羞 羞答答、扭捏作态，诉诸感性，让人作呕；煽情在撕下了温情脉脉的面纱之后， 露出的是耸人听闻的嘴脸，挥舞的是非理性的批判大棒，令人齿冷。 余杰在文章的最后如此解释他为什么不放过余秋雨： 　　“假如所有的中国人都不忏悔，那么中国的自由和正义只存在于‘过去’和 ‘将来’。假如我们都像余秋雨先生那样失去了对苦难的记忆、对罪恶的记忆、 对责任的记忆，那么我们所期盼的幸福和祥和的生活便永远没有保障。假如我们 的历史还是像积淀了仇恨、愚昧和迷狂并且反复释放的《二十六史》，那么我们 的将来也必然是其中某个章节的重演而已。” 这种以民族先知自居的预言，用于写诗消胸中块垒则可，用于写评论做批评 则相当吓人。我不知道余杰是经过了怎样周密的论证才推导出了这条中国历史发 展的必然规律。我们姑且让他当一回不证自明的先知，相信他的发现的正确性， 那么我们仍然无法从逻辑上明白为什么就不能放过余秋雨。显然并不是所有的中 国人都不忏悔，余杰不就赞扬过巴金主动忏悔吗，难道巴金被开除国籍了？显然 我们也并没有都失去了对苦难、罪恶和责任的记忆，这类记忆文章随处可见。那 么，根据余杰定律，中国的命运已然得救，我们所期盼的幸福和祥和的生活已经 永远有了保障，历史的悲剧不会再重演。那么，为什么他还不放过余秋雨，非逼 着余秋雨对二十几年前的所作所为忏悔不可？莫非余杰就象余秋雨的吹鼓手一样， 真把余秋雨当成了中国文化的代言人，乃至于所有中国人的代表，余秋雨不忏悔， 就等于所有中国人都不忏悔？ 余生也晚，文革时还不太懂事，只知有个“梁效”、“两报一刊评论”，不 知还有个据说仅次于“梁效”的“石一歌”。如果不是余秋雨的批评者反复提醒 我们余秋雨是“文革余孽”，是“石一歌”的主要成员（对此余秋雨本人则否认， 见《中国新闻周刊》第三号），“石一歌”的大名，恐怕早真的从我们记忆中消 失了。余杰所揭发的余秋雨在文革犯下的“不可饶恕的罪行”，也就是写了一些 大批判文章。凡是在文革中生活过的识几个字的普通中国人，没写过大批判文章 的，恐怕找不出几个。这是时代的使然，并非象余杰设想的“专政机器用装满子 弹的枪口对准我的脑袋，逼我写文章”那种可笑的悲壮。在那个时候，文章写得 好的，得到上级赏识，进了写作班子，对文学青年们来说，无疑是一种荣誉，就 连冯友兰、周一良这样的前辈高人也欣欣然进了“梁效”，何况余秋雨在当时， 也不过是象余杰这样的文学青年罢了。余秋雨既非文革的罪魁祸首，也算不上文 革的风云人物，除了动动笔杆也没听说过有打砸抢烧杀行为，也没有象戚本禹、 王力、浩然等这些真正的文革风云人物那样重现江湖为自己的文革经历鸣冤叫屈、 树碑立传，只不过是由于文学才华而比普通中国人多了点不凡的经历，为什么独 独挑他出来？即使是“石一歌”（十一个），也还有其他的十个人在，为什么就 要他一个人承担责任？难道真要把他当成中国文化的代言人、全中国人的代表， 要他一人为中国的历史灾难忏悔、赎罪？ 而且，我们有没有权利强求别人忏悔？在我看来，只有两种人有此权利：法 官和神职人员，即便他们要人忏悔的时候，也是以法律、神的化身出现的，并非 以个人的身份。忏悔是个人的选择，没有人有权利强求别人做此选择。但余杰向 余秋雨发出最后通谍：“这种宽容是建立在自我忏悔的基础上，对于那些犯有罪 行却死不忏悔的人，我们不能一味地宽容——纵容了恶的力量，也就伤害了善的 力量。”能够做出这种“坦白从宽，抗拒从严”的判决，不知是以法律，还是以 神自居了。余杰以鲁迅的传人自居，言必称鲁迅，却多属穿凿附会。翻遍先生文 集，可曾有要某个人忏悔的强求？即以鲁迅名言为例：“我的确时时解剖别人， 然而更多的是更无情面地解剖我自己，……”解剖别人，善意的是要引起疗效的 注意，恶意的是要让“所谓正人君子也者之流多不舒服几天”，并不是以导师自 居强迫被解剖者忏悔。解剖自己也许可算是忏悔，但那也是自我的忏悔，跟别人 无关。自我忏悔者值得我们的尊敬，鲁迅的伟大也就在此。但是自我忏悔了，也 并不因此给了你道德的力量去强迫别人忏悔，何况现在强求别人忏悔者，其实自 己是从不公开忏悔的。 更何况，是否忏悔，并不在于言辞，而在于行为。今天放下屠刀在佛前痛心 忏悔，明天拿起屠刀继续杀人，并不能就立地成佛。如果一个人在行动上已然悔 改，在口头上是否表示忏悔，又有什么要紧？余杰引用了鲁迅的话做为大棒挥向 余秋雨：“无论古今，凡是没有一定的理论，或主张，而他的变化没有一定的线 索可寻，而随时拿了各种各派的理论来做武器的人，都可以通称为流氓。”二十 几年前的余秋雨或许是这种拿理论当武器的流氓，二十几年后的余秋雨至少在行 动上已变得“平和儒雅”，倒是今天那些拿了古今中文各种各派的理论当武器， 一股脑儿全往一个不过是多卖了几本书的文人身上砸的喜打群架的评论家们，实 有流氓之嫌。 2000.3.9 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 20:49:06 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA13733 for ; Thu, 9 Mar 2000 22:49:05 -0600 Received: (qmail 14578 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 04:47:33 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8063 invoked from network); 10 Mar 2000 04:46:04 -0000 Received: from web217.mail.yahoo.com (128.11.68.117) by lb5.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 04:46:04 -0000 Received: (qmail 18970 invoked by uid 60001); 10 Mar 2000 04:45:28 -0000 Message-ID: <20000310044528.18969.qmail@web217.mail.yahoo.com> Received: from [216.120.0.106] by web217.mail.yahoo.com; Thu, 09 Mar 2000 20:45:28 PST Date: Thu, 9 Mar 2000 20:45:28 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 何必欺余秋雨太甚（一） To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 103 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- Chun Jiang wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >想起还有一种封“帝”的情况，那就是关羽好象也被后来某个非亲非故的皇帝封为什么 > 什么帝的。也许“这种帝，不是最高的天子，也不是一国的国君，而是对皇族与功臣的 > 封赏的称号”这句话的灵感，就是从关公老人家那里来的吧，嘿嘿。 > 哈哈，也亏你想得出来。玉皇大帝也该算进去吧:-) 有谁知道“关帝”的全称吗？这个“帝”应该是神的 意思，不是皇帝。否则孔夫子也只是个王，岂不比关 公还低一级。 历史上的确也有过不是开国皇帝而追认祖宗为皇帝的， 比如明朝的大礼议，就是争的这种事。很罕见。不过 我那“唯一”是该去掉。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 21:18:01 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA13915 for ; Thu, 9 Mar 2000 23:18:00 -0600 Received: (qmail 6649 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 05:16:25 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 28333 invoked from network); 10 Mar 2000 05:15:25 -0000 Received: from web221.mail.yahoo.com (128.11.68.121) by lb1.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 05:15:25 -0000 Message-ID: <20000310051431.4489.rocketmail@web221.mail.yahoo.com> Received: from [209.68.218.216] by web221.mail.yahoo.com; Thu, 09 Mar 2000 21:14:31 PST Date: Thu, 9 Mar 2000 21:14:31 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 何必欺余秋雨太甚（一） To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 104 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 查了一下，“关帝”果然是“关圣帝君”的简称，跟皇帝 没关系。 方舟子 --- Shi-min Fang wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > --- Chun Jiang wrote: > > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > >想起还有一种封“帝”的情况，那就是关羽好象也被后来某个非亲非故的皇帝封为什么 > > > 什么帝的。也许“这种帝，不是最高的天子，也不是一国的国君，而是对皇族与功臣的 > > > 封赏的称号”这句话的灵感，就是从关公老人家那里来的吧，嘿嘿。 > > > > 哈哈，也亏你想得出来。玉皇大帝也该算进去吧:-) > 有谁知道“关帝”的全称吗？这个“帝”应该是神的 > 意思，不是皇帝。否则孔夫子也只是个王，岂不比关 > 公还低一级。 > 历史上的确也有过不是开国皇帝而追认祖宗为皇帝的， > 比如明朝的大礼议，就是争的这种事。很罕见。不过 > 我那“唯一”是该去掉。 > > 方舟子 > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. > http://im.yahoo.com > > > ______________________________________________________________________ > To unsubscribe, write to > xys_friends-unsubscribe@listbot.com > ---------------------------------------------------------------------- > Advertisement: > redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide > variety of brand > names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only > $29.99! Compare > as high as $99. To receive 10% off any purchase > TODAY go to > http://www.listbot.com/links/redtag2 > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 21:48:47 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA14083 for ; Thu, 9 Mar 2000 23:48:46 -0600 Received: (qmail 4098 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 05:53:27 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 7149 invoked from network); 10 Mar 2000 05:42:14 -0000 Received: from fb00.eng00.mindspring.net (207.69.200.31) by lb5.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 05:42:14 -0000 Received: from default (user-33qt11o.dialup.mindspring.com [199.174.132.56]) by fb00.eng00.mindspring.net (8.9.3/8.8.5) with SMTP id AAA12126; Fri, 10 Mar 2000 00:41:34 -0500 (EST) Message-Id: <3.0.6.32.20000309234245.00a6c6d0@pop.mindspring.com> X-Sender: huzi@pop.mindspring.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 09 Mar 2000 23:42:45 -0600 To: "Friends of Xin Yu Si" , "Friends of Xin Yu Si" From: "HuZi (Jerry Wang)" Subject: Re: [xys_friends] In-Reply-To: <009401bf8a31$382d80c0$1a12010a@jccb4> References: <3.0.6.32.20000309040506.007e5830@mail.funtv.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 105 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 俺的“逊”字是照搬台湾年轻人的口语，所以还得请亦歌赐回烟丝张的顶戴 和黄马褂，还准他南书房行走。俺当台霸已快忙不过来，洋霸事万万兼理不 得。：) 下面这段看了上下文，就可以发现这个“逊”字用起来很吃力。难度高了不 少，没法样样兼顾，只能求中文通顺，英文的韵味是肯定译不出来了。不过 俺还是勉力试试。最后可能还得靠典霸或洋霸出手。：) >羊对猪说:"pigs means less than nothing to me" >接着，猪回答 >"what do you mean,less than nothiong?"replied wilbur. "I don't think there >is any such thing as less than nothing.nothing is absolutely the limit of >nothingness. It's the lowest you can go. It's the end of the line. How can >somgthing be less than nothing? If there were something that was less than >nothing,then nothing would not be nothing,it would be songthing___even though >it's just a very little bit of something. but if nothing is nothing,then nothing >has nothing that is less than it is." > 羊对猪说：“照我看，猪比最逊的东西还要逊！” “你什么意思，比最逊的东西还要逊？”威伯回道：“我就不信还有啥东西 可以比最逊的东西还逊。最逊绝对就是逊的极限了，到底啦，你再怎么也逊 不下去了。你想想，比最逊还要逊，要怎么个逊法？如果真有比最逊还要逊 的东西，那么最逊的就不是最逊的了，而是普通逊－－即使普通逊只比最逊 稍微不逊那么一点点。但是，如果最逊真的就是最逊的，其他东西再怎么逊 也绝对逊不过它。” 虎子　累出一身汗 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 21:48:58 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA14088 for ; Thu, 9 Mar 2000 23:48:58 -0600 Received: (qmail 4649 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 05:53:50 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24914 invoked from network); 10 Mar 2000 05:45:21 -0000 Received: from fb00.eng00.mindspring.net (207.69.200.31) by lb3.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 05:45:21 -0000 Received: from default (user-33qt11o.dialup.mindspring.com [199.174.132.56]) by fb00.eng00.mindspring.net (8.9.3/8.8.5) with SMTP id AAA11430; Fri, 10 Mar 2000 00:44:59 -0500 (EST) Message-Id: <3.0.6.32.20000309234609.00a67320@pop.mindspring.com> X-Sender: huzi@pop.mindspring.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 09 Mar 2000 23:46:09 -0600 To: "Friends of Xin Yu Si" , Friends of Xin Yu Si From: "HuZi (Jerry Wang)" Subject: Re: [xys_friends] 何必欺余秋雨太甚（一） In-Reply-To: <20000310044528.18969.qmail@web217.mail.yahoo.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 106 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >哈哈，也亏你想得出来。玉皇大帝也该算进去吧:-) >有谁知道“关帝”的全称吗？这个“帝”应该是神的 >意思，不是皇帝。否则孔夫子也只是个王，岂不比关 >公还低一级。 台湾叫关老爷“关圣帝君”。所以关庙又叫关帝庙。确实应该是神明的title。 虎子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 21:56:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA14152 for ; Thu, 9 Mar 2000 23:56:49 -0600 Received: (qmail 17463 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 05:54:28 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 29779 invoked from network); 10 Mar 2000 05:52:16 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb3.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 05:52:16 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id JAA25814 for ; Thu, 9 Mar 2000 09:37:51 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 12 Mar 1999 06:15:51 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA8661 for ; Fri, 10 Mar 2000 13:49:53 +0800 Message-ID: <006901bf8a54$b4a71d00$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.6.32.20000309040506.007e5830@mail.funtv.com> <3.0.6.32.20000309234245.00a6c6d0@pop.mindspring.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 13:51:39 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 107 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 俺的“逊”字是照搬台湾年轻人的口语，所以还得请亦歌赐回烟丝张的顶戴 > 和黄马褂，还准他南书房行走。俺当台霸已快忙不过来，洋霸事万万兼理不 > 得。：) ：我也觉得“逊”不好。不过，你翻译的意思很准确，十分感谢！（我那个dime 是少写了一个字母）亦歌，筋斗云，快来帮我想想！谢谢！ > >羊对猪说:"pigs means less than nothing to me" > >接着，猪回答 > >"what do you mean,less than nothiong?"replied wilbur. "I don't think there > >is any such thing as less than nothing.nothing is absolutely the limit of > >nothingness. It's the lowest you can go. It's the end of the line. How can > >somgthing be less than nothing? If there were something that was less than > >nothing,then nothing would not be nothing,it would be songthing___even though > >it's just a very little bit of something. but if nothing is nothing,then > nothing > >has nothing that is less than it is." > > > 羊对猪说：“照我看，猪比最逊的东西还要逊！” > “你什么意思，比最逊的东西还要逊？”威伯回道：“我就不信还有啥东西 > 可以比最逊的东西还逊。最逊绝对就是逊的极限了，到底啦，你再怎么也逊 > 不下去了。你想想，比最逊还要逊，要怎么个逊法？如果真有比最逊还要逊 > 的东西，那么最逊的就不是最逊的了，而是普通逊－－即使普通逊只比最逊 > 稍微不逊那么一点点。但是，如果最逊真的就是最逊的，其他东西再怎么逊 > 也绝对逊不过它。” > > 虎子　累出一身汗 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 22:17:40 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA14259 for ; Fri, 10 Mar 2000 00:17:39 -0600 Received: (qmail 13307 invoked by uid 7797); 10 Mar 2000 06:19:42 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 10783 invoked from network); 10 Mar 2000 06:15:06 -0000 Received: from unknown (HELO cad.zju.edu.cn) (210.32.131.2) by lb1.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 06:15:06 -0000 Received: from cad26 ([210.32.131.28]) by cad.zju.edu.cn (Netscape Messaging Server 3.6) with SMTP id 439 for ; Fri, 10 Mar 2000 14:15:36 +0800 Message-ID: <00e601bf8a58$7588d4c0$1c8320d2@cad26.cad.zju.edu.cn> From: "Chun Jiang" To: Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?udbOyszituC24A==?= Date: Fri, 10 Mar 2000 14:18:30 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 108 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >查了一下，“关帝”果然是“关圣帝君”的简称，跟皇帝 >没关系。 > >方舟子 嘿，偶说这话本来就是搞笑的。 不过想问问这个技术问题，不时要出来这个问题是怎么回事，原来还以为XYS又被封了 呢： Your message failed to be delivered. The following error message was reported: ===================================================================== Failed to send the message. ===================================================================== Your original message is included below. If you have additional questions, please visit: http://www.listbot.com/ Thank you, The ListBot Team Part of the LinkExchange family at http://www.linkexchange.com/ ----- ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 22:21:45 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA14308 for ; Fri, 10 Mar 2000 00:21:44 -0600 Received: (qmail 3151 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 06:21:10 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12508 invoked from network); 10 Mar 2000 06:18:50 -0000 Received: from fb00.eng00.mindspring.net (207.69.200.31) by lb3.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 06:18:50 -0000 Received: from default (user-33qt138.dialup.mindspring.com [199.174.132.104]) by fb00.eng00.mindspring.net (8.9.3/8.8.5) with SMTP id BAA28373; Fri, 10 Mar 2000 01:18:27 -0500 (EST) Message-Id: <3.0.6.32.20000310001937.00ab5c90@pop.mindspring.com> X-Sender: huzi@pop.mindspring.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Fri, 10 Mar 2000 00:19:37 -0600 To: "Friends of Xin Yu Si" , xys_friends@listbot.com From: "HuZi (Jerry Wang)" Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing In-Reply-To: <20000310042000.57910.qmail@hotmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 109 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >SAM兄，不要说气话。：-) 句句是真理的，据我所知，世上只有 >《圣经》和毛主席语录。您不要听那个虎子瞎说，您看看他的帖 >子是什么时候写的？凌晨三、四点钟，别人都在睡大觉，他在那 >里封霸王，水份多少，可想而知。：-) 您继续发表高见，我洗 俺昨夜是先睡了一觉起来的，发的帖水份固多，养份亦不少：） >耳恭听。翻译方面的话题，很多人都感兴趣，您看那边不是正在 >热火朝天地翻译怀特吗？ > 前阵子好像是老狼转了篇文章，谈到英国女作家裘安罗琳(Joanne K. Rowling) 的童话作品《哈瑞·波特》(Harry Potter)系列，一直想聊聊。这套书目前已 出了三本，本本畅销，红火的程度，到了书商要求把它排除在畅销书排行之外， 因为这套书每出一本，马上就登上前十名，一度三本书全在十名之内，搞得别 人一点机会也没有。这套为十岁左右儿童写的枕边童话，讲的是一个小巫师和 他的同伴们的历险故事，原本就是让父母骗小孩入睡的，但是故事太精彩，连 成年人也开始爱不释手。好笑的是，这套书竟然还在宗教界造成话题，遭到极 端保守的基督徒杯葛（盖因事涉witchcraft之故），结果反而更加引人好奇。去 年九月，小哈瑞上了《时代》杂志封面，俺也好奇地跑去书店翻看，发现确实 不错。这年头，真正有颗童心的作家也可算稀有动物了。不晓得大陆或台湾是 不是有中译本。 >虎子，名字不过是符号：-) > >GlnGlx 符号是表象，表象的背后是真义。：） 虎子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 23:12:43 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA14521 for ; Fri, 10 Mar 2000 01:12:42 -0600 Received: (qmail 23782 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 07:10:17 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17293 invoked from network); 10 Mar 2000 07:09:01 -0000 Received: from f56.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.56) by lb5.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 07:09:01 -0000 Received: (qmail 27034 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 07:08:25 -0000 Message-ID: <20000310070825.27033.qmail@hotmail.com> Received: from 209.209.40.36 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 09 Mar 2000 23:08:24 PST X-Originating-IP: [209.209.40.36] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 何必欺余秋雨太甚（二） Date: Thu, 09 Mar 2000 23:08:24 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 110 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: Shi-min Fang >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: xys_friends@listbot.com >Subject: [xys_friends] 何必欺余秋雨太甚（二） >Date: Thu, 09 Mar 2000 20:30:50 -0800 > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 两个家伙我都不喜欢，尽管使劲骂。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 23:18:41 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA14579 for ; Fri, 10 Mar 2000 01:18:40 -0600 Date: Fri, 10 Mar 2000 01:18:40 -0600 Received: (qmail 2584 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 07:16:46 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3879 invoked from network); 10 Mar 2000 07:14:43 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb2.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 07:14:43 -0000 Received: from xiaolan (bt-209-036.bta.net.cn [202.106.209.36]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id PAA08550 for ; Fri, 10 Mar 2000 15:12:51 +0800 (GMT) Message-ID: <006401bf8a60$54f1f5e0$24d16aca@xiaolan> From: "lan" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <001101bf8a3c$699cae50$1c8320d2@cad26.cad.zju.edu.cn> Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 111 [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 15:14:49 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org hello! > 不惴冒昧，补充一点，这种追认也不一定出于“开国”皇帝，有时皇室中因为 > 某种原因，另一支系的人当了皇帝，也会追认其没有当过皇帝的直系先祖为帝。我 > 想的起来的例子有元朝的拖雷，当然也许元朝的例子还不够“正统”:)但是在其他 > 朝代中，应该也是有这样的例子。只是手头现在没书查~_~ ［正德十六年］冬十月己卯朔，追尊父兴献王为兴献帝......［三年夏四月］癸 丑，追尊兴献帝为本生皇考恭穆献皇帝。 庾荷芝 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 23:27:23 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA14652 for ; Fri, 10 Mar 2000 01:27:23 -0600 Received: (qmail 15790 invoked by uid 0); 10 Mar 2000 07:24:53 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8395 invoked from network); 10 Mar 2000 07:22:53 -0000 Received: from web208.mail.yahoo.com (128.11.68.108) by lb2.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 07:22:53 -0000 Received: (qmail 7853 invoked by uid 60001); 10 Mar 2000 07:22:55 -0000 Message-ID: <20000310072255.7852.qmail@web208.mail.yahoo.com> Received: from [216.120.8.44] by web208.mail.yahoo.com; Thu, 09 Mar 2000 23:22:55 PST Date: Thu, 9 Mar 2000 23:22:55 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 112 [xys_friends] To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- lan wrote: > >［正德十六年］冬十月己卯朔，追尊父兴献王为兴献帝......［三年夏四月］癸 > 丑，追尊兴献帝为本生皇考恭穆献皇帝。 > 这就是我说的大礼议，为这事搞得明朝元气大伤。 这是很罕见的例子。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 9 23:41:51 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA14724 for ; Fri, 10 Mar 2000 01:41:50 -0600 Received: (qmail 2365 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 07:39:40 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16135 invoked from network); 10 Mar 2000 07:37:47 -0000 Received: from unknown (HELO xys.xys.org) (207.152.99.201) by lb2.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 07:37:47 -0000 Received: from xys.org (IDENT:fang@xys.org [207.152.99.201]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id BAA14688 for ; Fri, 10 Mar 2000 01:37:59 -0600 Date: Thu, 9 Mar 2000 23:37:59 -0800 (PST) From: Shi-min Fang To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] =?gb2312?B?udbOyszituC24A==?= In-Reply-To: <00e601bf8a58$7588d4c0$1c8320d2@cad26.cad.zju.edu.cn> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8BIT Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 113 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org On Fri, 10 Mar 2000, Chun Jiang wrote: > > 不过想问问这个技术问题，不时要出来这个问题是怎么回事，原来还以为XYS又被封了 > 呢： > > Your message failed to be delivered. > The following error message was reported: > 这是由于中文标题出现了乱码，被服务器拒收。 方舟子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Fri Mar 10 00:27:25 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA14903 for ; Fri, 10 Mar 2000 02:27:24 -0600 Received: (qmail 24926 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 08:25:23 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 18326 invoked from network); 10 Mar 2000 08:26:21 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb4.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 08:26:21 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id MAA25959 for ; Thu, 9 Mar 2000 12:09:14 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 12 Mar 1999 08:47:14 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA17792 for ; Fri, 10 Mar 2000 16:21:15 +0800 Message-ID: <012d01bf8a69$dc00c3a0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.6.32.20000309040506.007e5830@mail.funtv.com> <3.0.6.32.20000309234245.00a6c6d0@pop.mindspring.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 16:23:04 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 114 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 目前，综合朋友们的意见，我这一段只能翻译成这样了， 而且我也要累死了:-( 另外，虎子提到的童话作品《哈瑞·波特》我没见过国内有译本，最早 还是看糖狼介绍过，也许他知道是否有译本吧。 疲倦至极的肖毛 “当然不能了，”羊羔说，“首先，我无法进到你的院 子里，而且我还太小，跳不过这篱笆。其次，我对猪一 点儿也不感兴趣。对我来说，猪比什么都不是还不是。” “‘比什么都不是还不是’是什么意思？”威伯反驳道， “我认为根本就没有‘比什么都不是还不是’的东西。 ‘什么都不是’，是表示没有这一意思的极限，它已经 极限到底了，你不可能有比这个词更低一级的词了。怎 么可能还有‘比什么都不是还不是’的东西呢？如果真 的有‘比什么都不是还不是’的东西，那么‘什么都不 是’就不表示‘什么都不是’了，它将表示着某种‘是’ ——即使是很小的那么一丁点儿的东西也还是表示‘是’ 嘛。但是如果‘什么都不是’真的是‘什么都不是’的 话，那么就没有什么东西会比‘比什么都不是’还不是 了。” “哎呀，吵死了！”羊羔说，“自己上一边儿玩去！我 就是不和猪一起玩儿。” ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Fri Mar 10 03:18:28 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA15367 for ; Fri, 10 Mar 2000 05:18:28 -0600 Received: (qmail 13507 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 11:07:52 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26243 invoked from network); 10 Mar 2000 11:06:10 -0000 Received: from imfep02.kcom.ne.jp (210.174.120.146) by lb1.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 11:06:10 -0000 Received: from myhost ([210.230.106.217]) by imfep02.kcom.ne.jp (InterMail vM.4.01.02.27 201-229-119-110) with SMTP id <20000310110514.JZH2538.imfep02.kcom.ne.jp@myhost> for ; Fri, 10 Mar 2000 20:05:14 +0900 Message-ID: <007501bf8a80$6c738420$c969e6d2@myhost> From: "zhouping" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: RE: [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 20:04:36 +0900 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="hz-gb-2312" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3612.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 115 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > >> ~{035D!0Q7!1WVJGUU0aL(MeDjGaHK5D?ZSo#,KyRT;95CGkR`8h4M;XQLK?UE5D6%4w~} >> ~{:M;FBm9S#,;9W> ~{5C!##:~}) >~{#:NRR2>u5C!0Q7!12;:C!#2;9}#,Dc7-Rk5DRbK<:\W~{JGIYP4AKR;8vWVD8#)R`8h#,=n67TF#,?l@40oNROkOk#!P;P;#!~} > ~{Hg9{0Q;"WS5D!0Q7!1WV8DWw!04N!1WV#,6T4sB=5D:"WSCG>MM(KWAK!#~} ~{TZOBR2JTAKR;0Q#,0aIO@4OWOW3s#:~} ~{Qr6TVmK5#:!0UUNR?4#,VmI66<2;JG~},~{1HI66<2;JG;92;JG#!!1~} ~{!0J2C4=P1HI66<2;JG;92;JG!#!1M~2.4p5@#:!0x6T>x6T>MJG!.2;JG!/~} ~{5=AK6%AK#,DGJGLl5X5D5W6K!"J@=g5D>!M7!#TuC4;9;aSP1H!.I6~} ~{6<2;JG!/;92;JG5DDX#?R*JGDcK55C6T#,DG!.I66<2;JG!/>M8CJG~} ~{5cI6#,DDEBV;JGDGC4R;6!5c!#R*JG!.I66<2;JG!/>MJG!.I66<2;~} ~{JG!/#,DGC4DcK55D>M2;6T!#!1~} ~{@VF=~} 2000.03.10 >~{Qr6TVmK5#:!0~}pigs means less than nothing to me~{!1!#~} > >~{=SWE#,Vm;X4p#:~} > >"what do you mean,less than nothiong?"replied wilbur. "I don't think there >is any such thing as less than nothing.nothing is absolutely the limit of >nothingness. It's the lowest you can go. It's the end of the line. How can >somgthing be less than nothing? If there were something that was less than >nothing,then nothing would not be nothing,it would be songthing___even though >it's just a very little bit of something. but if nothing is nothing,then nothing >has nothing that is less than it is." > >~{GkNJUb6NTuC47-Rk#?#?#?#?#?#?#?#?#?~} ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Fri Mar 10 03:45:03 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA15446 for ; Fri, 10 Mar 2000 05:45:03 -0600 Date: Fri, 10 Mar 2000 05:45:03 -0600 Received: (qmail 7595 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 11:59:56 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 23461 invoked from network); 10 Mar 2000 11:41:46 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb5.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 11:41:46 -0000 Received: from xiaolan (bt-206-241.bta.net.cn [202.106.206.241]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA08485 for ; Fri, 10 Mar 2000 19:39:15 +0800 (GMT) Message-ID: <002901bf8a85$8cfdf400$f1ce6aca@xiaolan> From: "lan" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 116 [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 19:40:39 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_001F_01BF8AC8.83D17DA0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001F_01BF8AC8.83D17DA0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org hello! > > 哈哈，也亏你想得出来。玉皇大帝也该算进去吧:-) > > 有谁知道“关帝”的全称吗？这个“帝”应该是神的 > > 意思，不是皇帝。否则孔夫子也只是个王，岂不比关 > > 公还低一级。 > > > 方舟子 > 关羽，明万历三十三年（1605），加谥为“三界伏魔大帝、神威远震天尊关圣帝 君”。清顺治皇帝再谥关羽为“忠义神武灵佑仁勇威显护国保民精诚绥靖翊赞宣德关圣 大帝”。 庾荷芝 --------------------------------------------------- 这封信发了两遍都出错。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 ------=_NextPart_000_001F_01BF8AC8.83D17DA0 Content-Type: text/html; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org

hello!
 
> > = =B9=FE=B9=FE=A3=AC=D2=B2=BF=F7=C4=E3=CF=EB=B5=C3=B3=F6=C0=B4=A1=A3=D3=F1=BB= =CA=B4=F3=B5=DB=D2=B2=B8=C3=CB=E3=BD=F8=C8=A5=B0=C9:-)
> >=20 =D3=D0=CB=AD=D6=AA=B5=C0=A1=B0=B9=D8=B5=DB=A1=B1=B5=C4=C8=AB=B3=C6=C2=F0=A3= =BF=D5=E2=B8=F6=A1=B0=B5=DB=A1=B1=D3=A6=B8=C3=CA=C7=C9=F1=B5=C4
> = > = =D2=E2=CB=BC=A3=AC=B2=BB=CA=C7=BB=CA=B5=DB=A1=A3=B7=F1=D4=F2=BF=D7=B7=F2=D7= =D3=D2=B2=D6=BB=CA=C7=B8=F6=CD=F5=A3=AC=C6=F1=B2=BB=B1=C8=B9=D8
> = >=20 =B9=AB=BB=B9=B5=CD=D2=BB=BC=B6=A1=A3
>
> > = =B7=BD=D6=DB=D7=D3
>
 
   =20 =B9=D8=D3=F0=A3=AC=C3=F7=CD=F2=C0=FA=C8=FD=CA=AE=C8=FD=C4=EA=A3=A81605=A3= =A9=A3=AC=BC=D3=DA=D6=CE=AA=A1=B0=C8=FD=BD=E7=B7=FC=C4=A7=B4=F3=B5=DB=A1=A2= =C9=F1=CD=FE=D4=B6=D5=F0=CC=EC=D7=F0=B9=D8=CA=A5=B5=DB
=BE=FD=A1=B1=A1= =A3=C7=E5=CB=B3=D6=CE=BB=CA=B5=DB=D4=D9=DA=D6=B9=D8=D3=F0=CE=AA=A1=B0=D6=D2= =D2=E5=C9=F1=CE=E4=C1=E9=D3=D3=C8=CA=D3=C2=CD=FE=CF=D4=BB=A4=B9=FA=B1=A3=C3= =F1=BE=AB=B3=CF=CB=E7=BE=B8=F1=B4=D4=DE=D0=FB=B5=C2=B9=D8=CA=A5
=B4=F3= =B5=DB=A1=B1=A1=A3
 
          &nbs= p;            = ;           =20 =E2=D7=BA=C9=D6=A5
 
---------------------------------------------------
=
=D5=E2=B7=E2=D0=C5=B7=A2=C1=CB=C1=BD=B1=E9=B6=BC=B3=F6=B4=ED=A1=A3=
To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com
----------------------------------------------------------------------
Advertisement:
redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand
names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare
as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to
http://www.listbot.com/links/redtag2
------=_NextPart_000_001F_01BF8AC8.83D17DA0-- From fang@xys.org Fri Mar 10 03:57:22 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA15499 for ; Fri, 10 Mar 2000 05:57:22 -0600 Received: (qmail 21058 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 11:55:25 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 27956 invoked from network); 10 Mar 2000 11:53:20 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb2.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 11:53:20 -0000 Received: from wh ([61.128.159.124]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FR700MJ2FMU9W@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Fri, 10 Mar 2000 19:52:08 +0800 (CST) Date: Fri, 10 Mar 2000 19:57:45 +0800 From: Wang He Subject: Re: Re: [xys_friends] To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FR700MJ3FMU9W@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id FAA15499 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 117 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-10 16:23:00 jccb4写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >目前，综合朋友们的意见，我这一段只能翻译成这样了， >而且我也要累死了:-( > >另外，虎子提到的童话作品《哈瑞·波特》我没见过国内有译本，最早 >还是看糖狼介绍过，也许他知道是否有译本吧。 > 不知道有没有译本。不过，国内翻译界跟风跟得还是很紧的， 翻译质量谈不上，速度够快。 ---------------------- 呵呵，舟子批的过瘾。二余为这些事频聘见报，拉偏架的多， 两人都骂的少。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Fri Mar 10 05:10:18 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA15770 for ; Fri, 10 Mar 2000 07:10:18 -0600 Received: (qmail 16046 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 13:08:01 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 2268 invoked from network); 10 Mar 2000 13:09:01 -0000 Received: from unknown (HELO cad.zju.edu.cn) (210.32.131.2) by lb4.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 13:09:01 -0000 Received: from cad26 ([210.32.131.28]) by cad.zju.edu.cn (Netscape Messaging Server 3.6) with SMTP id 113 for ; Fri, 10 Mar 2000 21:07:26 +0800 Message-ID: <000a01bf8a91$fd7f1b80$1c8320d2@cad26.cad.zju.edu.cn> From: "Chun Jiang" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 10 Mar 2000 21:10:20 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="hz-gb-2312" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 118 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org ~{2;V*5@JGV\PGPG?49}Ub1>M/;0;9JGV\PGPG5D5gS0Aw6>CW9z~}:) -----Original Message----- From: zhouping To: Friends of Xin Yu Si Date: 2000~{Dj~}3~{TB~}10~{HU~} 19:09 Subject: RE: [xys_friends] >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > >>Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >> >> >>> ~{035D!0Q7!1WVJGUU0aL(MeDjGaHK5D?ZSo#,KyRT;95CGkR`8h4M;XQLK?UE5D6%4w~} >>> ~{:M;FBm9S#,;9W>> ~{5C!##:~}) >>~{#:NRR2>u5C!0Q7!12;:C!#2;9}#,Dc7-Rk5DRbK<:\W>~{JGIYP4AKR;8vWVD8#)R`8h#,=n67TF#,?l@40oNROkOk#!P;P;#!~} >> > > > ~{Hg9{0Q;"WS5D!0Q7!1WV8DWw!04N!1WV#,6T4sB=5D:"WSCG>MM(KWAK!#~} > > ~{TZOBR2JTAKR;0Q#,0aIO@4OWOW3s#:~} > > > ~{Qr6TVmK5#:!0UUNR?4#,VmI66<2;JG~},~{1HI66<2;JG;92;JG#!!1~} > > ~{!0J2C4=P1HI66<2;JG;92;JG!#!1M~2.4p5@#:!0 ~{TuC4;aSP1HK|;92;JG5D#?!.I66<2;JG!/>x6T>x6T>MJG!.2;JG!/~} > ~{5=AK6%AK#,DGJGLl5X5D5W6K!"J@=g5D>!M7!#TuC4;9;aSP1H!.I6~} > ~{6<2;JG!/;92;JG5DDX#?R*JGDcK55C6T#,DG!.I66<2;JG!/>M8CJG~} > ~{5cI6#,DDEBV;JGDGC4R;6!5c!#R*JG!.I66<2;JG!/>MJG!.I66<2;~} > ~{JG!/#,DGC4DcK55D>M2;6T!#!1~} > > >~{@VF=~} >2000.03.10 > > >>~{Qr6TVmK5#:!0~}pigs means less than nothing to me~{!1!#~} >> >>~{=SWE#,Vm;X4p#:~} >> >>"what do you mean,less than nothiong?"replied wilbur. "I don't think there >>is any such thing as less than nothing.nothing is absolutely the limit of >>nothingness. It's the lowest you can go. It's the end of the line. How can >>somgthing be less than nothing? If there were something that was less than >>nothing,then nothing would not be nothing,it would be songthing___even >though >>it's just a very little bit of something. but if nothing is nothing,then >nothing >>has nothing that is less than it is." >> >>~{GkNJUb6NTuC47-Rk#?#?#?#?#?#?#?#?#?~} > > >______________________________________________________________________ >To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com >---------------------------------------------------------------------- >Advertisement: >redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand >names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare >as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to >http://www.listbot.com/links/redtag2 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Fri Mar 10 05:41:58 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA15870 for ; Fri, 10 Mar 2000 07:41:57 -0600 Received: (qmail 5692 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 13:39:45 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 18853 invoked from network); 10 Mar 2000 13:37:53 -0000 Received: from unknown (HELO cad.zju.edu.cn) (210.32.131.2) by lb5.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 13:37:53 -0000 Received: from cad26 ([210.32.131.28]) by cad.zju.edu.cn (Netscape Messaging Server 3.6) with SMTP id 132 for ; Fri, 10 Mar 2000 21:38:28 +0800 Message-ID: <006901bf8a96$534dac30$1c8320d2@cad26.cad.zju.edu.cn> From: "Chun Jiang" To: Subject: [xys_friends] =?hz-gb-2312?B?fns3LVJrVi40czswTndTTjBmfn06KQ==?= Date: Fri, 10 Mar 2000 21:41:15 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="hz-gb-2312" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.5 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 119 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org ~{4?Jt8cP&#,:Y:Y!#~} ~{!0DcRTN*DcJGK-0!#?0YJ^V.Mu0!#?6/NoT09\@mT10!#?TZNR?4@4#,DcJ2C46<2;JG#,1HJ2C4~} ~{6<2;JG;9R*2;JG#!;9JG:C:C5XWvDcVmUb7]:MSPG0M>5DV0R5H%0I!#!1~} ~{!0P!Qr#,DcSVTZOENR#!J2C4=P1HJ2C46<2;JG;92;JG0!#?@4J2C46<2;JGR;5c5c6+Nw6M1H1HJ2C46<2;JG;92;JG6`AKR;5c5cAK!#TuC4?IRTSPAKJ2C46<2;~} ~{JG#,SVSP1HJ2C46<2;JG;92;JG#?Hg9{SPAK1HJ2C46<2;JG;92;JG#,J2C46<2;JGTuC4;aJGJ2~} ~{C46<2;JG#?4sHC|0!!-!-OVTZ4s Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id IAA15992 for ; Fri, 10 Mar 2000 08:17:08 -0600 Received: (qmail 12184 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 14:14:51 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 10029 invoked from network); 10 Mar 2000 14:15:26 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb4.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 14:15:26 -0000 Received: from wh ([61.128.156.149]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FR700MRVM1N9K@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Fri, 10 Mar 2000 22:10:38 +0800 (CST) Date: Fri, 10 Mar 2000 22:16:12 +0800 From: Wang He Subject: [xys_friends] xiao qian To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FR700MRXM1O9K@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id IAA15992 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 120 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 小千 螳螂 小千是个厉害女人，一看就看得出来。灵牙利嘴那一类型的女人，不用说话， 往那儿一站，眼睛一扫，光体式语言就让你明白，这个女人不好惹。 小千厉害是厉害，但不是个坏女人。坏女人都厉害，但厉害的女人大都是好 女人。这么说有点绕嘴和逻辑混乱，但确是事实。小千就是这个逻辑的典型。 说小千不好的人也有，我猜她们是嫉妒。可连小千的丈夫也说小千不好，那 就不单单是嫉妒了。问题出在小千是公认的厉害，而小千的丈夫偏偏不肯怕 老婆。 小千是技术员，她老公是机关上的，他不懂小千每天为什么这么忙，因为邻 居里也有在研究大楼里当技术员的，每天早上九点上班，十点半就出去买菜。 小千倒好，有时候忙到吃午饭了人还不见回来。 厉害的女人都能干，工作上雷厉风行。其实小千也没怎么耽误做家务活。小 千的丈夫常有应酬，大多数情况下不在家吃饭。孩子跟着外公外婆过，小千 就是中午赶回来吃饭，还不是一个人两只筷子。 我不说小千坏话是因为我老得求着小千，"小千老师，帮我切个片吧""小千 老师，能不能麻烦你帮我做个幻灯"，我一口一个老师地叫着，小千大多数 情况下都会帮我，除非她忙不开；特别是她帮老游做实验的时候，她管的设 备，别人很难再插进手。 有的人抱怨小千"霸道"，动不动就训斥人。小千常说："你不懂就不要瞎动， 机器坏了谁也做不成实验。"小千管的设备很少出毛病，不象有的技术员，你 去求她，她的态度倒好，可设备是坏的，"你修修吧，修好了你就用，修不好 我也没办法"，然后就一边涂指甲去了。 小千的实验室在顶楼，九楼。小千下楼的时候，几乎每一层都能听见她的说 话声、打招呼声和笑声。 小千其实是个很敏感的女人，有一次闹地震，大家都没反应过来，小千先感 觉到了，大喊一嗓子，第一个冲到楼下。下面楼层的人嘟嘟囔囔，说哪有地 震呀，是你自己震吧。小千气坏了，对方的意思显然是暗示她胖了。小千说： 你们怎么都那么迟钝！ 第二天，报纸上登了，是有地震，小震。 小千其实不胖，看上去骨头架子大了些，但轮廓分明，基本上算清秀漂亮。 小千好学习，很多新实验设备都是她帮着搞，所以经常换实验室。小千最拿 手的是细胞培养，说来也怪，别人搞的时候，老是污染，长一些不相干的细 菌霉菌，于是乎声称实验室风水不好，要换一间。小千接手后，实验室没有 换，风水依然，却基本上没出现过什么污染。 这下老游可省心了，要不然他还不知啥时候能毕业呢。 老游是个外科医生，放着好好的医生不当，偏要来读博士，每月至少要少拿 两三千元。大多数的医生读博士的时候，都喜欢在实验动物身上练刀子，东 一刀，西一刀，把个好好的老鼠或者兔子或者猪或者羊搞得惨不忍睹奄奄一 息。 老游不这么干，老游搞细胞培养，对着培养皿里几乎看不到的小东西每日里 沉思默想。 我跟老游开玩笑，说："老游，你有本事就给培养皿里的细胞开一刀，看看 它的阑尾在哪儿。" 老游"嘿嘿"地笑，说："我顺便把你的阑尾割了吧，恰好外面有张手术台。" 旁边的小千不干了，说："老游不光手术做得好，做实验也是一流的。你们 整天在实验室里混，可让你们洗个试管都洗不干净。" 我没有讽刺老游的意思，小千误解了。小千护老游，这也太显眼了吧。他们 还不知道，大楼里已经有人在议论他们了。 我做了个鬼脸，冲着老游眨了眨眼，就溜了。 老游的实验果然做得很顺利，很快就完成了一大堆数据指标，跟他同级的人 还在实验室里哼哧哼哧地做，他早早地就开始写起论文来了。还不是小千帮 他的，白天黑夜地守着，不快才怪。 老游家里有电脑，一开始写论文，就很少来实验大楼了。偶尔碰到他来拿什 么东西，都是他老婆陪着来的，我想找他聊两句的机会都没有。老游在他老 婆面前，连烟都不敢抽。我偏要当着他老婆的面给他递烟，老游"嘿嘿"地笑， 不接。 楼道里比过去安静了许多，小千下楼的时候，很少大声说笑了。 有一天，又听到了小千的声音，大大的，怪怪的。大家没想到的是，小千居 然冲着老游发起了脾气。有一天老游来找小千要样本数据，不知怎么的就吵 了起来。我们实验大楼隔音不好，小千的嗓门也大，狠不得半个楼都能听见 小千的说话声。 小千把老游放在桌子上的资料一下子掀扔在地上，不小心打翻了一个墨水瓶， 把老游的资料给染了。老游气极了，就推了小千一把。。。。。。 故事的详情是我后来听说的。 小千调走了。 老游毕业了，继续当他的医生。 （完） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Fri Mar 10 13:15:26 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id PAA18384 for ; Fri, 10 Mar 2000 15:15:25 -0600 Received: (qmail 5327 invoked by uid 108); 10 Mar 2000 21:14:07 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3790 invoked from network); 10 Mar 2000 21:12:28 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb5.listbot.com with SMTP; 10 Mar 2000 21:12:28 -0000 Received: from msp [206.151.172.33] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A6BD1AEC0044; Fri, 10 Mar 2000 16:18:53 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000310161515.007c4330@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Fri, 10 Mar 2000 16:15:15 -0800 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing In-Reply-To: <20000310042000.57910.qmail@hotmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 121 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >有霸权的，是那个烟丝张，上个世纪被人封了学霸，这回又被亦 >哥封了洋霸，他自己说自己是烟霸。叶子楣尚且只有两霸，他居 >然身兼三霸，可以想象。：-) 其实叶子媚也只是在香港霸一霸而已，到了汉堡，就差 远了，据说那儿有个豪乳霸每边各坠七十几斤，想想， 当年关公爷爷的青龙月偃刀也就这点重呀，还是把单刀， 谁要是不小心惹恼了那位，搬一边上来，不把你闷死， 也得把你压死：－） 看了看各位的翻译，都很好，可见去年搞的整风运动还 是很有成效的，想当初这儿有个叫ＱＺ的资产阶级反动 学术权威，硬要将前来吃豆腐饭的贫下中农翻译成吊客， 将普通的寿材翻译成灵柩，引起极大民愤，最后被村委 会遣送去五七干校改造了，望广大网友引以为戒。 yige ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Fri Mar 10 16:38:15 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA19342 for ; Fri, 10 Mar 2000 18:38:15 -0600 Received: (qmail 27281 invoked by uid 108); 11 Mar 2000 00:36:55 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9977 invoked from network); 11 Mar 2000 00:37:30 -0000 Received: from web3905.mail.yahoo.com (204.71.203.201) by lb4.listbot.com with SMTP; 11 Mar 2000 00:37:30 -0000 Message-ID: <20000311003432.7505.qmail@web3905.mail.yahoo.com> Received: from [209.236.180.138] by web3905.mail.yahoo.com; Fri, 10 Mar 2000 16:34:32 PST Date: Fri, 10 Mar 2000 16:34:32 -0800 (PST) From: ban-shan yuan Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 122 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 其实叶子媚也只是在香港霸一霸而已，到了汉堡，就差 > 远了，据说那儿有个豪乳霸每边各坠七十几斤，想想， > 当年关公爷爷的青龙月偃刀也就这点重呀，还是把单刀， > 谁要是不小心惹恼了那位，搬一边上来，不把你闷死， > 也得把你压死：－） > > yige 亦歌那儿听来这乱七八糟的东西，你倒说说那七十斤的汉堡 霸是咋称出来的？ 多谢堂吉珂德ＧｌｎＧｌｘ同志介绍汉语大词典，俺上世纪 在这儿问的问题，又有一个解答。 肖毛兄这么喜欢怀特，建议你和堂吉珂德同志多联系，他好 象化名写过一篇纪念怀特文章 One Man's Meat. 纽约 Queensboro Bridge 俺开车路过几次，它是曼哈囤中城 跨东河(East River)连接皇后区的干桥。在它下游不远还有 一条新隧道，但收费不菲。俺们劳动人民到皇后区中国城打 牙祭，都走免费的皇后区桥。 写那些带＂陀螺变速器，火箭发动机＂的汽车，怀特明白在 调侃。对不熟悉老美汽车文化的中国读者，大概没有车名汉 译标准，何况Studebaker,Packard,De Soto 是倒闭几十 年的老车厂，除了古董车收藏家，一般美国人都不一定熟。 王朔好象说过：您要是不会修车，弹棉花，也没读过几本正 经书，得，别无选择，只好当作家了。怀特比较牛，打鱼种 地养鸡修车都在行，忙里偷闲还能写书当作家。肖毛转了他 《旧湖重游》译文，有一段写摆弄没有离合器的单缸机，逆 转螺旋浆靠岸，细节很清楚，王朔们肯定写不来。 --半山 _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Fri Mar 10 22:00:28 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA20941 for ; Sat, 11 Mar 2000 00:00:28 -0600 Received: (qmail 14122 invoked by uid 7797); 11 Mar 2000 06:02:12 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17656 invoked from network); 11 Mar 2000 05:57:38 -0000 Received: from f264.law8.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.240.139) by lb1.listbot.com with SMTP; 11 Mar 2000 05:57:38 -0000 Received: (qmail 48543 invoked by uid 0); 11 Mar 2000 14:46:44 -0000 Message-ID: <20000311144644.48542.qmail@hotmail.com> Received: from 24.92.251.169 by www.hotmail.com with HTTP; Sat, 11 Mar 2000 06:46:44 PST X-Originating-IP: [24.92.251.169] From: "Ping Koo" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing Date: Sat, 11 Mar 2000 06:46:44 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 123 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 哈，要问亦歌兄哪来的这些“野路子”花边新闻，一估就出来了： 小亦歌出世，“母以子为贵”，这亦歌兄就回到了旧社会：)买菜时排 队，闲着也是闲着，抽份小报翻翻，香港和汉堡的“霸”就都齐了：) 咋秤出来的？阿基米德设计的方法，用了这多年，不算难事：) 提到了肖毛的翻译大业。肖毛兄精神可嘉，可别上瘾，决不提倡。翻 译不仅仅是中文根底好，有一定外文基础就够了，你还得有一定的你 要翻译的文中那国的基本常识。溜了一下前后几个人的问答，我以为 肖毛兄不具备这个条件。半山兄在这提到了王朔说过的那句话，放在 翻译方面也行，就是说你可以当作家，写自己身边的事，这一般出不 了错。 古平 >From: ban-shan yuan >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: Friends of Xin Yu Si >Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing >Date: Fri, 10 Mar 2000 16:34:32 -0800 (PST) > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > > > > > > > 其实叶子媚也只是在香港霸一霸而已，到了汉堡，就差 > > 远了，据说那儿有个豪乳霸每边各坠七十几斤，想想， > > 当年关公爷爷的青龙月偃刀也就这点重呀，还是把单刀， > > 谁要是不小心惹恼了那位，搬一边上来，不把你闷死， > > 也得把你压死：－） > > > > yige > >亦歌那儿听来这乱七八糟的东西，你倒说说那七十斤的汉堡 >霸是咋称出来的？ > >多谢堂吉珂德ＧｌｎＧｌｘ同志介绍汉语大词典，俺上世纪 >在这儿问的问题，又有一个解答。 > >肖毛兄这么喜欢怀特，建议你和堂吉珂德同志多联系，他好 >象化名写过一篇纪念怀特文章 One Man's Meat. > >纽约 Queensboro Bridge 俺开车路过几次，它是曼哈囤中城 >跨东河(East River)连接皇后区的干桥。在它下游不远还有 >一条新隧道，但收费不菲。俺们劳动人民到皇后区中国城打 >牙祭，都走免费的皇后区桥。 > >写那些带＂陀螺变速器，火箭发动机＂的汽车，怀特明白在 >调侃。对不熟悉老美汽车文化的中国读者，大概没有车名汉 >译标准，何况Studebaker,Packard,De Soto 是倒闭几十 >年的老车厂，除了古董车收藏家，一般美国人都不一定熟。 > >王朔好象说过：您要是不会修车，弹棉花，也没读过几本正 >经书，得，别无选择，只好当作家了。怀特比较牛，打鱼种 >地养鸡修车都在行，忙里偷闲还能写书当作家。肖毛转了他 >《旧湖重游》译文，有一段写摆弄没有离合器的单缸机，逆 >转螺旋浆靠岸，细节很清楚，王朔们肯定写不来。 > >--半山 > > > > > >_________________________________________________________ >Do You Yahoo!? >Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com > > >______________________________________________________________________ >To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com >---------------------------------------------------------------------- >Advertisement: >redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand >names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare >as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to >http://www.listbot.com/links/redtag2 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sat Mar 11 00:23:26 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA21565 for ; Sat, 11 Mar 2000 02:23:25 -0600 Received: (qmail 6569 invoked by uid 108); 11 Mar 2000 08:22:37 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16406 invoked from network); 11 Mar 2000 08:20:22 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb3.listbot.com with SMTP; 11 Mar 2000 08:20:22 -0000 Received: from jshaw ([61.128.159.51]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FR900IN70EZM3@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Sat, 11 Mar 2000 16:18:36 +0800 (CST) Date: Fri, 12 Mar 1999 16:32:18 +0800 From: Wang He Subject: Re: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FR900IN80EZM3@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id CAA21565 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 124 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-10 16:34:00ban-shan yuan写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >> 其实叶子媚也只是在香港霸一霸而已，到了汉堡，就差 >> 远了，据说那儿有个豪乳霸每边各坠七十几斤，想想， >> 当年关公爷爷的青龙月偃刀也就这点重呀，还是把单刀， >> 谁要是不小心惹恼了那位，搬一边上来，不把你闷死， >> 也得把你压死：－） >> >> yige > >亦歌那儿听来这乱七八糟的东西，你倒说说那七十斤的汉堡 >霸是咋称出来的？ 那人刚死。 其实是做的，不是真的，可能是根据添充物算出来的。：） 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sat Mar 11 20:55:23 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA25208 for ; Sat, 11 Mar 2000 22:55:23 -0600 Received: (qmail 11347 invoked by uid 108); 12 Mar 2000 04:54:21 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 29872 invoked from network); 12 Mar 2000 04:52:36 -0000 Received: from web3906.mail.yahoo.com (204.71.203.202) by lb3.listbot.com with SMTP; 12 Mar 2000 04:52:36 -0000 Message-ID: <20000312045213.19439.qmail@web3906.mail.yahoo.com> Received: from [144.81.78.52] by web3906.mail.yahoo.com; Sat, 11 Mar 2000 20:52:13 PST Date: Sat, 11 Mar 2000 20:52:13 -0800 (PST) From: ban-shan yuan Subject: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 125 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- Ping Koo wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 咋秤出来的？阿基米德设计的方法，用了这多年，不算难事：) It's a rainy day and I seem to be having a terrible mind block -- How exactly do you get the weight of that ball,Mr. Koo? Archimedes, as far as I can gather, only told us how the volume is measured in this situation. Please do spare us the grotesque details TangLang was suggesting, :-) we normal people don't live in the same savage world as they medical doctors do. :-) > 提到了肖毛的翻译大业。肖毛兄精神可嘉，可别上瘾，决不提倡。翻 > 译不仅仅是中文根底好，有一定外文基础就够了，你还得有一定的你 > 要翻译的文中那国的基本常识。溜了一下前后几个人的问答，我以为 > 肖毛兄不具备这个条件。半山兄在这提到了王朔说过的那句话，放在 > 翻译方面也行，就是说你可以当作家，写自己身边的事，这一般出不 > 了错。 > > 古平 Beg to differ here. I leafed through "Charllotte's Web" some years ago and recall that most of it's stories are told in a pig barn, now how different can an American pig be from a Chinese one. :-) Seriously I think the story is much more universal than American. Things that are culture-specific have been kept at a minimum level compared to many other Western books translated into Chinese. I'm looking forward to seeing a fine translation by Mr. XiaoMao. -BanShan -- Apologies for spilling English around -- I'm having technical difficulties with keying in Chinese at the moment. _________________________________________________________ Do You Yahoo!? Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sat Mar 11 22:38:10 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA25559 for ; Sun, 12 Mar 2000 00:38:10 -0600 Received: (qmail 6636 invoked by uid 0); 12 Mar 2000 06:43:27 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8212 invoked from network); 12 Mar 2000 06:35:29 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb3.listbot.com with SMTP; 12 Mar 2000 06:35:29 -0000 Received: from wh ([61.128.156.84]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRA0031RQ8DXK@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Sun, 12 Mar 2000 14:33:51 +0800 (CST) Date: Sun, 12 Mar 2000 14:39:30 +0800 From: Wang He Subject: Re: Re: [xys_friends] Much Ado about Nothing To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRA0031SQ8EXK@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id AAA25559 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 126 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-11 20:52:00 ban-shan yuan写道： >--- Ping Koo wrote: >> Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >> >> >咋秤出来的？阿基米德设计的方法，用了这多年，不算难事：) > >It's a rainy day and I seem to be having a terrible >mind block -- How exactly do you get the weight of >that ball,Mr. Koo? Archimedes, as far as I can gather, >only told us how the volume is measured in this >situation. 我觉得老古这个方法行的通，人肉的密度和水的密度差不多。 反正也是估算，差不多就行了。：） > >Please do spare us the grotesque details TangLang >was suggesting, :-) we normal people don't live in >the same savage world as they medical doctors do. :-) > 说到详情我可就不清楚了。我有个老同学是搞美容的，据说 天天都在帮别人放大缩小。记得他告诉过我，其实放大好做， 缩小反而比较难。他在另一所医院工作，等以后有机会了再 问详情吧。：） 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 12 03:17:08 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA26302 for ; Sun, 12 Mar 2000 05:17:08 -0600 Received: (qmail 9574 invoked by uid 108); 12 Mar 2000 11:15:19 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 1680 invoked from network); 12 Mar 2000 11:16:35 -0000 Received: from unknown (HELO VHOSTSQL) (202.130.1.93) by lb4.listbot.com with SMTP; 12 Mar 2000 11:16:35 -0000 Received: from billgate - 202.106.29.12 by ihw.com.cn with Microsoft SMTPSVC; Sun, 12 Mar 2000 19:25:34 +0800 From: "brant" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?u9i4tDogW3h5c19mcmllbmRzXSA=?= Date: Sun, 12 Mar 2000 19:08:08 +0800 Message-ID: <01bf8c13$3f6ae2e0$LocalHost@billgate> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.71.1712.3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 127 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org :> >羊对猪说:"pigs means less than nothing to me" :> >接着，猪回答 :> >"what do you mean,less than nothiong?"replied wilbur. "I don't think there :> >is any such thing as less than nothing.nothing is absolutely the limit of :> >nothingness. It's the lowest you can go. It's the end of the line. How can :> >somgthing be less than nothing? If there were something that was less than :> >nothing,then nothing would not be nothing,it would be songthing___even though :> >it's just a very little bit of something. but if nothing is nothing,then :> nothing :> >has nothing that is less than it is." :> > : : 鹿鼎记版，小毛可改成有如狗屁什么的：） 我认为猪还不如一文不值 你什么意思？比一文不值还不如？我不认为有什么东西还不如一文不值的。一文不直已 经到头拉，那是最无价值的东西。怎么还会有东西比一文不直还要不直的呢。如果有东 西比一文不直还要无价值，那原来的一文不直就不是一文不直，而是直得一文了。即使 只是直得一文。但是一文不直就要真真正正的一文不直，你找不到比他还不直的东西 了。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 12 05:01:46 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA26457 for ; Sun, 12 Mar 2000 07:01:46 -0600 Received: (qmail 3266 invoked by uid 108); 12 Mar 2000 13:00:55 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19828 invoked from network); 12 Mar 2000 12:59:01 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb2.listbot.com with SMTP; 12 Mar 2000 12:59:01 -0000 Received: from default (putc721612000047.cts.com [216.120.0.47]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id EAA02484 for ; Sun, 12 Mar 2000 04:58:59 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000312045537.007ee100@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Sun, 12 Mar 2000 04:55:37 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 人类的同一性和多样性 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 128 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 人类的同一性和多样性 ·方舟子· 在十八世纪，林奈开始正式创建生物分类系统时，将人类分成了四个地理 亚种。他对这四个人种做了如下的描述： 美洲亚种：红肤色，坏脾气，受抑制。头发黑、直、粗；鼻孔宽；脸粗糙， 胡须少。顽固，易满足，散漫。身上涂抹红条。依照习惯统治。 欧洲亚种：白肤色，严肃，健壮。头发金黄、飘垂。眼睛蓝色。活泼，非 常聪明，有创造力。穿紧身衣服。依照法律统治。 亚洲亚种：黄肤色，忧郁，贪婪。头发黑色。眼睛黑色。严厉，傲慢，充 满欲望。穿宽松外套。依照舆论统治。 非洲亚种：黑肤色，冷漠，懒惰。头发卷曲。皮肤光滑。鼻子扁平。嘴唇 厚。女性外阴下垂；乳房大。狡诈，迟钝，愚蠢。身上沫油。依照怪想统治。 这种显然是以欧洲为中心的种族主义的划分和描述，却对后来的人类学的 研究有着深远的影响。直到现在，虽然已无人认为人类内部有亚种之分，但仍 然有人类学家把人类分成四大基本种族。与林奈时代不同的是，美洲原居民被 归入了亚洲人，另外多出了一个澳洲人。比较一下当代人类学者对这四个种族 的描述是有趣的（见《剑桥人类进化百科全书》1994年版）： 高加索人：分布自北欧到北非和印度。皮肤色素有不同程度的消减。男性 头部和身体的毛发普遍发达，并大多纤细，波状或直。以窄脸和突出的窄鼻子 为典型。 尼格罗人：分布在非洲撒哈拉之下。皮肤色素浓密，头发卷曲，鼻子宽， 脸一般较短，嘴唇厚，耳朵近似方形，无耳垂。身材变化大，从非常矮小到非 常高都有。 蒙古罗人：分布在除了西部和南部以外的亚洲，北太平洋和东太平洋及美 洲。肤色从棕色到白皙，毛发粗，波状或直，脸部和身体体毛稀少。脸宽并倾 向于扁平。在中部群体眼皮被一个内部皮肤皱褶覆盖，但在其他地方该皱褶不 明显或没有。牙齿经常有复杂的牙冠，上门齿内表面常为铲状。 澳大罗人：澳大利亚和美拉尼西亚的原居民。肤色深，头发以波状或卷曲 为主，儿童普遍为金发。头长而窄，有突出的眉脊和下颌。 我们可以看出，林奈原先那些对性格、文化的主观判断已完全消失了，只 剩下了对原分布范围和身体特征的描述。在对身体特征进行描述时，也显得客 观，而不象林奈那样根据其审美标准对欧洲人进行“美化”而对其他种族进行 “丑化”，比如，他把“金发碧眼”做为欧洲人的特征，尽管金发碧眼的欧洲 人其实只占少数，而欧洲人体毛较浓密这一“原始”特征，就在林奈笔下消失 了。 由此可见，种族的划分，一开始就是某个自以为优越的族群出于证明自己 先天就优越的需要。如果说身体特征的美丑本无一定的标准，但智力的高低， 却是可以相互比较的，林奈就一点也不脸红地声称欧洲亚种非常聪明，而非洲 亚种则是愚蠢的。甚至迟至1992年，还有人在权威的《自然》杂志上报告一项 调查结果，声称各种族的脑容量存在着差异，由此引发了一场辩论。根据这项 报告，在考虑了身材大小之后，在各种族男人中，亚洲人平均脑容量最大 （1403 cc），白人其次（1361 cc），黑人最小（1346 cc），而女人脑容量 又比男人的小。尽管在现代人类中，我们并未发现脑容量的大小与智力的高 低成正比；尽管脑容量的大小并非完全由先天决定，而与后天因素特别是儿童 时期的营养因素有关；尽管目前对智力的测定仍然没有一个客观的标准，而智 力的发育在很大程度上取决于后天的培养，这个调查显然是想说明各种族的智 力先天就存在着区别。值得注意的是，在这项调查中亚洲人排在了白人前面， 这跟现在流行的“亚洲人最聪明”的偏见相符，而跟以前的人类学调查相反。 在从前的调查中，亚洲人的脑容量普遍被认为比白人的小，近五十年来随着亚 洲人国际地位、社会地位的提高，我们也看到了亚洲人的脑容量不断增大。说 不定以后随着黑人权利运动、女权运动的高涨，黑人、女人的脑容量也会跟着 增大呢？ 事实上，将人类简单地分成几个种族，只具有社会、文化意义，并不具有 生物学意义。现代人类很可能是大约二十万年前从同一个人群繁衍下来的，分 布各地的各个所谓种族也彼此杂居、通婚，因此人类身体特征的变异，并不具 有明显的界限，而是一条连续的谱带。处于这个连续普的两端的群体，比如东 亚人、北欧人、南非人，他们的特征差异是明显的，但是对处于连续谱中间的 群体，比如西亚、南亚、东欧、南欧、北非的群体，是应该划入东亚、北欧还 是南非群体，则取决于社会标准。在二十世纪初，先到美国的英格兰人后裔就 在新移民中划分意大利人、爱尔兰人、斯拉夫人等种族，这些种族也被标上 “愚蠢”、“肮脏”、“懒惰”、“狡诈”等标签，等到这些欧洲的新移民融 入了美国社会，这些种族划分就消失了。这就象找一群人按身材高矮排列，两 端的高个子和矮个子的差别是明显的，但是如果说世上就存在高个子和矮个子 两个种族，非要把中间那些不高不矮的人往这两个种族划分，则是不合理的。 在二十世纪初遗传学刚创立时，马上就有人类学家想找出区分种族的基因 依据。由于遗传在日常生活中是跟“血缘”联系在一起的，所以血型，特别是 首先被发现的ABO血型系统，就首先被用于研究种族的划分。在种族中，这三 种血型基因的频率可以发现有所差异，例如东亚人群的B基因相对较高（约占 15-30%，而澳大利亚原居民少于10%），欧洲人群的A基因相对较高（约占20- 35%），而美洲原居民90%以上都是O基因，基本没有B基因。有的人类学家认为， 原始人只有O血型，后来分化出了带A基因的欧洲人和B基因的亚洲人两个纯种 族。这是非常天真的想法。三种血型基因都在全人类中广泛分布，并没有哪个 种族具有别的种族所没有的独特的血型基因，而除了美洲原居民具有较为单纯 的血型（一般认为这是由于两万年前从北部亚洲迁到美洲的小群体中，刚好O 血型占了多数），所有的种族都具有三种血型基因。而且，“血缘”相当远的 群体，也能具有相似的血型基因频率，比如德国人的血型基因频率（A=29, B=11, O=60）几乎与新几内亚原居民相同（A=29, B=10, O=61），而爱沙尼亚 人的血型基因频率（A=26, B=17, O=57）也几乎跟日本人相同（A=28, B=17, O=55）。血型的差异，是因为红细胞表面抗原的不同引起的，我们没有理由认 为这种差异能对人体的机能发生什么重大影响。 有时，我们也的确能够发现某个等位基因只存在于某个种族。比如，线粒 体DNA的一种基因具有一长一短相差九个碱基的两种等位基因。欧洲和非洲人 只具有长的形式，而有一部分亚洲人具有短的形式，因此，这种短的等位基因 有时被叫做“亚洲等位基因”。但是，具有“亚洲等位基因”的亚洲人实际上 是少数：在亚洲大陆只有18%的人有，其他亚洲人则具有长的等位基因。反倒 是美拉尼西亚群岛和美洲的原居民有更高的“亚洲等位基因”频率。我们显然 不能根据“亚洲等位基因”来鉴定一个人是否是亚洲人。 从林奈时代起，肤色就被当成了种族的主要标志。我们现在已经知道，人 的天生肤色是由控制皮肤色素合成的六个基因决定的，这两个基因在所有的种 族中都存在，有的是显性基因，有的是隐性基因，不同排列组合的结果，就形 成了不同的天生肤色。肤色深的人广泛分布在世界各地，因此人类最早的肤色 可能就是较深的。人体的维生素D需要依赖阳光激活，那些迁移到高纬度阳光 较弱地区的人群，容易因为缺乏维生素D而患软骨病，那么那些肤色较浅的人， 他们的皮肤能够吸收更多的阳光，在新的环境中较不易得软骨病，就有了生存 优势。因此人类群体肤色的差异，乃是自然选择的结果。 我们没有发现任何决定种族的基因，因此，在遗传学上，种族的区分没有 意义。有意义的是许许多多的群体以及个体。“种族”内部的群体之间、个体 之间的差异，可能要远远大于“种族”之间的差异。没有两个人是相似的，甚 至具有相同的基因的同卵孪生子的形态也有所不同。并不是所有的身体特征都 由遗传决定的，比如人的身高，大约是80%由遗传决定的。许多特征则完全由 遗传决定。有的相当简单，只由一个基因决定，如决定金发的基因是一个隐性 基因，决定蓝色眼睛的基因也是一个隐性基因（这就是为什么金发碧眼的人那 么少）。有的遗传特征并不那么明显：有些人能把舌头卷成槽状，另一些不能； 约一半的人鼓掌时左手拇指压着右手拇指，另一半的人则相反。这些都是遗传 的，但我们对其遗传机制所知甚少。我们对身高、体重、血压、智力等等更复 杂的特征的遗传机制知道得更少，由于有太多的基因参与其中，使得这些特征 分布成为了连续谱，通过测量可得到一条高斯曲线，但是没法截然分类。 在细胞、分子水平上，人类的个体差异就更加明显。如果不使用免疫抑制 剂，皮肤移植将会因发生排异反应而失败（近亲之间的皮肤移植可能除外）。 这是因为每一个人都有一套独特的主要相容性复合体系统，由五个或更多个基 因座位参与，每个基因座位都有很多个甚至多达一百多种的可能的等位基因， 在它们的控制下，使得每个人都有了独一无二的细胞表面抗原（除了同卵孪生 子）。 分子遗传学的研究也表明了，不存在一个“纯种”的人。大约百分之三 十的人体蛋白质是多态的，也就是有着不同的序列和结构，而功能又属正常。 人体的每一个基因座位都有一对等位基因，如果这对基因相同，称之为“纯合 体”，如果不同，称之为“杂合体”。每个人的体内，大约百分之十的基因属 于杂合的。“人体基因组工程”一开始就是出于一个错误的概念：以为存在着 一个“纯种”的正常人，而忽视了人类正常基因的多样性。在这个错误遭到批 评后，衍生出了一项“人体基因组多样性工程”做为弥补。但是这个所谓“多 样性工程”，主要研究的是不同人群（特别是那些边远、隔离地区的）之间的 基因差异，仍然是出于同一个错误的概念，把同一个人群的基因视为均一。真 正的多样性工程应该是研究同一人群中不同个体的差异，这样的差异，可能比 不同人群之间的差异还要大得多。 为什么会存在如此巨大的多样性？在某些遗传学家看来，如果自然选择在 人类的进化中起着主要作用的话，有害的基因被淘汰，优秀的基因被保留，基 因的多态性应该越来越少。二十世纪上半叶开展优生学运动的遗传学家们也是 这么认为的，他们以为通过人为的办法协助自然选择，可以消灭不良的基因， 保留更为纯粹的优秀基因，基因越纯，人类总体上就会越健康。当时就有反对 者指出：这就相当于根据一个特定的目标对人类进行人工选择，就象畜牧养殖 一样，虽然我们根据人的需要使得家畜的血缘变得更纯，但这些纯种的生存能 力却比野生种低得多。在六十年代，杜布赞斯基进一步指出，优生学的遗传学 基础是完全错误的。他通过对果蝇的研究提出了“平衡理论”，认为自然选择 不仅不会使基因种类变少，反而会保留、增加基因的多样性。他发现果蝇自然 群体中，基因有着繁多的杂合，而那些杂合体的果蝇，要比纯合体的果蝇有着 更强的生存能力和繁殖能力。 通过对野生猎豹的研究，更说明了基因杂合的重要性。这种曾经分布广泛 的猛兽现在濒临灭绝。它们很容易染上致命的传染病，雄豹的畸形精子的比例 过高，使得它们也很难繁殖。对猎豹所做的遗传多样性的研究表明，它们基本 上不存在基因的多样性，每个个体实际上都是一个个克隆（可能是因为在历史 上经历了多次遗传“瓶颈”，近亲繁殖引起的）。甚至连主要相容性复合体系 统也是一样的，不同个体之间可以进行皮肤移植而不会发生排异反应。因此， 猎豹的生存、繁殖力低下，看来是因为种太纯的缘故。 因此，“优生学”不仅错误，而且可怕。它认定人类存在一种单纯的优良 遗传，而试图消灭遗传的多样性。猎豹正是这种“优生”的最佳结果，却濒临 灭绝。即使是以减少、消灭遗传病为目标的当代优生学，也不宜草率推广。消 灭能引起智力严重缺陷的遗传病也许是可以接受的，但对其他的遗产病必须小 心谨慎。我们对具体基因的功能仍然所知甚少。比如，携带镰刀型贫血症基因 的人却比一般人对疟疾有较强的抵抗力，我们不知道其他遗传病基因是否也有 未知的优势。有遗传病的人未必就是社会负担，要知道，许多杰出的人物都是 遗传病患者。 我们应该认识到，人类的遗传存在着极其广泛的多样性，而且大都是正常 的。这种多样性，是自然选择的结果，也是生存的必要条件。正如美国这个有 着最广泛的人类多样性的国家总统克林顿在2000年的国情咨文中所言：我们不 仅应该接受人类多样性，而且应该庆祝它。 2000.3.12. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 12 08:29:28 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA27085 for ; Sun, 12 Mar 2000 10:29:27 -0600 Received: (qmail 239 invoked by uid 108); 12 Mar 2000 16:45:06 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26029 invoked from network); 12 Mar 2000 16:26:46 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb3.listbot.com with SMTP; 12 Mar 2000 16:26:46 -0000 Received: from msp [206.151.172.121] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A6C413D0074; Sun, 12 Mar 2000 11:33:08 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000312112646.0080a310@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Sun, 12 Mar 2000 11:26:46 -0800 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: [xys_friends] 翻译 In-Reply-To: <20000310040442.88056.qmail@hotmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 129 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 半山兄穷追猛打，古平兄混水摸鱼，不过，既然 螳螂兄说那个汉堡霸已经仙去，我看这个称重量 的问题就到此为止，如主说，让她的灵魂在天国 安息吧。想起前年寺里开牛鞭大宴时，虽然闹到 后来竟然出了“如嚼败絮”之类的露骨话，但还 是没人想到要称一称重量的，希望今年也不要搞 得太出格了。否则，小心某某人以有伤风化为由， 封了尔等的ＩＰ：－） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 12 08:40:01 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA27152 for ; Sun, 12 Mar 2000 10:40:00 -0600 Received: (qmail 21234 invoked by uid 108); 12 Mar 2000 16:38:58 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24976 invoked from network); 12 Mar 2000 16:37:31 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb5.listbot.com with SMTP; 12 Mar 2000 16:37:31 -0000 Received: from msp [206.151.172.25] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A9395800078; Sun, 12 Mar 2000 11:43:37 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000312114034.007b32f0@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Sun, 12 Mar 2000 11:40:34 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: yige Subject: [xys_friends] 王朔要出家？ Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 130 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 王朔要出家？ 　　 王朔在批评了包括金庸和张艺谋在内的众多公众人物之后， 近日向东南亚的一些传媒表示，自己已经厌倦红尘，任何 俗世中的事情也不能再引起他的兴趣，同时表示自己要到 五台山出家。据报道，在回答关于王的批评是否造成对他 人伤害以及对王本人的什么影响，王朔表示，不愿提及更 没有总结的必要。记者向王朔的部分好友如冯小刚和英达 等人询问，他们均表示对此事保留自己的看法。据王朔身 边最亲近的人透露，不久前，王朔已将名下的所有财产作 了妥善安排，少部分留做家用，绝大部分进行了捐赠，捐 赠对象尚未透露。 岳广文(扬子晚报） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 12 11:47:37 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id NAA27777 for ; Sun, 12 Mar 2000 13:47:36 -0600 Received: (qmail 18078 invoked by uid 108); 12 Mar 2000 19:46:23 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19994 invoked from network); 12 Mar 2000 19:45:18 -0000 Received: from mail.uninet.com.cn (202.96.197.11) by lb5.listbot.com with SMTP; 12 Mar 2000 19:45:18 -0000 Received: from default ([202.101.15.232]) by mail.uninet.com.cn (8.8.8/8.8.8) with SMTP id DAA3671309; Mon, 13 Mar 2000 03:44:55 +0800 (CST) Message-Id: <200003121944.DAA3671309@mail.uninet.com.cn> Date: Mon, 13 Mar 2000 3:45:10 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si CC: "webzine@tdkt.org" Subject: [xys_friends] hua rong dao X-mailer: FoxMail 2.1 [en] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 131 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 又编了个小游戏“华容道”： http://www.xys.org/~yihua/toybox.html http://yihua.netbig.com/toybox.html 最少需要滑动几步，没人证明过，已知最少步数为 八十一步。以前我玩过一个DOS游戏，它计算步数 是错误的，因此怎么玩也不可能少于一百步。正确 算法是只要连续滑动某一块滑块，不管滑几格，都 算一步，小滑块拐弯都算同一步。大家可以试试， 很容易找到八十一步的滑法。 我把曹操、张飞、关羽、赵云、马超、黄忠等人都 换成了美男美女，成了“花容道”：）美女采自舒 子的“风从虎”网，美男采自螳螂家页：P 大伙别犹豫，快去玩啊：） 一华 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 12 16:43:34 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA28677 for ; Sun, 12 Mar 2000 18:43:33 -0600 Message-Id: <200003130043.SAA28677@xys.xys.org> Received: (qmail 10271 invoked by uid 7797); 13 Mar 2000 00:46:12 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11133 invoked from network); 13 Mar 2000 00:43:38 -0000 Received: from smtp.mail.yahoo.com (128.11.68.32) by lb4.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 00:43:38 -0000 Received: from unknown (HELO wh) (61.128.150.173) by smtp.mail.yahoo.com with SMTP; 12 Mar 2000 16:40:28 -0800 X-Apparently-From: Date: Mon, 13 Mar 2000 8:45:14 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: [xys_friends] =CD=F5=CB=B7=D2=AA=B3=F6=BC=D2=A3=BF?= X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id SAA28677 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 132 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-12 11:40:00 yige写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > > 王朔要出家？ > 　　 >王朔在批评了包括金庸和张艺谋在内的众多公众人物之后， >近日向东南亚的一些传媒表示，自己已经厌倦红尘，任何 >俗世中的事情也不能再引起他的兴趣，同时表示自己要到 >五台山出家。据报道，在回答关于王的批评是否造成对他 >人伤害以及对王本人的什么影响，王朔表示，不愿提及更 >没有总结的必要。记者向王朔的部分好友如冯小刚和英达 >等人询问，他们均表示对此事保留自己的看法。据王朔身 >边最亲近的人透露，不久前，王朔已将名下的所有财产作 >了妥善安排，少部分留做家用，绝大部分进行了捐赠，捐 >赠对象尚未透露。 > 岳广文(扬子晚报） > 还有个传闻，说王朔要做变性手术，正在攒钱。：） 报纸上说，王朔声称他这几天手机都要打暴了，都是问这事 的。 呵呵，网络新闻报社记者也信。：）） 螳螂 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 12 17:51:26 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA28929 for ; Sun, 12 Mar 2000 19:51:25 -0600 Received: (qmail 3222 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 01:50:11 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 28628 invoked from network); 13 Mar 2000 01:49:24 -0000 Received: from unknown (HELO mutt.freemail.ne.jp) (210.235.164.41) by lb1.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 01:49:24 -0000 Received: (qmail 23122 invoked from network); 13 Mar 2000 01:47:58 -0000 Received: from peko.canotec.co.jp (HELO mail) (202.228.180.193) by 210.235.164.41 with SMTP; 13 Mar 2000 01:47:58 -0000 Message-ID: <00cf01bf8c8e$04c00140$7c02a8c0@mail.canotec.co.jp> From: "freemail" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <200003121944.DAA3671309@mail.uninet.com.cn> Subject: Re: [xys_friends] hua rong dao Date: Mon, 13 Mar 2000 10:46:25 +0900 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2919.6600 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2919.6600 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 133 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > 又编了个小游戏“华容道”： > > http://www.xys.org/~yihua/toybox.html > http://yihua.netbig.com/toybox.html > Hi Yihua: My name is Liang like puzzle too. I made an original puzzle that only two USA mans solved it and one of them is a MIT prof. of math. . I don't know Java, if you can make it to Java I hoped. 此题亚洲人无人能解. 我看了一华先生的智力题,挺好的.我加入了智力网 ML NOBOX, NOBONET,MAGIC-MATRIX. 本人非常喜欢智力题,魔方阵,图论.发明.希望交到有同样兴趣的朋友. 此外,我的其他智力题写到银河网上去了,如果在银河智力题栏目里 交流一下也许较好. 银河笔名普人. 2年后第一次在新语丝发言,如有不当,请原谅. 附录 智力题 90 puzzle 90 Puzzle (C) 1987 LIANG Play rule: 1. Select 3 numbers as x,y,z where x Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA29207 for ; Sun, 12 Mar 2000 20:40:07 -0600 Date: Sun, 12 Mar 2000 20:40:07 -0600 Received: (qmail 16535 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 02:38:54 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 29806 invoked from network); 13 Mar 2000 02:37:14 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb3.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 02:37:14 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id GAA01065 for ; Sun, 12 Mar 2000 06:21:32 -0800 Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA8181 for ; Mon, 13 Mar 2000 08:47:53 +0800 Message-ID: <000701bf8c86$01101240$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <200003121944.DAA3671309@mail.uninet.com.cn> Subject: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 134 [xys_friends] Date: Mon, 13 Mar 2000 08:49:34 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 抱歉，刚才可能会是乱码，再发一遍——肖毛 >翻译不仅仅是中文根底好，有一定外文基础就够了，你还得有一定的你 要翻译的文中那国的基本常识。溜了一下前后几个人的问答，我以为 肖毛兄不具备这个条件 ：谢谢这位老兄指出我的缺点，因为我的确是英文烂得不能再烂，美国的基本 常识什么都不懂。所以，你说得还太轻了一些:-)因此，新语丝里任何一位翻译夏洛，都会 比我强得多。但我这么做，有两个原因。一是没有人肯译，二是我决定为我自己翻译，不准 备拿它去骗钱，再累我也情愿。所以，我才这么不自量，也请包括这位老兄在内的朋友指出 我翻译里的错误，我将非常感谢。如果你们不指教我的话，我就出去说，我的译文是新语丝 的朋友认可的，到时候不是也丢你们的人:-) >肖毛兄这么喜欢怀特，建议你和堂吉珂德同志多联系，他好 象化名写过一篇纪念怀特文章 One Man's Meat. ：请告诉我他的邮件地址，或请把我的地址告诉他，我想和他联系，谢谢。 >写那些带＂陀螺变速器，火箭发动机＂的汽车，怀特明白在 调侃。对不熟悉老美汽车文化的中国读者，大概没有车名汉 译标准，何况Studebaker,Packard,De Soto 是倒闭几十 年的老车厂，除了古董车收藏家，一般美国人都不一定熟。 ：请你把这些车的生产厂家，国别等都为我简单说一句，好不好？我想把 你的话加到译文注释里去，谢谢！我看，你似乎比别人对这个熟悉得多，你 一定是个车迷吧:-) —————————————————————————————— 我今天上班，才看到了各位给我的信。谢谢帮忙的朋友！西游版的对话也果然好玩。我的夏 洛已经全部译完，正在修改，估计周四能拿出定稿请大家批评。这里，还有最后几个问题问 大家，谢谢回答。 肖毛 1。威伯问夏洛都吃什么，夏洛的回答中有这么一段： "Certainly.Flys,bugs....anything that is careless enough to get caught in my web.I have to live,don't I?" 请问这里的“I have to live,don't I?"如何翻译妥当？ 2。夏洛给全体动物开会，可是鹅一家在报到时总是把一句话重复 三遍，夏洛很生气的说："this is getting to be quite a meeting." 请问这句如何翻译妥当？ 3。请问 ST. Vitus's Dance 是谁？舞蹈家？杂技艺人吗？为什么夏洛自认自己的织网技巧 不如他？ 4。到Fair前，Mrs Arable给他儿子一阵打扮，其中有这样的描写： "Mrs Arable...wet his hair,and part it,and brushed it down hard till if stuck to the top of his head---all but a bout six hairs that stood straight up." ：这里的 part是从中间往两边分，还是相反？最后立起来的头发是六根，还是他只长了六 根头发？ 5。夏洛死前对威伯的感谢说过这样的话： "By helping you,perhaps I was trying to lift up my life a trifle.Heaven knows anyone's life can stand a little of that." 请问后面的一句怎么翻译？ 6。夏洛说她要造一个sac时，威伯以为是给他造的，可夏洛却说： "It's something for me,for a change." 请问这里的change如何翻译妥当？ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 12 19:05:48 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA29409 for ; Sun, 12 Mar 2000 21:05:48 -0600 Received: (qmail 21342 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 03:04:21 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19532 invoked from network); 13 Mar 2000 03:02:28 -0000 Received: from web218.mail.yahoo.com (128.11.68.118) by lb2.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 03:02:28 -0000 Received: (qmail 20945 invoked by uid 60001); 13 Mar 2000 03:02:29 -0000 Message-ID: <20000313030229.20944.qmail@web218.mail.yahoo.com> Received: from [209.68.218.20] by web218.mail.yahoo.com; Sun, 12 Mar 2000 19:02:29 PST Date: Sun, 12 Mar 2000 19:02:29 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] 王朔要出家？ To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 135 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- tanglang wrote: > > 报纸上说，王朔声称他这几天手机都要打暴了，都是问这事 > 的。 > > 呵呵，网络新闻报社记者也信。：）） > 我以前早就劝过记者们莫把网上笑料当新闻:-) 倦红尘要到五台山出家王朔哈哈大笑： 哪个小子闷得慌　网上瞎编逗人玩 　　北京消息：３月１０日下午，《北京晨报》记者拨通了王朔的手机，问其是否准备出家 ？话筒中传出哈哈 大笑：“今儿我的手机都快打爆了！全是问这事，整个一个没影儿的事！” 　　记者前日从某网页上看到：王朔在批评了包括金庸和张艺谋在内的众多公众人物之后， 近日向东南亚的一些传 媒表示，自己已经厌倦红尘，任何俗世中的事情也不能再引起他的兴趣，同时表示要到五台 山出家。文中还引用王 朔的话：对中国最具影响力的人物的批评本身就是对现世的失望和看破红尘的一种表现。我 作出出家的选择首先是 我的缘份，其次是对我们的文化的一种彻底反省。文中还说：不久前，王朔已将名下的所有 财产妥善安排，少部分 留作家用，绝大部分进行了捐赠，捐赠对象尚未透露。 　　王朔在电话中与记者笑言：我刚接女儿回家，我女儿还没长大呢，我怎么会出家？我正 攒钱准备做变性手术 呢！以后我将以女作家的身份出现。调侃够了，记者问此事不会是捕风捉影吧？王朔说：哪 里有什么影儿？纯粹是 一点儿没影儿的事！这事我琢磨就是一小子闷得慌，在网上胡编一假消息，逗大家玩呢！ 　　（丁人人） __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Sun Mar 12 19:10:34 2000 -0800 Return-Path: Received: (from majordom@localhost) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) id TAA29436 for editors-list; Sun, 12 Mar 2000 19:09:24 -0800 X-Authentication-Warning: xys.org: majordom set sender to owner-editors@xys.org using -f Received: from mailbox4.cts.com (mailbox4.cts.com [209.68.192.50]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id VAA29433 for ; Sun, 12 Mar 2000 21:09:22 -0600 Received: from default (putc1218020.cts.com [209.68.218.20]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA37753 for ; Sun, 12 Mar 2000 19:09:04 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000312190541.007e6e20@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Sun, 12 Mar 2000 19:05:41 -0800 To: editors@xys.org From: Shi-min Fang Subject: XYS-EDITORS: 来稿（张远山） Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Sender: owner-editors@xys.org Precedence: bulk Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 136 漫漫长途独自行*，东方不败吴清源 张远山 作为一个超级棋迷，我最崇拜的棋手是吴清源。 二战初期，在日军铁蹄横扫中国和东亚大陆的同时，华裔棋士吴清源在日本本土上孤 军奋战，仅凭个人之力，在震古铄今、空前绝后的十次十番棋（1939－1955）中战胜 了全日本最顶尖的七位超级棋士：木谷实、雁金准一、藤泽库之助（先后共三次）、 桥本宇太郎（共两次）、岩本薰和、坂田荣男、高川秀格；并把所有的对手打到降级 ──吴清源让他们“先相先”或“长先”。不难想象，当时某些狂热的日本军国主义 者面对这一后院起火式的失败感到何等的奇耻大辱。因此吴清源每赢一盘棋，都有莫 大的生命危险。然而，为棋道而战的吴清源，早已完全把生死置之度外。吴清源的胜 利是象征性的胜利，代表道的胜利。日本的“武士道”其实只是术，“武士道”的暂 时胜利不过是术的胜利，注定是要败的。吴清源的棋士道，才是真正的道。吴清源的 东方不败，是因为道不会败。在我的心目中，吴清源正是中国之道和中国智慧的化身 。 吴清源的棋艺所达到的高度，不熟悉围棋的人或许难以想象，那么看一看吴清源被对 手让“长先”会是什么结果。1928年，年仅14岁的少年吴清源，在北京被来华访问的 日本井上孝平五段让先三局，一胜一负一和。井上回国后将棋谱送给日本棋界权威濑 越宪作过目。濑越一眼看出吴清源是“古今罕见的大棋士”，立刻派时年20岁的得意 门生桥本宇太郎四段来华考察。吴清源被桥本让先下了两盘考试棋，获得二连胜。于 是濑越邀请吴清源赴日深造，并收为弟子。由此可见“让先”的威力。同一等级的两 个超级棋士，几乎是让先者必败，更不可能在番棋中让对手长先。当今的超一流棋手 之间对局，也常常错进错出，而且最终的胜负往往仅有半目之微，两目以上就是大胜 ，五目以上无疑是中盘胜，因为对手不好意思再收单官。借此，我们或许能依稀推测 ──但肯定无法确知──吴清源的棋艺达到了何等不可思议的至高境界。 切莫以为吴清源的对手都不堪一击。不必说前不久刚刚引退的曾经所向披靡的“剃刀 ”坂田，即以在1933年与吴清源携手共创“新布局”的木谷实为例，也是不世出的一 代奇才。木谷的弟子中有大竹英雄、石田芳夫、加藤正夫、武宫正树、小林光一、赵 治勋等一大批超一流棋士，木谷弟子获得的段位数总和，前不久已达到五百段。没有 木谷及其众多杰出弟子，日本现代围棋不可能达到有史以来的棋艺最高峰，而吴清源 高居这座围棋富士山的绝顶，令人目眩神迷。 当今所有的超一流棋手都对吴清源衷心钦服，尤以木谷实的众弟子对乃师畏友吴清源 最为敬若神明，而其中对吴清源的棋道研究最透也最为倾倒的，当属赵治勋。赵治勋 把《吴清源全集》打过三遍谱，书都翻烂了，又重新买一套，开始打第四遍谱，其虔 敬程度就像每日诵读佛经的僧人一样。我相信这也是赵治勋称霸日本棋坛时间最长的 主要原因。赵治勋在《斗魂》一书中坦然承认：“对我影响最大的棋士是吴清源先生 。今后我要更加努力地打谱研究吴先生的棋。”赵治勋认为博大精深的吴清源棋道已 经达到了常人不可企及的“玄妙的境界”，这使仰慕者不仅因其仰之弥高而不得其门 而入，更因其永远创新和永不重复而不知从何处学起。这大概正是吴清源一生仅有一 男（林海峰）一女（芮乃伟）两个象征性的记名弟子的缘故。吴清源虽非两人的蒙师 ，但他们一经吴清源稍加点拨，立刻达到了惊人的棋艺高度。在吴清源隐退之后的六 、七十年代，扳不倒的“二枚腰”林海峰横扫木谷门下众弟子，并像乃师一样显示了 番棋王者的实力。在十番棋成为绝响之后，七番棋成为最高番棋，而林海峰不仅是七 番决战中出场次数最多的棋手，并且先后两度对石田芳夫和赵治勋上演了先输三盘再 胜四盘的世纪大逆转。而芮乃伟则在游学日本时经吴清源点铁成金之后，于新千年之 交寄籍棋坛新霸主韩国，不仅年度胜率超越四大天王排名第一，而且前不久更力挫李 昌镐、刘昌赫、徐奉洙、崔明勋后夺得国手战挑战权，并在三番棋中击败卫冕冠军曹 薰铉，破天荒地在男子称霸的头衔战中获胜，被誉为“纹枰铁女”。对不可一世的李 昌镐，芮乃伟的战绩是三胜一负，仅次于“李昌镐克星”依田纪基。 赵治勋认为，吴清源棋道的真髓是自由精神：“吴先生的棋完全是随机应变的好棋， 没有丝毫破绽。和吴先生对局的人，一定会有无法抵抗的感觉。”赵治勋还特别指出 吴清源的棋与所有其他棋士的本质不同之处：“除吴先生以外，尽管有那么多具有高 超棋艺的一流棋士，厚味的棋在现今却成了主流。我认为过分强调厚味，就不能正确 掌握棋艺。”然而吴清源棋道的特征是根本无法描绘的，我认为只能用“微妙玄通， 深不可识”（老子）来形容，因为“无不克，则莫知其极”（老子），既然没人能打 败他，那么吴清源棋道的边界在哪里，就根本无法确知。 由于无法直接描绘，赵治勋不得不把恩师木谷实与吴清源作了虽然不恭但却诚实的比 较：“吴先生的棋是现在好→其次还好→再其次仍然很好；木谷先生的棋是现在似乎 不太好→忍耐→不久就全好。吴先生的棋是不断追求着‘现在’的好棋。而渐渐才好 起来的木谷先生是追求‘将来’的好棋。”出于对恩师的尊敬，赵治勋没有明确点出 ：如果木谷面对其他棋士，他的棋当然有可能“不久就全好”，但木谷一旦面对吴清 源，就只剩下“现在似乎不太好”了。赵治勋认为，吴清源的棋“只要失误一步，就 会导致无理和过分。对于吴先生，后人也许会有这样的评价：‘稍有一点无理的味道 吧。’其实，正因为最强的着法，最好的手段，一旦下得过分就会谬以千里，所以被 这样评价也并不奇怪。不过吴先生完全是以周密的准备，作为行动依据的。因为一旦 准备不足，立刻就会全面崩溃。由于吴先生的全盛时期，是站在必须打败不贴目的黑 棋的立场上，所以也只有采取这种不留余地的疾风暴雨的快速战法。”也就是说，厚 味的棋是等对方出错的被动的棋，万一对方不出错，自己的厚味就发挥不了作用，也 赢不了棋。而吴清源的棋是争取自己不出错的主动的棋，只要自己不出错，就一定能 赢棋，而且根本不在乎你的先手之利。然而谁又能不出错呢？只有吴清源才能经常做 到。但任何围棋高手只要不与吴清源对局，那么对手必定会常常出错，所以注重厚味 的棋手赢面就大了。这就是厚味的棋成为当今主流的原因。对于当今世界棋坛，虽然 不能说“世无英雄，遂使竖子成名”，但起码可以说“当今没有吴清源，遂使厚味占 上风”。 围棋爱好者大概不难从赵治勋的比较中看出，当代超级棋士中，与木谷的棋风最相似 的，恰好是有“当今世界第一人者”之称的李昌镐，李昌镐的棋正是“现在似乎不太 好→忍耐→不久就全好”。我的不少棋友都喜欢假设，如果李昌镐与吴清源对局，谁 更强？这一“关公战秦琼”的好奇虽然不太有实际意义，但从棋道上加以探讨却是可 能的。李昌镐的布局，不如“大局观天下一品”的聂卫平等许多超级棋士。聂卫平与 李昌镐下棋，布局阶段总是局面占优，中盘也领先，但后半盘必出“昏招”而痛失好 局。因为李昌镐后半盘的雄浑力量，逼得聂卫平非出昏招不可。聂卫平在李昌镐那里 一再尝到布局大优且中盘稍优还赢不下来的滋味，就进入了怪圈，自信心受挫，方寸 大乱，最后对其他棋手也大出昏招，李昌镐就这样成了结束聂卫平棋士生涯的终极杀 手。 李昌镐的中盘搏杀力，也不如“天下第一攻击手”刘昌赫等人，不时被刘昌赫中盘击 溃。基本没有布局和中盘优势的李昌镐，唯一的致胜法宝就是后半盘。由于他的后半 盘太强，所以对手即便在布局和中盘领先不少，也往往没有信心赢下来，后半盘也会 像聂卫平一样大出昏招──马晓春、常昊等许多棋手皆然。李昌镐布局略亏，中盘战 再求稳走厚，实地就落后较多，到大官子阶段开始反击，东捞一点便宜，西捞一点便 宜。如果对手不太强，李昌镐在大官子阶段已把形势逆转。如果对手很强，大官子结 束他还是落后，就要靠最后的小官子，再东捞一点便宜，西捞一点便宜，最后以微弱 优势赢下来。因此李昌镐刚刚崛起时，所有输给李昌镐的棋手都误以为自己差一点完 胜，忿忿不平地暗中嘀咕着“要不是最后那个官子……”殊不知“最后那个官子”恰 恰是与李昌镐对局的必然。李昌镐的每个手下败将，一开始都以为“最后那个官子” 能够避免，等到发现李昌镐的大部分对手都无法幸免，才终于明白“差一点完胜”纯 属错觉。然而这一正确的“明白”比之错误的“差一点完胜”更致命，这一“明白” 导致世界棋坛进入了李昌镐时代。于是形成恶性循环，李昌镐的对手因为担心后半盘 被残酷收刮，不得不奢望在布局和中盘领先更多：既然中盘领先五目不够，那就争取 领先十目，既然领先十目不够，那就争取领先十五目。但正如赵治勋所说，“一旦下 得过分就会谬以千里”，即便是吴清源，也只是追求最高效率，而非“过分”。李昌 镐的布局和中盘仅仅比最高境界略差，而决非很差。他的对手妄想在布局和中盘领先 更多，当然过尤不及。由于过分，反而在布局阶段已经落后，中盘更要拚命，更过分 ，结果中盘就输了。所以吴清源能够战胜木谷实，不让对手在“忍耐”中迎来“不久 就全好”；现在的其他棋手却因为“过分”而难以战胜李昌镐，频频让李昌镐在“忍 耐”中迎来“不久就全好”。 不过李昌镐的后半盘优势基本上仅限于慢棋。他现在有志于做中、日、韩所有世界性 围棋比赛的“全冠王”，我认为他极有可能成为慢棋的全冠王，但他要拿到“亚洲杯 电视快棋赛”的冠军，可能性极小，几乎没有机会，他甚至常常连决赛都进不了。因 为无论大小官子，目数多少和先后顺序都要算得极精确，相当花时间，快棋没时间细 算，所以遇到擅长搏杀、精于算路的快棋高手，就能把布局和中盘的优势保持到终局 ，不让李昌镐在后半盘逆转。 目前唯一在慢棋中不怵李昌镐的是依田纪基。他保持了对李昌镐七连胜的骄人战绩（ 最近又一负一胜，总比分八胜一负），原因仅仅在于，他不会因为李昌镐后半盘较好 而在前半盘用力过度。所以他能把前半盘的优势平稳保持到终局，即便后半盘被李昌 镐追近一点差距，但他大抵能在终局时把前半盘的优势保持一点盈余。然而依田的前 半盘算不上当今世界最好，比如就未必比马晓春好，更没有聂卫平好，依田只是没有 “恐李症”，而其他有“恐李症”的中日棋手，其实是帮着李昌镐把自己打败。 但李昌镐的棋道造诣虽然远逊于吴清源，总体上还是合于道，这是他在缺乏吴清源式 巨人的当代棋坛大放异彩的主因。悟透棋道，也可悟出人生之道。我认为吴清源的棋 道要旨是“完美的和谐”，而李昌镐的棋道要旨是“均衡的渐强”。由于大部分读者 对吴清源的棋不太熟悉，所以不妨把李昌镐的均衡棋道与为文之道略作比较。有的作 家布局（构思）平庸，中盘（初稿）也不行，但大官子（调整初稿和段落增删）和小 官子（文字推敲和最后润色）极好，就能写出好文章，甚至成为文章大家。勤奋型作 家，往往前半盘的功力深厚，四平八稳，很少出错，但不会修改，后半盘没有精妙的 收官手段，结果难以写出真正的名篇。才子型作家，往往布局不好，中盘也不稳定， 但后半盘才气横溢，妙手（妙句）连发，时有光彩照人的新手乃至鬼手。他们也许没 有名局和名篇，但这种棋手可以仅凭一个鬼手而载入围棋史，这种作家也可以仅凭一 句名言就青史留名。由此可见，即使是写文章，也宁可像木谷实、李昌镐这样后半盘 比前半盘好，而不能像后期的聂卫平和现在的马晓春那样，只有前半盘好。像吴清源 那样通盘皆好，“现在好→其次还好→再其次仍然很好”，则是千百年难得一遇的事 ，无法强求。聂卫平和马晓春，都是前半盘较好，后半盘略差，所以都不是李昌镐的 对手。聂卫平布局最好，中盘略逊，但官子比较马虎；马晓春布局稍差，中盘略好， 但后半盘的韧劲尤其不够。不过聂卫平在全盛期足以击败李昌镐，马晓春就不行。常 昊总体都不错，与李昌镐比较像，属于均衡型棋手。细微的差别也有，常昊前半盘还 是比李昌镐稍好（好一目），后半盘稍差（差两目），如果常昊前半盘发挥得特别好 （假如好了三目），常昊就有可能赢。 不过这些分析比较已落到了术的层次，而吴清源的棋道却完全超越了这种可分析的技 术层次。不妨再以吴清源首创的雪崩定式为例。这个定式的某些变化，许多棋士都公 认不利，但吴清源却在正式比赛中屡屡尝试，而且越是重要的比赛，越喜欢试用新手 。有人觉得奇怪，问他为何如此冒险。吴清源说：“还有些演变，没有研究透彻，或 者未必不利。其所以必须在重要比赛场合试用，乃因为只有真剑决胜，全力以赴，才 能窥前所未窥。”正是这种置胜负、名誉、利益于度外的纯粹求道精神，使吴清源终 成空前绝后的划时代巨人。与之相比，不少当代超一流棋手一旦碰到重要比赛，必拿 出自己最有把握、最熟悉的布局和定式，这与吴清源的境界根本不能同日而语。这也 正如大部分作家，一旦成名，他就不敢轻易改变风格，因为一来缺乏自信，二来患得 患失。而对吴清源来说，如果下棋本身没有创造性，赢棋就毫无价值。如果没有创造 性，他根本就不愿下棋。所以首创“新布局”和无数“新定式”的吴清源，对“定式 ”和一切现成招数的看法是完全自由开放的，他认为，“在围棋盘上，尚不知道的手 段像海一样，即使一百年、二百年连续使用过、研究过的定式，也会出乎意料地展现 出新天地。对此表现迷惑、吃惊，作为一个喜爱棋艺的人将会受到质疑。欢迎新手， 敢于应战新型，是保证在棋盘跃动年轻的新鲜血液的好事。对于未知的手段，不宜敬 而远之，而应致力于未知手段的创造。”正是这种永远创新的自由精神，使吴清源虽 然远离赛场多年，但他的围棋思想却长期指导着现代围棋长达近一个世纪，并且必将 更长久地影响世界棋坛的未来发展。 吴清源的围棋精神，已经使他远远超越了一个争胜负的棋士，而体现出一种极其充盈 丰沛的人格。我认为，吴清源完全称得上是二十世纪的世纪伟人，他是古老的中国之 道和中国智慧的最新化身。正如吴清源自己所相信的，围棋之道是世界之道的重要组 成部分，所以他认为，把围棋之道发扬光大，足以推进世界和平，创造和谐美满的新 世界。 二○○○年三月七日 *此句为吴清源自题诗。 From fang@xys.org Sun Mar 12 19:58:07 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA29723 for ; Sun, 12 Mar 2000 21:58:06 -0600 Date: Sun, 12 Mar 2000 21:58:06 -0600 Received: (qmail 11091 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 03:56:34 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17668 invoked from network); 13 Mar 2000 03:40:21 -0000 Received: from unknown (HELO mail.qdcatv.com.cn) (203.93.95.10) by lb1.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 03:40:21 -0000 Received: from p2 by mail.qdcatv.com.cn with SMTP (MDaemon.v2.7.SP5.R) for ; Mon, 13 Mar 2000 11:32:42 +0800 Message-ID: <001201bf8c9a$a293a320$7101100a@qdcatv.com.cn> From: "Ding Ye" To: =?gb2312?B?1q7T0Q==?= Subject: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 137 [xys_friends] Date: Mon, 13 Mar 2000 11:16:50 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: base64 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 X-MDaemon-Deliver-To: xys_friends@listbot.com X-Return-Path: dingye@mail.qdcatv.com.cn Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org uvrLtbDLtcCjqNK7o6kNCg0KtNOw68TqtuDTw0NhYmxlIE1vZGVtv6rKvKOsssXV5sfQtdi40LW9 w8C5+sjLxMfW1jIww8DUqrD81MKjrDI00KHKsbK7ts/P36Osv8nS1LTTyN3kr8DAysfU9dH5usO1 xNK71ta40L71oaOyu7n9uPq157uwz9+xyMbwwLSjrLu509C49rrDtKa+zcrHv8nS1Lj60rLU2sq5 08PT0M/ftcTN+NPR08NuZXRtZWV0aW5nwcTM7KGj0vLOqtfUvLrE2rK/zfi1xLv6xve85LXEtKvK 5MvZtsi/ydLUtO+1vTEwMC0yMDBro6zL+dLU08NuZXRtZWV0aW5nutzB97OpoaPT0M67yMrQ1ru5 09DK08a1zbejrLK7uf3L+82os6Oyu7Tyv6qjrNLyzqrL+771tcPO0sPHxNy/tLW9y/ujrLb4y/u/ tLK7tb3O0sPHzabUqbXEoaOjuqOpDQoNCtXiyMPO0s/rxvDAtNLUx7C/tLW909DDwLn6yMvUpLLi 0tS687TzvNK/ydLUtb23x9betPOy3dStyc+jrLHf0MDJzcPAvrCx38zhzObU2sWm1Ly1xMDPsOW5 pNf3o6y/tMbwwLTKx9K71ta63NfMyPO1xMn6u+6ho7K7uf3Oyszi1eK+zcC0wcujrLzIyLvE48DP 0NbE3MXctb23x9bezai5/c34wufAtLmk1/ejrMTjwM+w5bjJwvC3x7XDuc3E46O/wM+w5dTat8fW 3tXSuPbK3Ln9wby6w73M0/2jrNOizsSyu7TttcSxvrXYyMvG8bK7uPy6w6GjyMu80tKqvNu24LXN sKGjvw0KDQrO0s/r1NozLTXE6sTao6y3orTvufq80rXEw7/Su7j2yMu2vLvhyty1vdXi1ta/ycTc sbvJ7bSmzfLA79auzeK1xM3iufrIy8fA19+3uc3rtcTRz77+zPTVvaGjtvjV4tbWzPTVvci0ysew 3cjV0ubPyL34tcTNqNG2v8a8vMv5tM2ho9Pasb612MDNtq/Bps/gscijrM3iufrAzbavwaa1xLzb uPHTxcrGyrXU2srHw7u3qLHIxOK1xKGj1NrO0sPH1eLA76Os0ru49tTCMjAww8DUqr/J0tS5zdO2 tb28uLr1ysfX7tPF0OO1xLTz0aexz9K1yfrOqsTjuaTX96OstvjU2sPAufrE3LnNtb3LraO/udi8 /NTa09q3orTvufq80rXEwM22r8GmuPmxvs7et6i9tbXN19S8urXEvNu48aOs0vLOqsv7w8e1xLPJ sb7KtdTazKu438HLo6zP8be/1+KjrL3M0/230dPDtci1yKGj1/fOqtK7uPbWu8/r16y4/Lbgx661 xMDPsOW2+NHUo6zL+8rHzt63qLr2ytPUwtC9MjAwus3UwtC9MjAwMLXEsu6x8KGjy/vI57n7vOGz 1rnN07axvrXYwM25pLXEu7CjrNfu1tW74dLyzqq5/bjftcSzybG+tvjU2r661fnW0LG7zNTMraGj DQoNCs/W1NrB99DQ0MK4xcTuo6zU29KytNW49sjIxNajrM3muPbN+MLnvq28w9DCxKPKvaOsvs29 0EMtTMSjyr2wyaGjOqOpo6hDYXBpdGFsLUxhYm9yo6nN5s34wue1xLa8z7K7trS1xaOjrLP9wcvL tdfUvLrU7MHLuPbKssO0uMXE7tauzeKjrLu5zNix8M+yu7ax6rDx19S8urXEuMXE7rvhuPjJ57vh tPjAtLbgtPO1xNOwz+zKssO0tcSjrLfCt/DL+835tdjJz7biwcvSu73Fo6y12Mfyvs21udfF16rL xrXEoaPU29KysrvE3MPiy9ejrMzYsfDKx9fuvfy4+rqjvvzPyMn6wbfBy8G3sfijrMvGuvXK3LW9 wcuhsNbsuqO+/MGmobG1xNf308OjrNKytPLL472owaK49s6ytPOyu7X0tcTA7cLboaMNCg0KxNy5 u83qyKu78rK/t9bTydS2s8zAtM3qs8m1xLmk1/fKtdTayse63LbgoaPK1cjruN+1xMjnyO28/rHg s8zIy9Sxo6yx4M3qwcvNqLn9zfjC57Sru9jAtL7N0NDBy6Os0OjSqszWwtu1xLuwo6zK08a1u+HS 6b7Nv8nS1L3ivvaho8rVyOu1zbXEz/G157uwvdPP38n6o6zI57n7ufq8yrXnu7C30bHj0su1vbj6 ytC7sLLusru24LXEtdiyvaOs1eK49tDQ0rXSssrHsfDIy7XEzOzPwsHLoaPV4tK7x9DWu9KqzajR trfR08O9tbW91+O5u7XNo6zNqNG21srBv9fjubu6w77Nv8nS1MHLoaO/tMC01tC5+rrcv+y+zdKq yrXP1tXi0ru148HLo6yyu8rH0MKz9sC0uPahsM34zaihscLwo7/L5Mi709DIy9PW1Nq3orHtobDM q9fTtbOhsbXE0unC26Ossru5/dTbw8fQocPxsru5/cTH0rvM16OsyrW73b7N0NCho8jVs/a2+Nf3 o6zI1cLktvjPoqOstdvBptPaztK6ztPQ1NWjv9Tat6LVudbQufq80rXEzfjC572oyei3+7rP0qrH 89auuvOjrLeitO+5+rzSu+HU2rK7zKuzpLXEyrG85MTao6yz9s/W0rvF+rnN07bUtrPMzeK5+sDN uaS1xMbz0rWjrNXi0rK+zdLizrbXxbeitO+5+rzSu+Gz9s/Wuty437XEyqfStcLKo6zSu7OhvufB 0rXEvq28w7XY1fDAtMHLoaO088G/uc3Tts3iufrAzbmko6zL5Mi7s6TUtr+0ttTT2reitO+5+rzS ysfT0MD7tcSjrNLyzqq/ydLUzOG438DNtq/J+rL6wsqjrLWryse2zMbaxNq1xLTzuebEo8qn0rXI w9Xi0Km5+rzStcTIy8Pxytyyu8HLoaPV/r/Nw8fOqsHLsaPOu9fTo6y/z7ao0qrDptfFzai5/beo we7P3tbG1eLW1sbz0rXQ0M6qoaOyu7n9t6jCybXDxNzWtNDQssW90LeowsmjrNa00NCyu8HL0rK+ zcrH1cWxu9PNxKvO28HLtcS3z9a9oaOyosfSu7nT0NK70Km5+rzKw7PS18z11Ly1xM/e1saho7HI t73LtaOsyOe5+9bQufq808jrwcvKwMOz1+nWr6Osw8C5+s/r1sa2qbj2z97WxtS2s8zW0Ln6wM25 pLXEt6jCyb7NsrvEx8O0yN3S18HLoaO6w9Tat6K077n6vNK74brcv+zKytOmuf3AtKOstffV+7L6 0rW94bm5o6y087zS0rKyu9bB09rLrrvwsrvP4Mjdo6zE1tfF0qq08rzcoaPM2LHwysfDwLn6yMuj rNeq0NCxyNeqyKa2vL/so6zKytOmu7e+s7XExNzBprHIvc/Hv6Osuty/7MTcz8K42tTZvs3StaGj xvPStdb3w8fSsrvhz+vQqdDCtePX06Ost6LVubP20MK1xNDQ0rXAtKGj1dKyu7W9uaTX97XEo6zS stfUvLq/ydLUtbHAz7Dlwu+ho9TZsru8w6OsuMm04LDhtb23otW51tC5+rzSyKXXoaGjo7qjqdDC tcTJ+rL6xKPKvdDo0qrQwrXEudzA7be9yr2jrLnNyMuxz765srvP88rHtb2yy8rQs6HC8rymtbDE x8O0vPK1paOs1PXDtLDR0ruw79fTv8nE3NK7sbLX07a8vPuyu9fFw+a1xMjLsPPU2tK7v+m2+dXm u7nT0NCp0dC+v823oaPRp7ncwO21xL/sxazBprCho6ENCg0K1eLDtNK71dvM2qOstdjH8r7N1L23 orXYz/G49tChtOXX08HLoaO5+rzSz/vKp7XEyNXX07vy0O2xyM7Sw8fP68/ztdjSqr/soaPP68/r vLjE6rrztcTEs9K7zOyjrMz9zerBy8PAufrAz7DltcTDv8jV0bW1vLrzo6y/qsq8uMm77qGj0MTA 78bEzqqyu8a9tdjP69fFo6zEx7j206G2yLCiyP3T0Mqyw7TBy7K7xvCjrLK7vs3Kx7Ty0KHLtcTx 0+/C8KO/xr7KssO0yMPL+7i61PCjv7b519O53MDP19OjobW9wcvN7cnPo6y49LHa0MKw4cC0tcTS 4rTzwPvIy73Q1NvIpb3My/uw/L3I19Oho7K7tO2jrNPQtePS4su8oaPS1Lrzv8nS1MilsuTL+7XE scjI+LH9wcuhow0KDQotLdK70rYgy624+LCz1dK33dS2s8y5pNf3o78NCg== ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 00:14:21 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA30553 for ; Mon, 13 Mar 2000 02:14:20 -0600 Received: (qmail 25 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 08:12:25 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20340 invoked from network); 13 Mar 2000 08:10:45 -0000 Received: from web1502.mail.yahoo.com (128.11.23.180) by lb3.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 08:10:45 -0000 Received: (qmail 14851 invoked by uid 60001); 13 Mar 2000 08:10:23 -0000 Message-ID: <20000313081023.14850.qmail@web1502.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1502.mail.yahoo.com; Mon, 13 Mar 2000 00:10:23 PST Date: Mon, 13 Mar 2000 00:10:23 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 谁是广州的？ To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 138 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 泽熙想和大家见面，过期不侯：）。 泥 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 00:45:34 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA30654 for ; Mon, 13 Mar 2000 02:45:34 -0600 Received: (qmail 29686 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 08:44:50 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 15240 invoked from network); 13 Mar 2000 08:42:56 -0000 Received: from hp735crx.tori.me.ynu.ac.jp (133.34.48.69) by lb2.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 08:42:56 -0000 Received: from simba (coopn2.crd.ynu.ac.jp [133.34.39.72]) by hp735crx.tori.me.ynu.ac.jp (8.9.3/3.7W) with SMTP id RAA22267 for ; Mon, 13 Mar 2000 17:42:54 +0900 (JST) Message-ID: <005701bf8d13$6b10c760$48272285@simba> From: "Simba lee" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <01bf8c13$3f6ae2e0$LocalHost@billgate> Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10gu9i4tDogW3h5c19mcmllbmRzXSA=?= Date: Mon, 13 Mar 2000 17:41:52 -0000 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 139 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 请问这几本童话的英文名字应该是什么？ ----- Original Message ----- From: brant To: Friends of Xin Yu Si Sent: Sunday, March 12, 2000 11:08 AM Subject: [xys_friends] 回复: [xys_friends] > > ：看来你的朋友是真正理解这本书的，我的书也是一个新语丝的朋友从美国买来的， > 6。95美元一册。你若在美国也可以去买。朋友还帮我买了作者的另一部童话《小老 鼠斯图 > 亚特》，我真想再得到作者的最后一部童话《天鹅的胜利》，是不是太贪心了？怀特 的散文 > 我很喜欢，可国内根本没有译文，我曾经扫过两篇他的散文译文，放到新语丝过，你 看过吗 > ？其中的《once more to lake 》经典级了，也是探讨生命与 > 死亡的，如果你要，我可以给你。 > ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 01:14:02 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA30772 for ; Mon, 13 Mar 2000 03:14:02 -0600 Message-Id: <200003130914.DAA30772@xys.xys.org> Received: (qmail 20384 invoked by uid 0); 13 Mar 2000 09:19:15 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 14056 invoked from network); 13 Mar 2000 09:11:31 -0000 Received: from smtp.mail.yahoo.com (128.11.68.32) by lb5.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 09:11:31 -0000 Received: from unknown (HELO wh) (61.128.148.163) by smtp.mail.yahoo.com with SMTP; 13 Mar 2000 01:10:51 -0800 X-Apparently-From: Date: Mon, 13 Mar 2000 17:15:36 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 140 [xys_friends] X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org =D4=DA 99-12-30 0:00:00 jccb4=D0=B4=B5=C0=A3=BA >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >>~{P$C+PVUbC4O2;6;3LX#,=3D(RiDc:MLC<*gf5BM,V>6`A*O5#,K{:C~} >~{Os;/C{P49}R;F* >~{#:Gk8fK_NRK{5DSJ<~5XV7#,;rGk0QNR5D5XV78fK_K{#,NROk:MK{A*O5#,P;= P;!#~} =BE=CD=CA=C7=BF=EA=D7=D3=B0=C9=A3=BF=A3=BA=A3=A9=BF=EA=D7=D3=C0=CF=CA=C7=C7=B1=B5=BD=CC=C0=C0=EF=B2=BB=C2=B6=C3=E6=A1=A3=A3=BA=A3=A8 >>~{P4DGP)4x#"MSB]1dKYFw#,;p<}7"6/;z#"5DF{35#,;3LXCw0WTZ~} >~{5wY)!#6T2;JlO$@OC@F{35ND;/5DVP9z6AU_#,4s8EC;SP35C{::~} >~{Rk1jW<#,:N?v~}Studebaker,Packard,De Soto ~{JG591U<8J.~} >~{Dj5D@O353'#,3}AK9E6-35JU2X >~{#:GkDc0QUbP)355DIz2z3'd#,:C2;:C#?NROk= 0Q~} >~{Dc5D;0~{R;6(JG8v35CT0I~}:-) > >1~{!#M~2.NJODBe6<3TJ2C4#,ODBe5D;X4pVPSPUbC4R;6N#:~} >"Certainly.Flys,bugs....anything that is >careless enough to get caught in my web.I have to live,don't= I?" > >~{GkNJUb@o5D!0~}I have to live,don't I?"~{Hg:N7-RkMW51#?~} =A1=B0=CE=D2=D7=DC=B5=C3=B3=D4=B7=B9=B0=C9=A1=B1=A1=A2=A1=B0=CE=D2=D7=DC=B5=C3=BB=EE=D7=C5=B0=C9=A1=B1=A1=A3 > >2~{!#ODBe8xH+Le6/No?*;a#,?IJG6lR;d;0VX84~} >~{H}1i#,ODBe:\IzFx5DK5#:~}"this is getting to be quite a= meeting." > >~{GkNJUb>dHg:N7-RkMW51#?~} =A1=B0=CF=D6=D4=DA=D5=FD=D4=DA=BF=AA=BB=E1=C4=D8=A3=A1=A1=B1 >3~{!#GkNJ~} ST. Vitus's Dance= ~{JGK-#?Nh58~{2;HgK{#?~} > >4~{!#5=3D~}Fair~{G0#,~}Mrs= Arable~{8xK{6yWSR;Us4r0g#,FdVPSPUbQy5DChP4#:~} > >"Mrs Arable...wet his hair,and part it,and brushed it down hard= till if stuck to >the top of his head---all but a bout six hairs that stood= straight up." >~{#:Ub@o5D~}= part~{JG4SVP~{8yM77"#?~} =C1=BD=B1=DF=B7=D6=A1=A3 =A1=B0=B5=AB=D7=EE=BA=F3=BB=B9=CA=C7=D3=D06=B8=F9=CD=B7=B7=A2=D6=B1=C1=A2=D7=C5=A1=B1 >5~{!#ODBeK@G06TM~2.5D8PP;K59}UbQy5D;0#:~} >"By helping you,perhaps I was trying to lift up my life a= trifle.Heaven knows >anyone's life can stand a little of that." >~{GkNJ:sCf5DR;>dTuC47-Rk#?~} > >6~{!#ODBeK5K}R*TlR;8v~}sac~{J1#,M~2.RTN*JG8xK{Tl5D#,?IODBeH4K5#:= ~} >"It's something for me,for a change." >~{GkNJUb@o5D~}change~{Hg:N7-RkMW51#?~} =D5=E2=C1=BD=B8=F6=CE=D2=D2=B2=B2=BB=C7=E5=B3=FE=A3=AC=B5=ABchange=CA=C7=B2=BB=CA=C7=D7=BC=B1=B8=C2=F4=C1=CB=BB=BB=B5=E3=C7=AE=B5=C4=D2=E2=CB=BC=A3=BF =F3=AB=F2=EB __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Mon Mar 13 02:43:50 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id EAA30961 for ; Mon, 13 Mar 2000 04:43:49 -0600 Date: Mon, 13 Mar 2000 04:43:49 -0600 Received: (qmail 17710 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 10:42:37 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22144 invoked from network); 13 Mar 2000 10:41:44 -0000 Received: from unknown (HELO mail.qdcatv.com.cn) (203.93.95.10) by lb1.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 10:41:44 -0000 Received: from p2 by mail.qdcatv.com.cn with SMTP (MDaemon.v2.7.SP5.R) for ; Mon, 13 Mar 2000 18:34:46 +0800 Message-ID: <002101bf8cd5$94fe9c20$7101100a@qdcatv.com.cn> From: "Ding Ye" To: "XYS" Subject: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 141 [xys_friends] Date: Mon, 13 Mar 2000 18:18:41 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 X-MDaemon-Deliver-To: xys_friends@listbot.com X-Return-Path: dingye@mail.qdcatv.com.cn Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org Hello, 胡说八道（一） 从半年多用Cable Modem开始，才真切地感到美国人那种20美元包月，24小时不断线， 可以从容浏览是怎样好的一种感觉。不过跟电话线比起来，还有个好处就是可以跟也在 使用有线的网友用netmeeting聊天。因为自己内部网的机器间的传输速度可以达到 100-200k，所以用netmeeting很流畅。有位仁兄还有视频头，不过他通常不打开，因为 他觉得我们能看到他，而他看不到我们挺冤的。：） 这让我想起来以前看到有美国人预测以后大家可以到非洲大草原上，边欣赏美景边提替 在纽约的老板工作，看起来是一种很滋润的生活。不过问题这就来了，既然你老兄能跑 到非洲通过网络来工作，你老板干吗非得雇你？老板在非洲找个受过良好教育，英文不 错的本地人岂不更好。人家要价多低啊？ 我想在3-5年内，发达国家的每一个人都会受到这种可能被身处万里之外的外国人抢走 饭碗的严峻挑战。而这种挑战却是拜日益先进的通讯科技所赐。于本地劳动力相比，外 国劳动力的价格优势实在是没法比拟的。在我们这里，一个月200美元可以雇佣到几乎 是最优秀的大学毕业生为你工作，而在美国能雇到谁？关键在于发达国家的劳动力根本 无法降低自己的价格，因为他们的成本实在太高了，像房租，教育费用等等。作为一个 只想赚更多钱的老板而言，他是无法忽视月薪200和月薪2000的差别。他如果坚持雇佣 本地劳工的话，最终会因为过高的成本而在竞争中被淘汰。 现在流行新概念，咱也凑个热闹，玩个网络经济新模式，就叫C-L模式吧。:） （Capital-Labor）玩网络的都喜欢吹牛，除了说自己造了个什么概念之外，还特别喜 欢标榜自己的概念会给社会带来多大的影响什么的，仿佛他往地上垛了一脚，地球就倒 着转似的。咱也不能免俗，特别是最近跟海军先生练了练兵，似乎受到了“朱海军力” 的作用，也打算建立个尾大不掉的理论。 能够完全或部分由远程来完成的工作实在是很多。收入高的如软件编程人员，编完了通 过网络传回来就行了，需要讨论的话，视频会议就可以解决。收入低的像电话接线生， 如果国际电话费便宜到跟市话差不多的地步，这个行业也是别人的天下了。这一切只要 通讯费用降到足够低，通讯质量足够好就可以了。看来中国很快就要实现这一点了，不 是新出来个“网通”吗？虽然有人又在发表“太子党”的议论，不过咱们小民不过那一 套，实惠就行。日出而作，日落而息，帝力于我何有哉？在发展中国家的网络建设符合 要求之后，发达国家会在不太长的时间内，出现一批雇佣远程外国劳工的企业，这也就 意味着发达国家会出现很高的失业率，一场剧烈的经济地震来了。大量雇佣外国劳工， 虽然长远看对于发达国家是有利的，因为可以提高劳动生产率，但是短期内的大规模失 业让这些国家的人民受不了。政客们为了保位子，肯定要忙着通过法令限制这种企业行 为。不过法律得能执行才叫法律，执行不了也就是张被油墨污了的废纸。并且还有一些 国际贸易条约的限制。比方说，如果中国加入了世贸组织，美国想制订个限制远程中国 劳工的法律就不那么容易了。好在发达国家会很快适应过来，调整产业结构，大家也不 至于水火不相容，闹着要打架。特别是美国人，转行比转圈都快，适应环境的能力比较 强，很快能下岗再就业。企业主们也会想些新点子，发展出新的行业来。找不到工作 的，也自己可以当老板嘛。再不济，干脆搬到发展中国家去住。：）新的生产模式需要 新的管理方式，雇人毕竟不象是到菜市场买鸡蛋那么简单，怎么把一帮子可能一辈子都 见不着面的人绑在一块儿真还有些研究头。学管理的快努力啊！ 这么一折腾，地球就越发地像个小村子了。国家消失的日子或许比我们想象地要快。想 想几年后的某一天，听完了美国老板的每日训导后，开始干活。心里颇为不平地想着， 那个印度阿三有什么了不起，不就是打小说鸟语吗？凭什么让他负责？儿子管老子！到 了晚上，隔壁新搬来的意大利人叫咱去教他包饺子。不错，有点意思。以后可以去蹭他 的比萨饼了。 --一叶 谁给俺找份远程工作？ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 04:35:27 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA31198 for ; Mon, 13 Mar 2000 06:35:26 -0600 Received: (qmail 29642 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 12:34:15 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9178 invoked from network); 13 Mar 2000 12:33:22 -0000 Received: from lc3-lfd23.law5.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.151.45) by lb1.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 12:33:22 -0000 Received: (qmail 51889 invoked by uid 0); 13 Mar 2000 12:32:21 -0000 Message-ID: <20000313123221.51888.qmail@hotmail.com> Received: from 18.251.1.122 by www.hotmail.com with HTTP; Mon, 13 Mar 2000 04:32:21 PST X-Originating-IP: [18.251.1.122] From: "暮 紫" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 回复: [xys_friends] Date: Mon, 13 Mar 2000 12:32:21 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 142 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org E.B. White: Charlotte's Web/ Stuart Little/ Trumpet of the Swan 拈轻怕重的暮紫 :) >From: "Simba lee" >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >请问这几本童话的英文名字应该是什么？ > >----- Original Message ----- >From: brant >To: Friends of Xin Yu Si >Sent: Sunday, March 12, 2000 11:08 AM >Subject: [xys_friends] 回复: [xys_friends] > > > > >：看来你的朋友是真正理解这本书的，我的书也是一个新语丝的朋友从美国买来的， > > >6。95美元一册。你若在美国也可以去买。朋友还帮我买了作者的另一部童话《小老 >鼠斯图 > > >亚特》，我真想再得到作者的最后一部童话《天鹅的胜利》，是不是太贪心了？怀特 >的散文 > > >我很喜欢，可国内根本没有译文，我曾经扫过两篇他的散文译文，放到新语丝过，你 >看过吗 > > ？其中的《once more to lake 》经典级了，也是探讨生命与 > > 死亡的，如果你要，我可以给你。 > > > > >______________________________________________________________________ >To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com >---------------------------------------------------------------------- >Advertisement: >redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand >names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare >as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to >http://www.listbot.com/links/redtag2 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 04:42:16 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA31232 for ; Mon, 13 Mar 2000 06:42:15 -0600 Received: (qmail 2190 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 12:41:00 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 576 invoked from network); 13 Mar 2000 12:39:48 -0000 Received: from mail.uninet.com.cn (202.96.197.11) by lb5.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 12:39:48 -0000 Received: from default ([202.101.34.249]) by mail.uninet.com.cn (8.8.8/8.8.8) with SMTP id UAA4027139 for ; Mon, 13 Mar 2000 20:39:28 +0800 (CST) Message-Id: <200003131239.UAA4027139@mail.uninet.com.cn> Date: Mon, 13 Mar 2000 20:39:43 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] hua rong dao X-mailer: FoxMail 2.1 [en] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 143 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org At 00-3-13 10:46:00, you wrote: >Hi Yihua: > > My name is Liang like puzzle too. >I made an original puzzle that only >two USA mans solved it and one of them is a MIT prof. of math. . >I don't know Java, if you can make it to Java I hoped. > >此题亚洲人无人能解. > 梁先生，很高兴你也喜欢解趣味题。你出的这题很有意思， 也比较难，但是很不可思议的是居然只有两个人能解，而且 亚洲人还无人能解：（ 我想告诉你的是，在我认识的人里面，至少有三个人能解， 两个就在这里，他们是万精油和烟丝张，还有个嚎不在这儿。 当然我也能解的。为什么我敢这么说呢？因为你这道题其实 就是著名的“Kirkman女生问题”的一个变形问题的一个特 例，而我们去年十二月恰好在另一个邮件通讯组讨论过这个 问题。万精油在《国风》曾经办过一个趣味问题专栏，有一 期就出了这个问题。 对你这个问题，我现在不需要解了，因为有现成的答案。 为什么说你这个问题是“女生问题的一个变形问题的一个特 例”呢？我先把“女生问题”简述如下： 十五个女生，三三分组，每天分成五组，共七天，规则是任 意两人不能有两次分在同一组。 按此规则，每一天每个人都与两个人在一组，七天正好与其 余十四人都同过组而不重复。烟丝和嚎都很厉害，用手工分 出来了，而我是编了程序算出来的。下面给出其中一个解答： (A B C) (D E F) (G H I) (J K L) (M N O) (A D G) (B E H) (C J N) (F K O) (I L M) (A E J) (B F L) (C H M) (D I O) (G K N) (A F M) (B D N) (C G L) (E I K) (H J O) (A H K) (B G O) (C F I) (D J M) (E L N) (A I N) (B K M) (C E O) (D H L) (F G J) (A L O) (B I J) (C D K) (E G M) (F H N) 现在我给出女生问题的一个变形，按你的规则：在下面的表 格里填数，共有105格，每次取三个女生X、Y、Z，X Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA31842 for ; Mon, 13 Mar 2000 09:58:24 -0600 Received: (qmail 2913 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 15:56:31 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22404 invoked from network); 13 Mar 2000 15:27:16 -0000 Received: from turing.mathworks.com (HELO smtp.mathworks.com) (144.212.95.101) by lb2.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 15:27:16 -0000 Received: from madmax.mathworks.com (madmax.mathworks.com [144.212.95.21]) by smtp.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id KAA18544 for ; Mon, 13 Mar 2000 10:27:16 -0500 (EST) Received: from localhost (zhiping@localhost) by madmax.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id KAA07024 for ; Mon, 13 Mar 2000 10:27:16 -0500 (EST) X-Authentication-Warning: madmax.mathworks.com: zhiping owned process doing -bs Date: Mon, 13 Mar 2000 10:27:16 -0500 (EST) From: Zhiping You To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] hua rong dao In-Reply-To: <200003131239.UAA4027139@mail.uninet.com.cn> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by xys.xys.org id JAA31842 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 144 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org On Mon, 13 Mar 2000, Zhou Yihua wrote: > >此题亚洲人无人能解. > > > 梁先生，很高兴你也喜欢解趣味题。你出的这题很有意思， > 也比较难，但是很不可思议的是居然只有两个人能解，而且 > 亚洲人还无人能解：（ > Yihua, Good reply. Clear and straightforward. He posted this problem about a year ago (either here or guofeng), I pointed out to him that it is just a special case of the Kirkman problem. I didn't give him an example as you did, I guess he didn't take me seriously and he still claims that no asian solve his problem. LOL. BTW, your pokoban is really cool. －－万精油－－ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 09:26:15 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id LAA32341 for ; Mon, 13 Mar 2000 11:26:14 -0600 Date: Mon, 13 Mar 2000 11:26:14 -0600 Received: (qmail 13043 invoked by uid 108); 13 Mar 2000 17:24:10 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 15783 invoked from network); 13 Mar 2000 17:22:10 -0000 Received: from f67.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.67) by lb2.listbot.com with SMTP; 13 Mar 2000 17:22:10 -0000 Received: (qmail 86255 invoked by uid 0); 13 Mar 2000 17:22:08 -0000 Message-ID: <20000313172208.86254.qmail@hotmail.com> Received: from 209.209.40.36 by www.hotmail.com with HTTP; Mon, 13 Mar 2000 09:22:08 PST X-Originating-IP: [209.209.40.36] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 145 [xys_friends] Date: Mon, 13 Mar 2000 09:22:08 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: "jccb4" >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: "Friends of Xin Yu Si" > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > >~{7-Rk2;=v=vJGVPND8y5W:C#,SPR;6(MbND;y4!>M9;AK#,Dc;95CSPR;6(5DDc~} >~{R*7-Rk5DNDVPDG9z5D;y1>3#J6!#AoAKR;OBG0:s<88vHK5DNJ4p#,NRRTN*~} >~{P$C+PV2;>_18Ub8vLu<~~} 翻译专门的东西（比如旧汽车等）最好有专业人员看看，因为这种专业 知识一般人无法知道。不过类似＜网＞一文，其实没有那么多的要求， 一些美国的生活常识，大家都可以帮忙。 >1~{!#M~2.NJODBe6<3TJ2C4#,ODBe5D;X4pVPSPUbC4R;6N#:~} >"Certainly.Flys,bugs....anything that is >careless enough to get caught in my web.I have to live,don't I?" > >~{GkNJUb@o5D!0~}I have to live,don't I?"~{Hg:N7-RkMW51#?~} 我也得活，是不是？ >2~{!#ODBe8xH+Le6/No?*;a#,?IJG6lR;d;0VX84~} >~{H}1i#,ODBe:\IzFx5DK5#:~}"this is getting to be quite a meeting." > >~{GkNJUb>dHg:N7-RkMW51#?~} 这会是越开越有趣了。 如果土点：这会是越开越有架子了。 >5~{!#ODBeK@G06TM~2.5D8PP;K59}UbQy5D;0#:~} >"By helping you,perhaps I was trying to lift up my life a trifle.Heaven >knows >anyone's life can stand a little of that." >~{GkNJ:sCf5DR;>dTuC47-Rk#?~} > 我帮你的忙，或者只是因为想让我的生命有点意义。谁知道呢，每个人 活着总要有些意义吧。 >6~{!#ODBeK5K}R*TlR;8v~}sac~{J1#,M~2.RTN*JG8xK{Tl5D#,?IODBeH4K5#:~} >"It's something for me,for a change." >~{GkNJUb@o5D~}change~{Hg:N7-RkMW51#?~} 直译：这回不同，这是给我自己编的。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 17:40:50 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA01921 for ; Mon, 13 Mar 2000 19:40:50 -0600 Received: (qmail 3708 invoked by uid 0); 14 Mar 2000 01:46:08 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 23513 invoked from network); 14 Mar 2000 01:38:12 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb1.listbot.com with SMTP; 14 Mar 2000 01:38:12 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id FAA01113 for ; Mon, 13 Mar 2000 05:21:31 -0800 Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA5353 for ; Mon, 13 Mar 2000 16:56:13 +0800 Message-ID: <001601bf8cca$3efccaa0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <01bf8c13$3f6ae2e0$LocalHost@billgate> <005701bf8d13$6b10c760$48272285@simba> Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] : [xys_friends] Date: Mon, 13 Mar 2000 16:58:04 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 X-Eagle-Notice: Sender not 8-bit clean in 'Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] \273\330\270\264: [xys_friends] ' Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 146 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 请问这几本童话的英文名字应该是什么？ STUART LITTLE, THE TRUMPET OF THE SWAN, 1970 CHARLOTTE'S WEB, 1952 我给你的附件和怀特介绍里说了呀。就是这三种。除了 THE TRUMPET OF THE SWAN 意外，我都有了。 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 17:51:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA01983 for ; Mon, 13 Mar 2000 19:51:49 -0600 Date: Mon, 13 Mar 2000 19:51:49 -0600 Received: (qmail 20112 invoked by uid 0); 14 Mar 2000 01:56:56 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3006 invoked from network); 14 Mar 2000 01:48:36 -0000 Received: from chemistry.mps.ohio-state.edu (128.146.33.22) by lb5.listbot.com with SMTP; 14 Mar 2000 01:48:36 -0000 Received: (from alin@localhost) by chemistry.mps.ohio-state.edu (8.9.3/8.9.3) id UAA13297 for xys_friends@listbot.com; Mon, 13 Mar 2000 20:47:56 -0500 (EST) From: Ao Lin Message-Id: <200003140147.UAA13297@chemistry.mps.ohio-state.edu> Subject: Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 147 [xys_friends] To: xys_friends@listbot.com Date: Mon, 13 Mar 2000 20:47:56 -0500 (EST) In-Reply-To: <001601bf8cca$3efccaa0$1a12010a@jccb4> from "jccb4" at Mar 13, 2000 04:58:04 PM X-Mailer: ELM [version 2.5 PL2] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org Thank Yihua so much for the java game of sokoban! I've solved the first 40 levels and hope to see the rest. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 19:26:08 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA02409 for ; Mon, 13 Mar 2000 21:26:08 -0600 Received: (qmail 7356 invoked by uid 108); 14 Mar 2000 03:40:45 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8237 invoked from network); 14 Mar 2000 03:21:19 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb2.listbot.com with SMTP; 14 Mar 2000 03:21:19 -0000 Received: from wh ([61.128.146.248]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRE002396HHSF@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Tue, 14 Mar 2000 11:17:42 +0800 (CST) Date: Tue, 14 Mar 2000 11:23:22 +0800 From: Wang He Subject: Re: Re: [xys_friends] hua rong dao To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRE0023A6HHSF@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id VAA02409 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 148 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 谁知道哪儿能找到可以在局域网上玩的扑克牌游戏 “拖拉机（也叫双扣，80分）”？ （单独玩的和在互联网上玩的都有，偏偏没有在局 域网上玩的，互联网上的那种费点劲大概可以移植 过来，但我懒得费那个劲。） 要不一华帮我编一个，我介绍个漂亮的重庆妹子给 你。：） 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 23:36:12 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA03277 for ; Tue, 14 Mar 2000 01:36:11 -0600 Received: (qmail 21507 invoked by uid 108); 14 Mar 2000 07:34:55 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 5852 invoked from network); 14 Mar 2000 07:32:35 -0000 Received: from web1506.mail.yahoo.com (128.11.23.184) by lb2.listbot.com with SMTP; 14 Mar 2000 07:32:35 -0000 Received: (qmail 4212 invoked by uid 60001); 14 Mar 2000 07:32:36 -0000 Message-ID: <20000314073236.4211.qmail@web1506.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1506.mail.yahoo.com; Mon, 13 Mar 2000 23:32:36 PST Date: Mon, 13 Mar 2000 23:32:36 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 曲艺 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 149 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 欢迎各位戏曲爱好者批评。 　【曲艺乱谈】 　　在家的时候，居然又看到了《游园惊梦》。两个演员（配音可是俞振飞）都很老了，皮肉松弛不忍多看。但是在舞台上还是有它的魅力。丽娘是个男人扮的，有双下巴呢，可是兰花指和娇滴滴的身段仍然能给人美的遐想。 　　现在，我不再反对看小生戏了。小生装扮也有很美的，上次看河东狮吼得出的印象。那一则也是昆曲，戏服华美精致，很有意思：苏大学士眼睁睁的看着好友任由妒妻处置也不敢出声－－－－这是不是现代跪搓板的妻管严的前身：）？最有趣的是夫妻二人恼火起来，动辄对苏学士挥挥袖子，拉长了调子来一声：扯－－－－淡！这不是在舞台上说脏话吗：）？京剧里有没有这个词？当然，游园里这位还是太老了，舞台演员也不宜年龄差距太大，这是我的一点想法。另外看某女名角的柳梦梅（牡丹亭．拾画）使我觉得女 扮男妆还是不那么对头，念白的时候还觉得不错，但是一旦唱将起来，那声音无论如何都觉得不太对劲。 　　又看到了一出京戏的片段，说的是草船借箭，诸葛亮一板一眼并不算有趣，有趣的是周喻，老被孔明先生气的屁颠儿屁颠儿的。曹操是一脸的奸相，在民间，曹丞相的形象是一早就定了型。 　　所以要我说，中国的戏剧魅力当然主要是在各种流传已久的地方戏曲。传统的东西在一招一式上都有了约定俗成的表现，虽然经过了这么多年，一个眼风、一句唱词，都让人觉得魅力无穷。不是那种现代人习惯的看过就忘的“快餐文化”。 　　况且古代人开明的很，性就是性，所谓饮食男女，虽然不宜大肆宣扬但等于是默认。只有我这种孤陋寡闻的人，上回翻一翻《牡丹亭》，才大吃一惊的发现在梦游中丽娘和柳梦梅一上场还没能倾上几句情就跑到假山后面“办事儿”去了，后来看表演时这一段也基本上是遵照书上的唱词来的－－－－这未免也太实际了吧，自由恋爱也不是这样子的嘛。不过我也觉悟出来了：估计古代人心目中的自由恋爱同我们的定义也不一样。 　　还有一出也是昆曲，说的是某书生整日贪恋夫人秀色，沉溺于此温柔乡中。尤其夫人那对美目，我见尤怜，于是乎，劳什子的书也不读了，扔在一边任贤妻磨破了嘴皮也不肯努力，只愿做她的闺中腻友。啊，真是贤夫人！她一怒而刺瞎双眼，让他再也欣赏不得－－－－－看的我毛骨悚然。这也是所谓的列女的一个典型吧。不由得庆幸自己没有生长在那样的年代。真的，不工作的妇女任是再天资聪颖、情趣高雅，在那种时代也只能处处以家里的男人为重：父亲、丈夫到儿子。即便是奥斯汀的女主人公又能如何？无非是浪费生命。 　　当然也有喜剧，《西厢记》里的红娘就历来是为群众所“喜闻乐见”的，她出场、一开口，往往逗的憨张生越发的憨大，而观众越发的乐不可支了。我曾接连几个晚上在电视里看到不同戏种的红娘，一样的活泼、一样的可爱。京腔念白最是爽脆动听。 　　我最喜欢京戏或者昆曲（好象河北梆子那些也是类似）的服饰，恰似繁花织锦，凤眼、粉颊，配着满头晶亮的首饰，主人公碎步上钱：真是要多妩媚有多妩媚。相形之下，越剧或者黄梅戏都太素，不合标准了。 　　人们都说舞台表演是要看现场的，电视、录象肯定就打了折扣了。如果在电视里都能这样受到震撼，那么这戏的魅力想必也是实至名归的了。 泥 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Mon Mar 13 23:51:58 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA03337 for ; Tue, 14 Mar 2000 01:51:58 -0600 Received: (qmail 8394 invoked by uid 108); 14 Mar 2000 07:50:25 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11831 invoked from network); 14 Mar 2000 07:48:26 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb2.listbot.com with SMTP; 14 Mar 2000 07:48:26 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id LAA01491 for ; Mon, 13 Mar 2000 11:32:34 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 16 Mar 1999 08:12:18 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA16203 for ; Tue, 14 Mar 2000 15:46:09 +0800 Message-ID: <03aa01bf8d89$9fd90860$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000314073236.4211.qmail@web1506.mail.yahoo.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Tue, 14 Mar 2000 15:48:01 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 150 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 　　在家的时候，居然又看到了《游园惊梦》。 :曹聚仁在《书林新话》里用了近200页的篇幅大谈《游园惊梦》及别的剧本，还有 京剧什么的，泥有时间可以看看。没准能喜欢呢:-) 泥的信箱，怎么也不肯收我的信，除了 题目与内容都是"test"的信——只好在这里发表意见了。 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 14 10:30:21 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA05691 for ; Tue, 14 Mar 2000 12:30:20 -0600 Received: (qmail 17174 invoked by uid 108); 14 Mar 2000 18:27:45 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 13773 invoked from network); 14 Mar 2000 18:25:59 -0000 Received: from mail.uninet.com.cn (202.96.197.11) by lb3.listbot.com with SMTP; 14 Mar 2000 18:25:59 -0000 Received: from default ([202.101.15.171]) by mail.uninet.com.cn (8.8.8/8.8.8) with SMTP id CAA4173561 for ; Wed, 15 Mar 2000 02:25:55 +0800 (CST) Message-Id: <200003141825.CAA4173561@mail.uninet.com.cn> Date: Wed, 15 Mar 2000 2:26:10 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] hua rong dao X-mailer: FoxMail 2.1 [en] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 151 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org At 00-3-13 10:27:00, you wrote: >He posted this problem about a year ago (either here or guofeng), I >pointed out to him that it is just a special case of the Kirkman problem. >I didn't give him an example as you did, I guess he didn't take me >seriously and he still claims that no asian solve his problem. LOL. > 不过他把题改成这样的形式也挺有趣的，可以当作填数游戏 玩。当然，玩一会儿就会失望，很难玩出结果。 梁先生，我已把你的问题用JAVA编好了，你去看看是否符合 要求。如果想要放到别处去，我可以把程序寄给你： http://www.xys.org/~yihua/fillnum.html http://yihua.netbig.com/fillnum.html >BTW, your pokoban is really cool. > 谢谢！ 已有两个朋友说已玩完四十级，催我快往下编。我刚才又一 口气编了二十级： http://www.xys.org/~yihua/sokoban.html http://yihua.netbig.com/sokoban.html 一华 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 14 12:23:57 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id OAA06299 for ; Tue, 14 Mar 2000 14:23:57 -0600 Received: (qmail 16315 invoked by uid 108); 14 Mar 2000 20:22:02 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 18172 invoked from network); 14 Mar 2000 20:21:09 -0000 Received: from turing.mathworks.com (HELO smtp.mathworks.com) (144.212.95.101) by lb1.listbot.com with SMTP; 14 Mar 2000 20:21:09 -0000 Received: from goose.mathworks.com (goose.mathworks.com [144.212.95.120]) by smtp.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id PAA15754 for ; Tue, 14 Mar 2000 15:19:21 -0500 (EST) Received: from localhost by goose.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id PAA20648 for ; Tue, 14 Mar 2000 15:19:20 -0500 (EST) X-Authentication-Warning: goose.mathworks.com: zhiping owned process doing -bs Date: Tue, 14 Mar 2000 15:19:20 -0500 (EST) From: Zhiping You To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] hua rong dao In-Reply-To: <200003141825.CAA4173561@mail.uninet.com.cn> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by xys.xys.org id OAA06299 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 152 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org On Wed, 15 Mar 2000, Zhou Yihua wrote: > 已有两个朋友说已玩完四十级，催我快往下编。我刚才又一 > 口气编了二十级： > > http://www.xys.org/~yihua/sokoban.html > http://yihua.netbig.com/sokoban.html After the first several level, I didn't have patient to continue. They are very time consuming. My son likes it very much, but I don't want him to be online all the time so I've downloaded the Window based sokoban for him. There are websites that you can download all kinds of extra levels for the Window based sokoban. Some of them are really hard. He's really into it now. Speaking of games, last year's number one toy was 'set'. It is called a toy for the nerds. Very interesting. It is of different flavor than sokoban. Sokoban test your ability to analyse and design; Set test your pattern recognition and reflex speed. Go to www.setgame.com, click on 'set', read the rules and goto the contest. My son and I do this contest every week, just to test our time. So far, he beats me most of the time. －－万精油－－, children are faster than adults. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Tue Mar 14 18:21:44 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA07854 for ; Tue, 14 Mar 2000 20:21:43 -0600 Received: (qmail 9632 invoked by uid 108); 15 Mar 2000 02:20:20 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26420 invoked from network); 15 Mar 2000 02:17:40 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb3.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 02:17:40 -0000 Received: from wh ([61.128.147.107]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRF00I1CY8MTV@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Wed, 15 Mar 2000 10:14:50 +0800 (CST) Date: Wed, 15 Mar 2000 10:20:27 +0800 From: tanglang Subject: [xys_friends] hjgs To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRF00I1DY8MTV@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=GB2312 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id UAA07854 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 153 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org hjgs 前几天在另一个网站上写的。做了一些修改。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 获奖故事（修订版） 螳螂 这无疑是一次难得的人生体验，不是每个人都能拥有故事，特别是 有趣的网络故事。这当然是个有趣的故事，不把它写下来真是太傻了。 螳螂在一个MAILLING LIST上看到有位与他关系不错的网友转贴了 一个通告，内容是关于一个网站准备文学大奖赛。网友特别提到--有奖 金的。这显然是不容忽视的。既然网友前几天提到的另一个网站的文学 大奖赛--分文没有--螳螂都去投了稿，那么，这次他更没有理由拒绝自 己的名利呼唤。 　　体验一：网络上有名利，不可忽略，除非你不是个俗人。 网络真是太方便了，按几下鼠标就一切搞定。螳螂不记得投了多少 篇，十篇还是五篇？但他记得自己一篇都没中奖。可能有两篇侥幸还上 了该站的网页，但没入围是肯定的。 没入围没有关系，有关系的是他又突然接到一封通知他有篇文章极 有可能获奖。这篇文章基本上是没有当文章写的，有点家常闲扯的味道。 却被一位网络文学编辑看中，要了去，在该网络文学杂志上发表后又推 荐给了大奖赛的组织者。大奖赛的评委认为有获奖的可能。 体验二：有心栽花花不开，无心插柳柳成荫，不管什么年代都是真 理。也许恰好是随意而发的写作态度，才被评委认可。矫柔造作不可取， 网络也是如此。 螳螂很快接到了通知，他被邀请参加颁奖大会，是实质上的颁奖大 会，不是虚拟的网络上的那种。这很有趣。值得一提的是，通知是EMAIL 写就的，并不是正式的那种，因为来不及了。螳螂打电话过去确认，是 有这么回事。他想去。他提出对方为他报销来回飞机票，对方答应了， 说没多大问题。螳螂请了假，请了星期一一天的假，会议在星期六和星 期天开，这两天他不用请假。（事实上，他在星期五就偷偷溜了。螳螂 显然不是一个好的工作人员。） 　　网络与现实终于在此时开始交叉，由此将引发本故事的第一个焦点 --飞机票。 　　体验三：网络和现实不可能不交叉，所谓"开始"，是螳螂经历太少。 螳螂显然出现了一个极大的误区，他认为乘坐飞机来回是理所当然 的。其实不是，该网站在有关说明中明确表示只报销来回火车票。螳螂 为什么有这个误区？大概他以前去其他公司开会什么的，都是坐飞机来 回，于是就顺理成章的以为这不是个什么问题。 体验四：个人的体会不能与规则相违，否则就是对其他人不公平。 　　特别注意一：螳螂没有任何证据证明对方同意他来回飞机票都报销。 对方本来的意思可能是因为时间仓促，可考虑报销来的机票。 螳螂来到了一个陌生的城市，有点土包子进城的感觉。他被安排住 进一家豪华气派的三星级宾馆。（窃以为该宾馆足够四星级，可能是因 为房子小了点才没有高定一级。）在宾馆里的大奖赛接待桌前，他签了 名，并提出报销机票。接待人员很爽快地给他报销了。螳螂问了一下日 程安排，又特别问了回程机票的事。他模糊记得对方的答复是“请示上 级”或者“到时再说”。其实"请示上级"和"到时再说"有极大的区别， 反映出不同的工作态度，前者认真，而后者敷衍。螳螂极为抱歉，不能 确定究竟得到的是哪一种回答。以故事的结尾看来，前者的可能性要远 大于后者。但有一点基本上是清晰的--他们没有一口回绝。 体验五：记忆并不可靠。单方叙述者的言辞不足以信，即便是自以 为是清晰的记忆。 用瞠目结舌来形容螳螂进入颁奖会场时的感觉一点也不过分。会议 前的自助餐宴上，螳螂看到了许多他平时绝难看到的文化名人身影。螳 螂吃了很多水果。他与新结识的网友聊个不停，对自己上网的经历颇为 自诩。他掩盖了自己的不快，他的不快是因为他感觉到在这个大奖赛上， 唱主角的是媒体，不是获奖作者，甚至也不是那些列为评委的名流。他 说不清这个感觉从何而来。 体验六：嫉妒或者过分的自以为是足以造成错误的感觉，甚至是与 事实完全相反的感觉。 　　大会极为精彩。看得出，组织者观念新颖，别致，充分在现实表演 中反映出网络文化的虚拟特性。 　　体验七：出色的组织才能达到出色的效果。另外，观念用钱是堆不 出来的，需要个人的感悟。 　　第二天，螳螂决定离开网站为他们包下的宾馆，他肯定住不起。听 从朋友介绍，他准备搬去另一家价格在200元左右的连锁式宾馆去住。 临行前他被通知报销路费，接待人员通知他只能按火车票的双份报销。 螳螂算了算，坐飞机也亏不了多少钱，于是就同意了。 　　特别注意二：早些时候，螳螂不记得当时是否提到已报销了来程飞 机票。现在记得了，他没提。他为什么没提？可能的解释是有意隐瞒。 不太可能的解释是他认为对方的财会是同一个人，用不着提。之所以说 不可能是因为给他钱的人一个是男的，一个是女的。 　　螳螂领了钱，退了房，上街买了机票，在新住所与朋友聊天吃饭。 螳螂说：其实会议组把我们安排住在这儿也蛮好的，可以省不少钱。 　　体验八：螳螂的小农经济思想无时无刻不在冒头，即便是刚刚经历 了辉煌的场面。 　　螳螂回到他现实居住的城市。他回了几封EMAIL，对以前只是在网上 "见过面"如今则成为现实中的朋友表示感谢。他感觉自己已回到了现实。 　　故事则远未结束。没过多久螳螂收到了一封EMAIL，信中声称他多 报销了一张火车票，希望他能寄回去。螳螂很不理解，他认为当初是你 们答应了给我报销飞机票，最后只报销了来程，去程以折价方式报销了 双份火车票，本来就不够，怎么还要退钱？！螳螂走进了该故事的第二 个大误区。 　　体验九：公司有公司的运作方式，财务制度不得违反，这是铁律。 而所谓的口头承诺以及简单运算，显然是农业社会的观念。况且，有没 有承诺还不肯定。 　　螳螂以一种农业社会特有的倔强与狡猾拒绝了对方的要求，并声称 不打算退钱。 　　体验十：中国正处于农业社会到工业社会的过渡，不是每个人都能 一下子适应的。 　　更为奇怪的是，对方要求的汇款地址位于另外一个远隔千里的大城 市。这也出乎螳螂的想象。就是说：你在上海借了钱，钱却要还给北京 一个不相干的人。螳螂甚至怀疑其中有什么把戏。愚蠢的怀疑。对方 EMAIL里提供的地址省略了城市名称，只给出详细地址，而详细地址恰 好是中国大城市中惯有的以其他大城市的名称命名的街道。 　　体验十一：没有疑问显然是个傻瓜，多疑则是病态。一般人不大容 易在其中寻找到合适的平衡。 　　后来螳螂又接到了几封EMAIL，对方依然客气地要求他尽快把钱退 回。螳螂十分顽固，多次声称不打算退钱，并要讨个说法--就是在网络 上公布此事。 　　体验十二：螳螂对对方的态度深表谢意，自始至终对方的来信都非 常友好，以耐心的说服为主。如果螳螂负责此事，怕是做不到这点。 　　事情出现了转机。螳螂决定退钱，在2月16日的EMAIL中，他写到： 　　呵呵，追债追到XX（螳螂居住的城市）了，那就好吧。真有趣，见 　　不到你们来追债的EMAIL，我还怪想的。他或者她若把债追了回去， 　　你就不会再来信了吧？很可惜。最好你能来，我请你吃火锅，一定！ 　　特别注意三：对方的来信就不公布了，意思大概是：你说你懒得退 钱，我们派个人去处理此事如何？ 　　没隔多久，螳螂就接到了电话，对方声称是该网站的兼职编辑，没 讲两句，就突然断了。第二天又接到了电话，对方说她接到一个快件， 谈及此事，要求螳螂把款项退回。对方询问了有关经过，并声称交代她 办这件事的人认为整件事情的起因是因为螳螂骗了人，多报了帐，贪小 便宜。螳螂大为光火：我已经答应退钱了，怎么还这么讲我！我并不认 为我一点理都不占！如果这么说，那我就不退了。螳螂所谓的占理，是 因为来程飞机票的报销承诺总是确定了的吧？那怎么后来因"工作失误" 的火车票会多出一张来的？如果按照"确定"了的承诺报销路费，螳螂当 时不可能拿得出一张新飞机票--他早先报销过了。螳螂当时可能会不大 高兴，但大概也会接受这种处理方式。 　　体验十三：螳螂不占理，他后来才知道，但当时光顾着冒火了。 　　螳螂把第一次交往信件贴到了对方的网站BBS上，他受到了几乎是 100%的严厉批判。批判角度主要有以下三类：道义上的：欠钱就应该还， 耍什么赖呀，素质太低了；法律上的：这是一种欺诈行为；技术上的： 螳螂看不成任何回帖，他一点入，计算机上就会冒出无数个浏览器，只 有关机了事。 　　体验十四：大多数认定螳螂不占理，是道义上的失败者，这让他清 醒了许多； 　　体验十五：螳螂是个法盲，这在现实社会中很危险； 　　体验十六：螳螂是个技术盲，他不知如何对待那些个不请而至的浏 览器们，只有关机了算。 　　螳螂换了台机器，贴了一封信，认为是网站技术人员捣鬼，不让他 写帖子。不是这样的，网站编辑回答：没有这样的事，这不可能。螳螂 想：大概是某人在帖子里加了段"命令"，他一点入，就中了圈套，其实 这不关网站的事。这种手法螳螂以前听说过，可以在聊天室里令讨厌的 谈话者不能说话。 　　插曲一（也是唯一的插曲）：螳螂在吃午饭的时候，把事情的经过 跟一位朋友讲了。朋友大笑，狠狠地把螳螂嘲弄了一番。朋友的姐姐是 个虔诚的基督徒，大概她也受了不少影响，她认为螳螂应该还钱。她谈 了许多人生的道理，让螳螂换个角度看问题。 　　体验十七：上帝或可不信，信上帝的人的话或可一信。 　　螳螂说过，如果大多数人认为他应该还钱，他就还。他贴了个帖子， 声称准备还钱。 　　体验十八：道义上的批判最为简单有效，逻辑与细节并不重要。社 会流行这个，网络上也流行这个。以为网络只重视个人感受，是大错特 错了。公司运作的合理性和道德的自律性都决定了唯一一个结果--尽快 还钱。 　　体验十九：不要与"组织"对抗。一般情况下，大多数人的看法是正 确的。 　　在这篇故事里，现实和网络结合得是如此紧密，令螳螂叹为观止。 这是一个很有趣的个案。难道不是吗？ 　　体验二十：换个角度看问题，事情不就一下都解决了吗？何必费如 此周折。 　　夜幕冉冉，螳螂重新来到这个网站，众多奇特有趣的网名下似乎都 藏着一副充满了自信与青春活力的脸庞。网络时代的风车快速地转动着， 转动它的是这些出色的年轻网人。他们的呼啸而来呼啸而去为这个晚照 中的风车涂抹了只有朝霞才拥有的色彩。 （完） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 14 20:04:06 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA08341 for ; Tue, 14 Mar 2000 22:04:01 -0600 Received: (qmail 12103 invoked by uid 108); 15 Mar 2000 04:19:38 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20565 invoked from network); 15 Mar 2000 04:01:12 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb1.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 04:01:12 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id HAA02248 for ; Tue, 14 Mar 2000 07:43:02 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 17 Mar 1999 04:22:47 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA11840 for ; Wed, 15 Mar 2000 11:56:36 +0800 Message-ID: <002e01bf8e32$b5de0a80$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <0FRF00I1DY8MTV@email.cta.cq.cn> Subject: Re: [xys_friends] hjgs Date: Wed, 15 Mar 2000 11:58:23 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 154 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 》却被一位网络文学编辑看中，要了去，在该网络文学杂志上发表后又推 荐给了大奖赛的组织者。大奖赛的评委认为有获奖的可能。 : 这不是我害的吧？如果是这样，我似乎也有责任呢，但我拒绝检讨：-）） 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 14 21:01:00 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA08518 for ; Tue, 14 Mar 2000 23:00:59 -0600 Received: (qmail 14065 invoked by uid 108); 15 Mar 2000 04:59:27 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19670 invoked from network); 15 Mar 2000 04:57:16 -0000 Received: from web1506.mail.yahoo.com (128.11.23.184) by lb5.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 04:57:16 -0000 Received: (qmail 20142 invoked by uid 60001); 15 Mar 2000 04:56:36 -0000 Message-ID: <20000315045636.20141.qmail@web1506.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1506.mail.yahoo.com; Tue, 14 Mar 2000 20:56:36 PST Date: Tue, 14 Mar 2000 20:56:36 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: Re: [xys_friends] To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 155 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org "jccb4" 2000-03-14 15:48 请答复 给 "Friends of Xin Yu Si" 收件人： "Friends of Xin Yu Si" 抄送： 主题： Re: [xys_friends] Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 　　在家的时候，居然又看到了《游园惊梦》。 :曹聚仁在《书林新话》里用了近200页的篇幅大谈《游园惊梦》及别的剧本，还有京剧什么的，泥有时间可以看看。没准能喜欢呢:-) 泥的信箱，怎么也不肯收我的信，除了 题目与内容都是"test"的信——只好在这里发表意见了。 谢谢肖毛，我会去找找。这方面的文章，我只看到了黄裳的 《旧戏新知》，开明文库一本薄薄的小册子，极之心仪。 另外想问一下，我这个帖子自己收的时候是乱码，肖毛也是 吗，还是只有我这样。 泥 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 14 21:38:34 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com ([204.71.191.23]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA08639 for ; Tue, 14 Mar 2000 23:38:34 -0600 Received: (qmail 19894 invoked by uid 108); 15 Mar 2000 05:37:18 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16310 invoked from network); 15 Mar 2000 05:36:08 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb5.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 05:36:08 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id JAA02358 for ; Tue, 14 Mar 2000 09:19:40 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 17 Mar 1999 05:59:25 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA16147 for ; Wed, 15 Mar 2000 13:33:13 +0800 Message-ID: <00f801bf8e40$36afb840$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000315045636.20141.qmail@web1506.mail.yahoo.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Wed, 15 Mar 2000 13:35:02 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 156 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > 谢谢肖毛，我会去找找。这方面的文章，我只看到了黄裳的 > 《旧戏新知》，开明文库一本薄薄的小册子，极之心仪。 ：我记得上海三联有一种小册子，好象里面都是戏剧故事，也是 他写的，叫什么名字我忘了。如果你想要，我可以去找找。也不 知是否就是你说的《旧戏新知》。不过，我觉得我推荐给你的曹 的那本内容很充实，就是不知道你是否喜欢而已。我不喜欢，也 看不懂，就没有看那段，也就不知如何了。 > 另外想问一下，我这个帖子自己收的时候是乱码，肖毛也是 > 吗，还是只有我这样。 ：我看起来很正常。不知道别人怎样。另外，你的163也不理会我的信:-( ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 14 21:49:56 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA08681 for ; Tue, 14 Mar 2000 23:49:56 -0600 Received: (qmail 23570 invoked by uid 108); 15 Mar 2000 05:48:22 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22193 invoked from network); 15 Mar 2000 05:47:35 -0000 Received: from web1504.mail.yahoo.com (128.11.23.182) by lb1.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 05:47:35 -0000 Received: (qmail 8638 invoked by uid 60001); 15 Mar 2000 05:46:35 -0000 Message-ID: <20000315054635.8637.qmail@web1504.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1504.mail.yahoo.com; Tue, 14 Mar 2000 21:46:35 PST Date: Tue, 14 Mar 2000 21:46:35 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 163 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 157 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 我看起来很正常。不知道别人怎样。另外，你的163也不理会我的信:-( ：啊，忘了说：163昨天开始就上不去了， 说是遭到攻击。 泥 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 14 23:43:51 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA08976 for ; Wed, 15 Mar 2000 01:43:51 -0600 Received: (qmail 16815 invoked by uid 108); 15 Mar 2000 07:42:16 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17116 invoked from network); 15 Mar 2000 07:41:24 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb1.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 07:41:24 -0000 Received: from default (putc7218211.cts.com [209.68.218.211]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA19635 for ; Tue, 14 Mar 2000 23:40:23 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000314233657.007e9510@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Tue, 14 Mar 2000 23:36:57 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 还原主义的胜利 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 158 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org （原载《中华读书报》2000.3.15.） 还原主义的胜利 ·方舟子· 诺贝尔文学奖是否具有最高的权威性，是个争论不休的问题。但诺贝 尔自然科学奖项历来被视为自然科学领域的最高荣誉，却少有异议。问题 是诺贝尔奖只颁发给自然科学的少数领域，大部分领域的科学家都被排斥 在外。1980年，瑞典王家科学院另外设立了一个格拉夫奖，专门奖励那些 被诺贝尔奖所忽视的领域，包括数学、天文学、地质学和生物科学。它也 被视为这些领域的最高荣誉。 诺贝尔奖只给生物科学中一个与医学紧密相关的实验分支：生理学； 而格拉夫生物科学奖则偏重于生物学科中的理论分支，特别是生态 学。格拉夫生物科学奖每三年颁发一次，最近一次是去年年底颁发的，奖 给了三位为进化论的研究做出了重大贡献的生物学家：哈佛大学的恩斯特· 迈耶（Earnst Mayr）、纽约州立大学石溪分校的乔治·威廉斯（George C. Williams）以及英国萨西克斯大学的约翰·梅纳德·史密斯（John Maynard Smith）。迈耶是现代进化论的主流学说“综合学说”的创建者之一，我 在《生物学是什么》一文已有介绍（见《中华读书报》2000年2月16日）。 威廉斯是进化论“适应主义”的创建者，他的研究表明自然选择只能在 生物个体的层次上起作用，一个可能长期来说对群体或物种有益，但对个 体无益甚至有害的性状，是不可能有优势的。这种与“群体选择”相对的 “个体选择”理论，是现代“自私的基因”理论的基础。梅纳德·史密斯 则为“个体选择”理论建立了数学模型，首先用博弈论研究进化论的问题， 定量地解释了为什么本质上是自私的个体能够和平共处甚至相互合作。 这三个人，特别是迈耶和史密斯，都同时是优秀的科学作家和思想家， 非常关注生物学的基本问题。史密斯在1986年出版了一本《生物学的问题》 （The Problems of Biology），指出生物学面临的两个有待解决的重大 难题是生物个体的发育（即一个受精卵如何发育成一个个体）和脑的功能。 十几年来，随着分子遗传学的方法应用于发育生物学的研究，生物发育之 谜已被逐步解开，已经不再是一个重大难题了。最近（1998年）史密斯又 出了一本书《塑造生命：基因、胚胎和进化》（Shaping Life: Genes, Embryos, and Evolution）。在这本只有五十页的小册子中，史密斯试图 利用发育生物学的最新成果，调和生物学思想史上的还原主义和整体主义 之争。 生物发育的定向性，历来是反对还原主义的最后的武器。生物学史上 曾发生过这么一件著名的事件，原来是还原主义者的德国胚胎学家杜里舒 在做了一个生物发育实验后，却变成了极端的活力主义者。他在海胆的受 精卵分裂成两个细胞时，将它们切开分别发育，结果发现它们并没有发育 成两个半个海胆，而是两个完整的海胆。因此，杜里舒认为海胆中有一种 神秘的力量指导着胚胎细胞定向发育成整体。当然，我们现在已经知道， 并不存在什么神秘的力量，这种胚胎发育的定向性乃是遗传程序作用的结 果。十几年来发育生物学的成果已充分显示了，生物发育是一个在基因控 制下的物理、化学过程。史密斯认为，生物发育这种基因控制和物理－化 学过程的两重性，表明还原主义和整体主义各说对了一半真理，应该结合 起来。他将信息控制视为还原主义的，将在物理、化学原理作用下的自组 织的动态过程视为整体主义的。这种划分，恰好与现代整体主义的代表人 物迈耶相反。在迈耶看来，物理－化学的动态过程既然可以由物理、化学 原理推导出来，就是还原主义的，而基因控制产生了物理、化学原理无法 推导的新的整体性质，则是整体主义的。 这种分歧，显然是由于对什么是还原主义、整体主义的认识不同。在 我看来，还原主义不等于信息控制的，也不等于物理、化学作用的。还原 主义是一种科学思想，它认为高层次可以还原成低层次、整体可以还原成 各组分加以研究。也就是说，至少在理论上，研究各组分的性质和相互关 系，可以推导出高层次的性质。在高层次上突现出来的新性质，可以根据 组分加以预测。当然，由于生命系统是一个异常复杂的非线性系统，在实 际上，预测结果往往不确定，导致了不能预测的假象。整体主义则否定可 以根据低层次组分的关系推导高层次的性质，主张在每一个层次上研究各 层次的性质。 按照这种划分，生物发育过程就纯粹是一个还原主义的过程。史密斯 是对的：生物发育是基因控制的，也就是还原主义的，因为基因是比细胞 更低的组分，而且基因的控制结果在理论上是可以预测的。迈耶也是对的： 生物发育同时也是一个动态的物理－化学过程，这也是还原主义的，因为 自组织的动态过程可以经由物理、化学原理推导而得。生物发育是基因控 制的物理、化学过程，也就是还原主义的过程。发育生物学的最新成果， 对还原主义是一个支持，而这些成果，也都是在还原主义的指导下，通过 分析各组分的性质和相互关系而得到的。 《塑造生命：基因、胚胎和进化》 （Shaping　Life：Genes，Embryos，and　Evolution） 作者：John　Maynard　Smith 收入“今日达尔文主义”（“Darwinism　Today”）丛书。 页数：50页 出版时间：1998年英国版，1999年美国版 出版者：Yale　University　Press ISBN：0－300－08022－0 2000.3.4. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Tue Mar 14 23:58:59 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA09021 for ; Wed, 15 Mar 2000 01:58:58 -0600 Received: (qmail 18271 invoked by uid 0); 15 Mar 2000 08:03:59 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 10086 invoked from network); 15 Mar 2000 07:55:37 -0000 Received: from f31.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.31) by lb2.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 07:55:37 -0000 Received: (qmail 78062 invoked by uid 0); 15 Mar 2000 07:55:38 -0000 Message-ID: <20000315075538.78061.qmail@hotmail.com> Received: from 209.209.40.36 by www.hotmail.com with HTTP; Tue, 14 Mar 2000 23:55:38 PST X-Originating-IP: [209.209.40.36] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 还原主义的胜利 Date: Tue, 14 Mar 2000 23:55:38 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 159 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: Shi-min Fang >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" > 这三个人，特别是迈耶和史密斯，都同时是优秀的科学作家和思想家， >非常关注生物学的基本问题。史密斯在1986年出版了一本《生物学的问题》 >（The Problems of Biology），指出生物学面临的两个有待解决的重大 >难题是生物个体的发育（即一个受精卵如何发育成一个个体）和脑的功能。 个体的发展我们是知其然，对所以然不知道得那么多。反而是对脑的 研究实在是差得太远了。 讲实在话，我觉得搞科学的应该是本能的还原主义者。看看现在计算 机的厉害，就完全是一个个零和一的组成结果。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 15 04:12:15 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA09521 for ; Wed, 15 Mar 2000 06:12:15 -0600 Received: (qmail 13831 invoked by uid 108); 15 Mar 2000 12:10:25 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11054 invoked from network); 15 Mar 2000 12:08:49 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb3.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 12:08:49 -0000 Received: from default (putc2218108.cts.com [209.68.218.108]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id EAA26736 for ; Wed, 15 Mar 2000 04:08:25 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000315040459.007a8100@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Wed, 15 Mar 2000 04:04:59 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 《新语丝》一九九九年优秀作品评选结果 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 160 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 　　《新语丝》一九九九年优秀作品评选已经结束。新语丝编辑部根据每名作者 只选一篇以及编辑作品不参加评选的原则，依照读者投票结果决定获奖名单如下： 　　　　公　羊《发面馍纪事》 　　　　狗　熊《木卫二》 　　　　少　君《人生自白──爷们儿》 　　　　泽　熙《〈老子〉在西方杂谈》 　　　　百　合《出逃理由》 　　　　阿　待《亨德小姐》 　　　　吴　过《落满蓝蜻蜓的花径》 　　　　青　梅《他朝两忘烟水里》 　　　　张远山《故事家与道理家》 　　　　左宏辉《绝代天骄》 　　每位获奖者将获得奖金二百美元。请获奖者尽快跟新语丝编辑部联系。 　　新语丝编辑部感谢所有作者和读者对《新语丝》的支持。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 15 05:49:15 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA09772 for ; Wed, 15 Mar 2000 07:49:15 -0600 Received: (qmail 7980 invoked by uid 0); 15 Mar 2000 13:54:08 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 23038 invoked from network); 15 Mar 2000 13:45:46 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.112) by lb3.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 13:45:46 -0000 Received: from jshaw ([61.128.159.196]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRG0031EU3BN6@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Wed, 15 Mar 2000 21:42:50 +0800 (CST) Date: Tue, 16 Mar 1999 21:57:44 +0800 From: tanglang Subject: Re: Re: [xys_friends] hjgs To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRG0031HU3DN6@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 161 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-15 11:58:00 jccb4写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > >》却被一位网络文学编辑看中，要了去，在该网络文学杂志上发表后又推 >荐给了大奖赛的组织者。大奖赛的评委认为有获奖的可能。 > >: 这不是我害的吧？如果是这样，我似乎也有责任呢，但我拒绝检讨：-）） > >肖毛 下次若还有这种大奖赛别忘了通知我，我还要参加的。：） 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 15 11:01:58 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA10930 for ; Wed, 15 Mar 2000 12:59:13 -0600 Received: (qmail 5069 invoked by uid 7797); 15 Mar 2000 19:01:03 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16233 invoked from network); 15 Mar 2000 18:54:58 -0000 Received: from mail.uninet.com.cn (202.96.197.11) by lb3.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 18:54:58 -0000 Received: from default ([202.101.34.93]) by mail.uninet.com.cn (8.8.8/8.8.8) with SMTP id CAA4027283 for ; Thu, 16 Mar 2000 02:54:55 +0800 (CST) Message-Id: <200003151854.CAA4027283@mail.uninet.com.cn> Date: Thu, 16 Mar 2000 2:55:10 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] hua rong dao X-mailer: FoxMail 2.1 [en] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 162 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org At 00-3-14 15:19:00, you wrote: >After the first several level, I didn't have patient to continue. They are >very time consuming. My son likes it very much, but I don't want him to be 主要是老要绕一大圈去推，想想如果真给你这么一份工作， 一年干下来，可以去夺马拉松冠军了：） >online all the time so I've downloaded the Window based sokoban for him. >There are websites that you can download all kinds of extra levels for the >Window based sokoban. Some of them are really hard. He's really into it >now. > 其实APPLET是在本地运行的，玩的时候不需要ONLINE。等 我把一百级全编好，打个包放在网上供人下载了回去慢慢玩。 你下载的那个WINDOWS版的是“BOX WORLD”吗？我就是照 着它依样画葫芦的。JAVA编的优点是只要有个支持JAVA的 浏览器，哪都能玩。 >Speaking of games, last year's number one toy was 'set'. It is called a >toy for the nerds. Very interesting. It is of different flavor than >sokoban. Sokoban test your ability to analyse and design; Set test your >pattern recognition and reflex speed. Go to www.setgame.com, click on >'set', read the rules and goto the contest. My son and I do this contest >every week, just to test our time. So far, he beats me most of the time. > 我去看了，这游戏确实很不错。很简单，但连续做很累人， 谁都能做出来，问题是速度，我的反应就很慢：（ 我下载了那个游戏看了，这么简单的软件还卖钱，试用的 只有一种颜色。 如果我用JAVA仿造一个放网上免费让人玩，会有法律问题 吗？那个“SET”是注了册的。这游戏很容易编的。 >－－万精油－－, children are faster than adults. > 他们好象还发奖品，你们家小精油应该得奖了吧？ 一华 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Wed Mar 15 11:58:38 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id NAA11201 for ; Wed, 15 Mar 2000 13:58:37 -0600 Received: (qmail 12699 invoked by uid 108); 15 Mar 2000 19:56:52 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 13813 invoked from network); 15 Mar 2000 19:56:00 -0000 Received: from turing.mathworks.com (HELO smtp.mathworks.com) (144.212.95.101) by lb1.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 19:56:00 -0000 Received: from madmax.mathworks.com (madmax.mathworks.com [144.212.95.21]) by smtp.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id OAA26162 for ; Wed, 15 Mar 2000 14:54:58 -0500 (EST) Received: from localhost (zhiping@localhost) by madmax.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id OAA00025 for ; Wed, 15 Mar 2000 14:54:58 -0500 (EST) X-Authentication-Warning: madmax.mathworks.com: zhiping owned process doing -bs Date: Wed, 15 Mar 2000 14:54:57 -0500 (EST) From: Zhiping You To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] hua rong dao In-Reply-To: <200003151854.CAA4027283@mail.uninet.com.cn> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by xys.xys.org id NAA11201 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 163 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org On Thu, 16 Mar 2000, Zhou Yihua wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > At 00-3-14 15:19:00, you wrote: > >After the first several level, I didn't have patient to continue. They are > >very time consuming. My son likes it very much, but I don't want him to be > > 主要是老要绕一大圈去推，想想如果真给你这么一份工作， > 一年干下来，可以去夺马拉松冠军了：） The one that I downloaded has a feature to use mouse. You click to the spot where you want to go, if it is reachable, it will go there (add all the neccessary move numbers). It saves a lot of time. May be you can implement this feature too (need some route search algorithm). Take a look at http://home.newsfactory.net/AZA-00510/sokomind.htm, you will see what I mean. > >online all the time so I've downloaded the Window based sokoban for him. > >There are websites that you can download all kinds of extra levels for the > >Window based sokoban. Some of them are really hard. He's really into it > >now. > > > 其实APPLET是在本地运行的，玩的时候不需要ONLINE。等 > 我把一百级全编好，打个包放在网上供人下载了回去慢慢玩。 > 你下载的那个WINDOWS版的是“BOX WORLD”吗？我就是照 > 着它依样画葫芦的。JAVA编的优点是只要有个支持JAVA的 > 浏览器，哪都能玩。 That would be cool. > >Speaking of games, last year's number one toy was 'set'. It is called a > >toy for the nerds. Very interesting. It is of different flavor than > >sokoban. Sokoban test your ability to analyse and design; Set test your > >pattern recognition and reflex speed. Go to www.setgame.com, click on > >'set', read the rules and goto the contest. My son and I do this contest > >every week, just to test our time. So far, he beats me most of the time. > > > 我去看了，这游戏确实很不错。很简单，但连续做很累人， > 谁都能做出来，问题是速度，我的反应就很慢：（ It usually takes me around 2 and half minutes to get all 6 sets (sometimes faster, sometimes slower). My son takes less than 2 minutes. > 我下载了那个游戏看了，这么简单的软件还卖钱，试用的 > 只有一种颜色。 The toy that's being sold is not the software, it is the real thing. Like playing cards. You lay 12 cards on the table, if somebody find a set, he get the set, and you add more cards in. In the end, whoever get the most cards wins. A very interesting party game. > 如果我用JAVA仿造一个放网上免费让人玩，会有法律问题 > 吗？那个“SET”是注了册的。这游戏很容易编的。 I am not sure, but you should be careful about this. On the other hand, if you don't sell it, they can't sue you. > >－－万精油－－, children are faster than adults. > > > 他们好象还发奖品，你们家小精油应该得奖了吧？ It is a lottery system. Very unlikely to get the award. －－万精油－－ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 15 13:31:35 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id PAA11578 for ; Wed, 15 Mar 2000 15:31:35 -0600 Received: (qmail 29093 invoked by uid 108); 15 Mar 2000 21:30:17 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16311 invoked from network); 15 Mar 2000 21:31:23 -0000 Received: from f04s07.cac.psu.edu (HELO f04n07.cac.psu.edu) (128.118.141.35) by lb4.listbot.com with SMTP; 15 Mar 2000 21:31:23 -0000 Received: from ZZW19 (zzw19.aers.psu.edu [146.186.114.42]) by f04n07.cac.psu.edu (8.9.3/8.9.3) with SMTP id QAA101482 for ; Wed, 15 Mar 2000 16:28:03 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000315162259.007d88c0@email.psu.edu> X-Sender: yxz11@email.psu.edu X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.5 (32) Date: Wed, 15 Mar 2000 16:22:59 -0500 To: "Friends of Xin Yu Si" From: Yu Zhang Subject: Re: [xys_friends] hua rong dao In-Reply-To: References: <200003151854.CAA4027283@mail.uninet.com.cn> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id PAA11578 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 164 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org At 02:54 PM 3/15/2000 -0500, you wrote: >> 如果我用JAVA仿造一个放网上免费让人玩，会有法律问题 >> 吗？那个“SET”是注了册的。这游戏很容易编的。 > >I am not sure, but you should be careful about this. On the other hand, if >you don't sell it, they can't sue you. Even if you don't sell it, they can still sue you if you have violated their copyright. But I don't think if you write something that is similar in interface and functionality with another software will violate their copyright. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Wed Mar 15 16:47:39 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA12263 for ; Wed, 15 Mar 2000 18:47:38 -0600 Received: (qmail 6518 invoked by uid 7797); 16 Mar 2000 00:50:28 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24929 invoked from network); 16 Mar 2000 00:46:51 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb4.listbot.com with SMTP; 16 Mar 2000 00:46:51 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id EAA03127 for ; Wed, 15 Mar 2000 04:27:51 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 18 Mar 1999 01:07:38 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA9988 for ; Thu, 16 Mar 2000 08:41:24 +0800 Message-ID: <006001bf8ee0$99664c60$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: [xys_friends] Fw: Date: Thu, 16 Mar 2000 08:43:07 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 165 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 抱歉，刚才错把这封信错发到舟子那里去了，这里再发一遍。并请舟子原谅。 > 夏洛全弄完了。谢谢帮助我的朋友们！请多提意见！ > > 再请问两个问题： > > 1。谁知道 first class mail for three cents一句 > 里的first class mail 在美国是怎么分的？什么样的信才算第一类信件？这类 > 邮件的邮费只值三美分吗？ > > 2。请问螳螂，你们医院里是否做过给老鼠量体温的实验？如果有，老鼠的 > 体温在98。6度（可能是华氏吧。），是正常的吗？ > > 肖毛 > > > begin 666 夏洛的网（定稿）.zip M4$L#!!0````(`"5$<"BC!Q;ZI%X!`, _!0`4````S\3"Y;7$S?BCJ+:HN.6C MJ2YH=&WL6OE3&W>6_WE=Y?^AP]1NJJ8BT $89$--?"1.K>/-VLZX:B;YH9$: MZ$12:Z46A-G*'R/W)&M MB6A%D@-DD -NM!!ZR+$XQ.;L7'LQ([-X3BU[W5+ M0ARVXR3XJ-UR%=+WO>_QKN][G_>5#_2R9A/QA=EDL>O[.AH<-HO>;NBES*1= M9:8--L;.=+,J`V/6]YE-#7OW*!.99TUDNKMI`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`>KBU UFC:*WRSE<.0!1&J"C'-0HNQX9+Q #3_-<+VFQTYO\VG"( M<=AHRH9A4 N C?!YUJR=PP"S%^+.[;4'9)=38VV-N^"+34[VK)BEVY$`:S^,Q+2) 5HQP`7AX5; MNL7"BN%G[W"NIYB^9=^O,_W&NDVFU[5N,;UVJ^DU;2UMK>V:]GUM+VY[K;H% MKH"FI55+M.-W;=LNF%V[JPR"J;;5%"PR@#+\726TALTU3<'3W^4L?=" MZC)2W:3#Q-J)/CT(TM% &6FV`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`]<"I:F)R#+BC& :D8_DQ;V*U\8>Y9=]^9@[*J"! MO'?15+X@>E[AYP8+"U.CB>QH8NX>HI5P,7<+/Q&O2(+[.B]ZDXGAU,7);,0E MK/HPI_Z>^>>Y3@\GDC&0U9.1LE.3J2E 5]S9D4+@R62JL#0:B KYG#B/E@"G MQOCH9&JG*#W=RQ"?6YA^.Q?F!M-K(WPQ5+X<_PIBQA.\CXM#0[X?Y:4O534Q M-K7.SX,4*\$80D-4!IP;'7?[[H>'YL+N=71$5I0"D7L3P\+5PL+H4AX`KC H M#/+S(T/EZ;%_\N+0*)WB%4#24%J[FHQ@.Y6SP3F(85_M6R]/Q2]'A8#JU M7,[S8LX9>.R>FQKU7)Z9#=[AQ5M)7.U+)3V%;R2O5PB[/4(N%T]-)XO?\N+D M*G+SD8(_&4O=3-WT7/=P6V.*[ M1%;RHN?FAEZ]M,D5E$21++FR(5=J32HD5TH0)8$GR1AXPH44CQ >X0.3*;1U M*.T5"M\@[_6PN307.C>2F$PE7;,`&S"FQXICQ6A\Y-'4K.0'B8'.N683A87, MM^48I,CBS&H$LC["#ISMS96&_5G/MTX.;2 )_/7$FO0CYQJ!Q#&ZY.3P4XB& M'I9RLT_X"5X48] 6YD8E^89$14B%07=BC0LZW9B BM? 2>7NQ2;YERR?2$RI?N9(9DB^%<5S@8]GD(]/8M\-'-I:C2<*%_>.=F_ M;,V"%\N%N,#/9Y=GOI],;9?G/QT49;%W,3;&T=/K>X!*X51\PPBFTS][SV/P M^3/^@N".^+C@RQ7?Z<:4BQ>N)"1CH8> ,F*);/2F)XXX@9\?G1C[*1A5T@6F MB#3'SQ<6<$;$)\R/>T?@@L67`H]QA_3HR(7L5,@;\O+S`:FP$)M.9/EX&?25 MO+GOA*M\/.*3A-Q@,(JPS)UP.?PK@)/4)X/A/O%RRD>1S/K MB*:#F?"C9&RF.%-,GTV?Q2K"A5]]!<2LIS3_R95\KES()Q+K(W\'[<]&'G,N MJ(Y"H5 J5<>2-__U6!1;5=]-A?8:U#^X;)PK_;@\74.(&HT^T5O*(39'2Z?0_$D-.# MGH"*+46AHN(LP8T>P"[.Z2X59Q9G[XBW<3Y0*Y4@&?,*N7]*0YB.(M_E$[ 7 ME\A.I@+#`>_,XQ&Y01("A06LUZ^*]Z. M705:":E(@Y9KAYM>UV:A^Q"DQ%/"U;%5S/*39SSG.9=[+K%>7A1O%Z9R/J6. M.#E\8T!X@# @-RC>ABKHPA6%U;'5P).,Y+^2^,;MS82AF MP##PK\K]_ HBQHG'^9*"QC+2Q ^S=\:*.G78J=-],WJ;7,!!H(+N<#OH2P3(AFES'+ M1>Y%H:(FUC/W_./AA%1(\8(;LW>]*3$K%J_-K>%\?ACS2VH-0*:KBC^*USRA MY"WP,`BI!B`LD8OOGA:4A'*21A;FUF@H\K-"?G M'P1XKNI5'JLM)*0'LU>\1>F\Z !='^E[Q"4*SB(%TN#I664?B21 M&9I^D)]3H'!Y!?N1R)611,%3.@_=I3@JX2P%T$\(DRMCN=BM5Y_34?>J-<*) MP .T<^S66*Y*RUY!W*98LK!0>(B>P#5R"A7P^;XZ$W#3A7PNZ\79,XOXF(^< ML16O`'NXJGN(U^-+P4S\*W\\\.1UP5&(-^:^Q3*A1)-7P%9'B5G_*FKG#0?F M\PNH=S"-/[J@-N6[<]G4%>P^>7'B8GGW7T5>\Y\"-WY2V_AI:L>?>*"=C*>2 MD?%%I>>(1K!]E&,JIU"*-Q<`IZ5F@@^QLX#2O3R2*.4R8O"!$/ *Y>N3:^G[ M9<#GZ*V<,WDKM18\Y_X)<4A&*CP4+WJ%D9F9QF5G'/)F^*6P4,UN``0>3LG1:NXIN5DJ52CWD1\U(T M5OTO#UCS"DMBV!]%%%XJ>:70$MX"Y2QH\E?]!43:]E :T30",[@WTQ[!?U:ZD1F2[\X;:W>T<3*&MUONC"&2L0HY.:4J MI2)>`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`HGL4:M-=1'QGZ3Z0K=&6R90 MT)%67!&\\H)8:6VY8I)?IX'FP@HZ9F.^_8A-&Z8NX"\@EMU"]99H!$KC'JIT MF,D2'+.PAHZCRNV6Z\&/OCR\=PZZ1@ZWM96XIXBZ(>H0[^HB_MM"6!3H&FL$&% M)?4(O4;E!C 3=\#M5ES],A O%#L1>3?B]JH+/(IX4_V ZXZJY&6;V#'R&1T0 ME/KN("]E$;N7,3OJZ177/;"8_)&THBSQ*31^T7&&V8W<(KRCLH/\'/C'"-]Q M3-H.!BDB\0VQZI!3(#CN('L1,5_.&>%HL8+5B09^':0']@' /F^Y`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`0/9?4!JWE55(.Z$4;RFX@G'@#WTVN$0;'3NWT(]C=;HAJK2O."5/ MUO7]1/U_LS&6HJAT^VN4;,?T#61OJ#0DU5_%.4"W%]T_]?0HQ!K=&G:ZY7@= MEF:,>X=0!X!V4-DE;B_IAN/: MT)YH=40=FGNAVM3=SZ50)3UY0H(W5.SKN*^D*->\`#:.UIMBHD?H8 !'4)E' MG]H8=/[\I'0&.1_\970=]20V;6ZA%L"U:?S&)I7%4>6 ;ADRUHWEVIQ8C!: M5DC1Z-NR`*\FH0* M5;[E\ 7Z/ZWNKF^]80.,-K[KU*W!-[0)S!'>0(%(-N]L-V M?:.^P;"T&GD:>?:"3 U8MIOLJNL,4>D40NRUX-K M+7 ;Z"6-'KM-S()\!5Z#YHUYDH/1'A(O*.X'D>!"6H3[OH*>5U3!&1:VP%AG MF7&-K\2>]&1$8XKPZX-NK.V&OK\MK0`5!<5'2$-K#]1&CXK0TDD$1G-$?$8N M3;M^J/\#I=RF.R0:V'*<42<.B:E(MII12@OH:&VF`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`O[6[00*AG@!;NIT#!-+"[:Z^PP'=]180D;56:,!+^JA MG35DN:T]G+E6N;ED%+8QKDPRU/P1'17="=JH[F=F48/$>2_T60R?5-+(W:,Z M>][XB1W'\.-'8-*3"2 QSF9N3>PF>U>UZHW3P=73ZJMC(QW7W:[&N[43^[CTJTP@$#`VY![\#WKIC=K[CN4$I. MJBCZM/Z.J7GY&_HT;!"BVT[*MJL&FZ/#*<#>9YGTP84_G9OY<.(/TV<^_X)-,U+M M%6#O5'X=8.&YNUB]TY M-NT4CO>>\JTO:2^'LE38!%/HBRE X'*3D/:UOCQ/7Y#P\R5[&P99 MLOWVPYG_)JG:K\^=.?/)V?,3_W'AHS.?G/]X>N:M?SW[QXGL/HD;TU)*O<'* M/W]KZCU=B^9&FZ.(HMQNDJ@P>0_3Q.@U3,I&7#_>F!:H`QR>T]T!;U'FP7BT M5K:N8&-@;S>,?Z9^=F MIB<^/S?Q^"CWVZE^95_T`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`F-7 M`JHM#>Q'XX;FFBBW\,<_H$ .),E/X>7].7J+)'^[]D4D9WG%(4Y`U@6-F"F\D=Q6'20@&3O MQ:%ZK[U^*BOX5/DT7X5RPT;82Y+R>ECW'-%NO"G(VK:9X@DF<*3<8:Y1NDH/ MI#>.Z]EV'\47\FO>S]:&>2U=?-ZU).OL[ COD">Q@E+9PG$IP/J1&8(QF+1$ MGAF9.T9JI=P,GL+]H&,]:,VUBQ].:8.P4M;:14O!`?;DC8^??K76J0S8U6:7 MN>OJ04^YBJRE\"'JC+\\"KQ$\2^X\`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`P\A/A1$*:"=\/F[1 M51I@T#F5GKRNN7!Y4>,2.0@XW:)O0MS+A_FKY@RJXMN/WB(!W"L&E;8%RXY, M]8;L0VCU3:MN\PW&KN .*NFCI@N(]5#A`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`0DWJ-X(9B":=J-$+)'ZK%AZ/ F2C#,IJ>].SB^O5W,-#WFO55O/15%M M&S4]P%V..MB4,S/(O!4>FC>8DZ*&VB)4^BC^\4RI6PI 8\R;;H!_)ZPPZ]D6 M\!"T"]>7NM"4;B#/FYJ^&6IZLZ:X!6P!>0=N(?PN?X3Y3:I[,W0UPJ$`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`4$2OK"Y MF1-#5HYJW:SU]OB)7R'R(,!(2#$4&&'7@@P0%4E,!Z[2F.<$+,PAJ(60T5?A M$&]E'5Y7DI*R)Y?I6/43$T&/#"^8,U#M1+'GGH"U=[<84UE4X5$XLKP>J7N) MS4J:27&W8'@JA*I>H#C(YN%S5I>@1U$9\ D#EY+X+2RR@=]]*I#BAOB-5>:@"U;Y9NTMK M:;_8KJ&:6%2+"D0%5N2;P#WPC3M#V#'$*,'V7:V6G=I=CL5[HT MZ7@`<9@2["=FU!2L.I)(X!4KC80-^8'&0;(I!\[XGHE2HKDX`!):3 B>6>+7%!V] M&>\">=O#;,M5BP^*#W@=W^$+O@P3Q)-XND#4T'DW%:4R$KZ7L&LN0E6>-K/:HFK"U4OW"A4(` M3X"90R0,M<]P^"QT2C^:L\QP[*E9$2 6U9*BI\W&,[6[U-X5'42*GKXQZO>[ M,]3%Z3C4ZL8R+ZL"LYI>`-[$Q"#3-<=CN0G)H7RDNM>V$D4'1#B$$H,(8S!R M2SF>RSH;*+?J[0!Y8P\POW:R7#6P9QA9=80C_*!M4S)=E.I%GNU3]8A?53*\ MW)KSTY1>6&DFY(VM\@]D49/!Q<*HW87#3P_QMU(@'+2'^K*WP\L(6P')(T\O MCB;"T7I$VV+5DV/3">I>FU\C3F+<#G]_>J+7JV^&@*;9=D]QFQJ,NCU$YG!" MS7OHS0I7]?56/5I!EK*X*/MC_$R]!ZE %!29\7&X:A+&>SS*`C$QC7N\3C,` MG(76G%87[XGW^*X_"_,*Q[^:*^[^_^'T=]^XWRL/Y[>FEIU['U+T=]V%BW_#<.6!0G*.R!TD` M1$&8!LWU5/:V$+@%6L,#_P5ZQ#0`48*)`$E'Y(D,^JPW*6^@E,0;'Q0/ @]P# M:]CGCJI_XN !K]K;%@*=4[K^%*K]O%,5N]X)"90][NY6MR=B!1DP"?/4T MX$SW%,9Y(%'"2F /\J5VCS(!E1WD%DQ&S(?X-AIDA.H@`MK[O$SE"![J6-:H MUJA.*\W+UXC]N/#?4X MV""K[/[:&GEO*=C8>;1C\=T'&W+?3XU7#D9$" REW1,4S5!ZSE%E3SFVB(8M M#1)>HV&HP1UAZG%8R()A!#*=2I,1EOR4M)Y4ZQV UQK72UOE_7'$04$P?6!4 MY+X20@N $8*1\!0V?[#BP.D(3X^LP=!;K>QY`VL.K2GM1XS"F3M:.PF+#SL; MK"$8Q&'21SP30\SER$F9M9=XK61:V\+C,#*6BLZ[7R_4E J%\5SD2T6'N%8X M=;T*!Q#Q!U@7V"TE`XC,F\0"A5:$<]0V[]QN7RL-$NVU"5Y7.'_(FZ@-8,WP M9HXO=,1#9RM_I&3:>43(A*#AM1+F7?QBV6&D0A5'>Q+TM_4SQ.]MYD;K:ZQ^U1#A![*/?=&_3KS&; XAG(2KR:ENA] MN+3JS/B)=J]Y54:-,A->?7)*? B^\7@U\>A'[X0:XE+$K>W'!MTV<;;+J\Z* MLV+.-*99F7XM8*7U=J]X0/3K,?)I0G_`QK*':KWL;Z!\%#_G9'4^_Q]6(KF,(GR&HTC[D!9H>$&?GZ,!DP.>0NE M]5P49-3[3Y$X6:^YJL)L<0?X*H[1PP[;@X"%U.3:C6G[%IYQ]W#_9-M8"9EZ M[6LM@O.P_H$GT1;*JT[>610/L=$K;\J;DY$-1714U]_A-:*GD1?^3%X46M_\ ML74+^'BD3Z>\VJXT["L38:>=;P_)ZCE"(7. M:'H)W<,+-DJ#29@38M-5@K((/B:89->)H0V"*N_92ME6?T+NIQ!P^\B$HS++ M;'('#>+9RGZ[AXJC8@.YSN/>5[CFD.I-<,EC!-!_VGOH3V;3Y@EV.1 MQT6>[>4?0QLG:$SB0GAP8\\"^UX4_Q/<1?1"G)+[59NN))KOB19XJD:L(M^5 M6T!01EI8R[>,WY]1?E+CI,]%%#]]:=M// 4KO%Y7(CE4ZHI D`%QOL#>*&K0D6#@NY!"XB+36*C&4X#[RNW@'0)^YR M`4FIX4Y1JTW7^CA[9Z2-_V/OVI;39KKL_53-.\Q#S&/,2\JRG<0FL1"20!+B M( D0$D(@"]I@8N#'9-][IB`:.USUN''#;QMAOA=4T%Q%1U MO:5924*\$WVSC.E6GN"Y>:[=J-_RGA/0M@ 8A$(F1S+_VGJLN^H]# MMS&F!/&%"8AO8*[2!P2\&DL;2+>Y/]"F-NLG[B1Z*SS#@:0:>L+:`S5#HRQL MV.?"AG,T929C[?].T?R7LJ15H$#5JK8WOG &S!D\<3XH/UH./]R4N<_&TCPF MDO3&%5?9W/6#*R2:VG7DCKY@DU.K1"#M])2ELJP];^_ Q1EOU#\J*E" -+)) M5CU5G4"534A:5P\J@DCC*2^<#\F$R<) V&"2R(R3R)87`#) ,?N#Z:6W+6Q MS>>"ZJ(Z5S0Q4Z:N3?,>CNY4$IK;68R\;>-7YXA)Z*_6H6B,WB(LZ6[Y>TRZ M-JNW\EN9J7SSJY])Q[BB+ WF]G9?JDR^&E_EM^:M6!F\G[Z0V8RC=K9ZB[F' M\1PBZ/X*?]NS;L.O*??X_/!VPD9$UOQE8+L1[!7'=1EACM)>R@5C9W(:C[MW!M3TW MHLD&#AK7M&OFH7[P<48X_]331S/EKZS91XAZ:\ M-^ON2/7%2G+@#ZH+::KZ>8*XOO5#VLQ[-)808-6%4,/6F-TUKNR_F%6XBBT@ M7@7[L"4SSW>_`$8P*^>./D_ "+$R>D"<"*H$3(;5!3_MD"DQ>0/TW<$#%*\1 M3B^1D4!<#@I(^X)SCA%%2":JBT6O->GN(NI81''&;DL6-HQPV'\\L[+I.CK=>W*VZ)3Z_&N=8U^%:HTN(-M"V^,HF#P)= W] =C,HQH#+6CEL/:P'PM M=]YN6_<\B\1&`#DB8X[\$%-%)B0*T2-\.KAKLB4#155$SG#O^%W54]WV%]") M`5 2W'D*-B-WGE\I":IM.YEODW>#=]/7%'NCY_DUQ>BH-WC'VT)DI0S^;?WM1$U/= >N'9 M(^J*F@+8RB174/2ZK6YA]8W?=4L0=1&D] `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`.86]_/@V*]"0JA0P>DX7\N21P.K`^JUL2J+M4K0=GB0%/(=7:?< ML\AW0'37N/*V88DG66^.U]QS[H4B>2U,UEUEN_"W)L=Y;_P1^$B$B.%AXYP% MYJU=8JSR0_*I@&5E>MRA?$W\/;)YO=+=H)W7"(DEO[>NP8!%%4LM8?!)W=[*23_CZ M= 463-4D5J@RM)>B:J,'+BQY_7$<$?<;TI!I%&>;W;>9_P+3"DDOU72#4R2;`*L\ M>=LA_HFE^O*^CMCN1%9/R#E^#X@VE$7 M"YQL;8_GBOO6O2@0]B/;"6Z4,YY-MC#.JFO7@SX..$0<--6HZA%ZQ-01A;*N M]0<^5SP^@[@D(DOF,78L^)XT5UA))?"S^M"#PW-C"6FC41*JZUD@'PM:M[:' MN9J=5 \;D2APP@CF+4+#5+]%/5-E^D_@M@.SGT.F9_P:QO7IY0YSB*RQZD9W MT0;%"BFNG4V:IZB#5G;)]H_3@83Y(])0Q#!PESL?)9VSQ]D5'+."E!9P6, W M##[1*3W*LADW=WG-0N!MDE^@I9VSX"'_:MU3^C6#NN M:TW"9\.BG-CC'M%M`.^!J])T=H)>(&Z.F&1F(K;_^#OP.I8+C/?TLG'L#)(, MN ?@#T&@"JNH&U@G15$,Y6N06,.XV.<.\Z/]6^0"P"$#K05<%/JBNH9D3:C? MZU^TSV,9U@(E@1MU!ASCS%O/C[A9)E/LUG1@`L80-3*(ZU1-8"A!8I(>>-OH8SF\ M56B AH/J?,2DPQO7A1831,+)(C6^UCUY'5%WMBH_ZG>S$_C>5-1*_:1X-L4\ M3%TVO8] -V.W(\PPA:O*L4,7^CTVJX=,3;KJ?KM-R/U"&\?RC-E1J$&J'EI; MUA8T[F.[2SI8(>BKJ%7JZ-8^DXRYWX?&*;!J\4YX`SL>(THH-.S^S"+]O5J[ M1WDOE&8/I-5AC7.M),U.9A]&N^UAS_Z[_4#4R'4^PIT5>0NLNG+PNO%8PS5: M6]^@VIDDXRQFC>[7,NPGU6]%OH'GBX3VEU&"`X+97X$\-&5);,/YCK<]NL:* M`+=3]5"[P:ON!6:H]I[RAOSYG\\$LHA0.Y_LF_L#R;HN0\22Y-T)U7WE`.LZ M?A9=4B;76(8>X6VK;MYKL'[VYNT=0<0:J+T?1@/FA>9;E"M>2[^6XCJ8F2FB MA)%#^3-57C63)*3O5!+*,??K6 M02LAPD.9$7VWN5V.V80%3MXZK8'1<1FJ8*A=I,<*^:]I>6^XF2?ED#:TSQV, M?NKU]3HHQXR.'A 'AY?*_U^MAG)H#^)+X[N82=:X'5N3W@Z.6TC'2=:S$2T" M$Q6\W-H0A[A.7MAQGJBNI0-S']Q56]&9G^:]$;/[8,<[`X)A(FN'2@O@&MQY M6/&K3>^WKJH`>;#2]K_];$+@P'*LNGRW9<]^:Y%*X]X8MZ]8:]X9$N'H.[^, M;;'2;!@_>SN(N&?S\3.M^=AC$43DC58X\:BE9^::":[J`?FC+(&I&;XFQBE^ M8*&(B'XDAG?U6 G:H_0`QV^ZYRJ[R1YS#R>>F6%6G\6UMN*:JWMTU9( M&"YD%(;GR&B!SA!6J[]AWWH><5)%0EU')4XH`:(J]X;I,&V?HQ(4;0C\_C=$ M0X$MT6[&/>A-5*@"GJH=1;[3F5JPFIE?NV(5*' L2F8OZV_8V+^TWS>^]_J( M=?9&4HY]^+E$J 7444.U!L>A>:A7,KLA$G=H'$E;\CFQ(X`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`2@0BK%_^THR?OMI/HS, M2E&*\^?]O114.B#2P"ZJR=0)H#3!CBK^6]V2Q^VSQ:?$)CEQDC_SBL[&,7X=[C:,A`5HD$ !" M=%5^]H9:I=?,`?^<36II47!D/X2C<*3N3_>)WL//[U:3#XKEW9< M$,H`:M#LFZ\$T?H^^L*-EY9R&2R0[!IN-*X`-H1C6IAKK4M.*VBW$X2K$#:$ MTY5,B%.:OBFXPW>MOUM99K;W,;)%XZG[WKU1%](9G7Z,HWWJNG3?>1Y.LPJ, M2^>#=)_>`VI9A._@G+4_%23?8-5V/LR8&U]?.&]4UUXV3M8AO]S(>_UH-&T, M(8?M3W)3$\1*=P&J'WO9KSS]S"/<:.VF!_U#=6$=^]=/WR(E05M42PK414$K M&"R8T2N0S,$IH/I]P\V3D=Z?:7=L%3=&=+@`,T>,\/&[;(,?T+:>?TTFWB8= MM\#)4+O#UU4/SHG6E,W\*MXQG*?O/_JM6JU>T?OHC%@`8+1,?T2VPE?;^449 M#C%#*U7+?X5B)IC,F*F0`W@U''%Q.3N,S='/B:"KL3R9X(SHO*G=F#KX`5)^ MG"X@XI@!"E:6(=Q-O4&OM+^H5QES6MV*6T'B@ >\^X.^?5H4F:JNG"85L5*[ MK%VF!_/7[T3S>?.4[0MOZJ
LP[R5Z*E>9)$]2>MX#PXSWW!?1BS?X-VJ]X6WVV MOAK#3LQV3(2.K@.I%37[AH3]T^ MM$RUX. 5:[TENQ44IX>?G0ZEU<@>0R *I1QZE@?L GZ M%M3^I4N,$;"5(Y"*= MB*.R2A!4O0S/L38*"DM3C\VL2N> 3%Z098>3XZSOZ4?84;.K]@X*_CP%B5?L M6K"5(SOY#,:9]G#V`127XW?UY][(GYJ@+ B2C 1F>SCZXBF1 M#:@Q6E\4YS^YO-XE@^2'"B#JV\[%K(4$&0C?BD V@M]$J8PS6^"WJ.-<+L*K MW1HOSUS9[4G6.07Q*+T'NZISD7/"NV1#^6A\AY\6O *!"!)3A4VE,1V DK6R M4!.XB_0`QY<5[2M*K0T)X6_ \H*7**:"MM$:GMD\7=&Q_E3YL=@%P0I<>;;O MO$NM,/J>7XZ^(/7GF*T-DL)1*]J@,DYC3D&L\8H(B'FYK+#J 6>'"A4)#D7V=?.Y<-*XA$WSO9?906> 7M13'2Q?)Y[*$RC&NVI[6['29 M[MRCT92FP: ;(<5&R9LDTYDLZ.-0JAX`3),?4OD'TU2\+) ?*.=$_\G>M36W M;:;G^\SD/W#V)E?9]F:G,\Y,9W9[T[2=]A?TP@>MK:XC96PYGOP<&)8CZPB2 M`$_@`11 @00($ 1!4&84RY9L.8XDRY96)\O*]'N^E[!D6YOLMDV,3#,>R2() M@-_Q_=[C\[SH>/I42HA+&4%K'=!1L!R1H(!4*,O,+TKS5C*7BBK&9WTWN>D-F(1SD6@'OJ*A7Y&ZN^FID` MF#3:Z*OU0L\PRL8+2/$!/,##ZE9U2UF,BVQANDG0J]7'70NE5?'8(<;2V?O# M7#=WXM!"S#=6)A7:H&@-8S<@_>ZUZE@+T+]+!TR+6XTT02H`0Z%3W[A4>RB_LR0;A)E@OTA)Q'A7?=+LB Q>EP,UEO9.!)LTP>5C/C ML0-@=Y:\M]L6:8E49L\!NM1ZRYTD0&=87^K#,_HS&[TCS$';P5\\_#J.\3;, M\D$FL,SFAK*H&)GQ#'N/("G*@I/%V8;"-.A9A+OZ]O/9/>Q[`:/M3X*@G6!6 M\-S3WUMV&K"?X-P'7M]<>C:C9%SB2^'KO]F$.*BWXE! MHP1)&H=5ET[;&LKOA>3)KH"^UV@AJ3ESZ*RAZ,GU,5HIM>!@O=,^YVOYC#[_ M1*(O.=>PE47$GSG)^WCSF!ER`Z4UPF\`1@)Z*;&4.R>T%7(]X",/:*2P@U+8Z:UCJO;V.V\J* MTVN^+8*Y#E4X75\+XY$Q#.$L=P8L&'TXGE#SW&AI=K9M)8L<1Q#[0'ND/8HH M07&/\7V0D]I0!7%51P_Z:29,_:^80XT1YU?EW.',^6*HT/B*K0'SSE9+\YW" $C M]&N6LAM@IT*5:_!(H=J8A_)=O59P\&S%T!?U)6="T2+LQ^@IEAFJP%8I+:A3 M%/HBN/&.Y]W-+>O[8";.N,C4:>[B?JJHX!4?[([.NM//R,6BV:#*[O"VOI\Y M\-LGUS.5X1ERD#%.`_#H??G.? 9!>0#JT;L%!^(RZ%/V)%RA;!PWY3N:K"X2 M@LG;M?O:EM.OVL!Z:>ZR8U$CQT/9`<=*2DVJP!0#LA ,#^JQ,Y$6B45-ZC4W MX'YD/(G>;N,:J-D:0]3]5?*3)VDM",XODLV(45Y*F MDY4[1MG)1N'+9HG,OFA^.<;#(N0XKD@NU]A!11FF^"Y4TP3WJ!('KE.V]@KV M#.T(7I=LLO/"@*,569*\ZH6JU-DZ3:K)YW6@K/X9JH5]!&=>Y/"P9[O'I5)O M<$;(.R5-,5[+X>E*H[M"+B$K3UEE'<\^1)4-VQ/W0]9/ZRN@"!=O9?:$&6&& MC48%"-3 4=6V'DPLO(H'0IMTX&P.\B['BT:BF`RL= M#^F'NJU"O5IJ]*K;JBE.(YFEX$#5:YIPS\8M*U'A#BK@`6'EBM-FQ?.DMG_7 MGLT_`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`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`$FRCJ(&:C7:RKXI"2G'U_ZOJ^Y'`VX0 MQ3S=]KFBB05!*M;K:G0%;#V^5GA0S'X5!:#8P7PZA'60"?@/#V71>Z>#;U'@ M3>EE;.'62>#M]#I,UD\_,?J>_UW(C>V'2E^X3=&`5OKY/W7FRO?.>-Z=@24-?GD72Q=GB&_"B''C!&U MX^&LM4R$.3I>U<[MO?L4SD5ZZAG)^KO7@.&3GGP2"?<#//'T3'7"LUM)AT35 M/N.S4]],0H2";H,G5@`47$J54HJF;Y1WEG> M$:=;+SAEK!INPE^?4O$/">CR3KT0;E(4`%>+T^6Z_DH20]J;LU:U::-\^ %DVC]=N3&2^)=AUK8$.W2CCE"D?NCB\/FK'U^\PF3* MQ;&A:^=@Q7Q\X=K0^3_!*?6F]/DW]MD?\-&_#]W$W__YCW_[XWY 6/VB!6K< M2J%_)\ZVC/G'O^@^Q,](CW+=FZ*[[JYREH MX+4I:"R[@NBU`<)0=D#$D)Y#*"7T0 1$E*NH-JI-`A3=,HLY5/-@M!"L)GAY MY[OZE,3)&:G7R((/^M*ZG]>VF&;/= "MU?%:&W$(*X/\1':]-H5B["-DK4?A MV"C'7][.R%$J4/298K0U`B14%A^4>S4$FL5I0(Z!EQP`_.44=X\CB>!;GCP@ MO O#;1]UC_R\8M Q8(RWF;A?6% 5L'@K1FHA]9*9AX,KF4DX3J'YUHL(P+][ M#.H7#N-OM@_C0&8$W(&3\8SJ`) O'/1!#>*VP4:N+M92G%HGR-N]`"2>WITX M)!YA-1-9'=_[3N/0M=#V.+0-68S")/U0Q:RT#C7@S7QL8S52%D"@&@4#XZ!! MD4PD4[XY!=WT-$G:^V_A\N;;F>VZ2A4[(.)!P)1Z$#EI(DT=:3\(*2Q,Y!N\ M2IYI_9"CY)!A5E&0YY3/R(=7I$8+>YARF-]_GZD'[^3ESALF0MJ%)::!KV6_ MA[J:V\ML*.S4R^Z"KCH>K2?2#7DG* J30=&?K!];LTC&H5F,^H,@SDNI# M1]&J(- !O3J31$\`[N7Z:;'E`F+7NZN44]](;47*F81P`H BX&\`#C,>\'_R M-JS!_/;QZ1Q:%OW\_LM!8+-9&3+7T# MRK9Y9IK)VX3Y$)WY2,PB4P^R6"DEG\MW0-R$)#J88Z _1)M :)VJ(4W0?.C> M4@QH.N0NRS[Q:L4[03_[A+6;K3K5C=+-"DM$" D02CP#2!N',CYYF>J?,DU%('O]D<3>C/(YV?^RN6*K+Y_08;JQGBZ#]-@G&R* M(PFE'TK;2 !$2FNI`VT&8&]T'U9BP4'&.T\H96LY'I6[2$;6-8WU%W/&6OPJ M[';Z1)>'^E>F5#[L^DH)4B(>U')'4V0X%`H@Z(3U&P*'.?6W>?/*1.H7$P^+SRM5MEXW-9KI!^9ZT$?: 4`&K22G3:(G%!< MT,RI$M*L717ID>IV;=:JY Y.J MC=,%LTA$7D3AI31:VZAHQ[75=('+`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`@L+UCDBRPB4`I,'8XCSRS IU8[)GT.]5MENM$IF14:=,:6Q@YZ4 M4'S4CA56)^*B@\(:@_U5M>M/9+O3;BQ IX8E4E*;.=)'F9QD/6(G82M;TF90 MA-RMR3OAW7#=.8#7*E3E'=7'Z^ZQDL^S/CH'2"R4[\!^A8_"5ZNBM5\J-$WG M6W@7Y!U\DK[=JTEV<]>ILU$_[NB4&0@T2:?.M?M%HO,.Y_T53L+*JW&?Z:=92HL#\B9>9:58)YJ%BF MIRS&8Z7P4;K];CM^+]RN3#C+RCVC#@%3=DJ>Z^-B8KCXB5*]]ON!;"WJBM)79M+-E,,7U; MT5'M5M !H(=\V-8+F-_X% *J?5_;BP(M?LI>Q5;D`*H^V.G(Y68,P$5QZ+1> MP+C!NX"-:1_&8R-$H3E4M*%EV! `X\)6.%UCU8Y%N"%BY:!1+[VR.F_/*D0/ MWK=FLV&[%2ZB;C$3N'ZQWO$*NGP'IF?'4Q4 MXKCDJD6?S$NJ!&^T:AJ!#&<;I!8#8).K)HNUO4:+&71L'!0#!VY2!7AH-]U- M*X9=:2VG#GJ\HIG?O5R;888=A[Z'NQB)$_YD=]>)A6N(P(EH3NG8`.H"V,PK ME=(KSM3.CO0!NUHV/=>:=P[1*P1.:AH"%PCI`]]$D:-4#[#?M'(8![G#P_VI M5"7]-#Z :^2H1S_A()$&U?+H)U8FP4H[A_81:J%3S"0JYA2MT$=_F%G)?@>E M^D)0TI>8@IY42OE7BHY[?#4S1T@!2&G!2BI/5D)E$7@%2+%!_;%]!*F74G,^ M*J_M(_L0JI-BI 6.]\ =SWXJV"_4=@NP```$&8M4!/EDW42* M8#2FM M:Q^5ILC%R$;XGJZY&<)7B(L\MTQ;,5;3`9^Q@7HCST2&]/MO(4IY2!(!RC*] M!@23[87M#7$:I[1B%'MIMO:RC. G: G#R$D MD `)22 D(=F^3OSV3>)7G.0Z)C:I/NMLZ^)TS]RJZ:JY5DW-A\38@'1T'ONY M]MH`(\DIN#1 >SN)@CND6,.2N2:=@9L'_"R3*-M3+"EIM !8`=43$8(5P("N MDG&*U!AI/)JUITX#=01&OUG++ QTP[2N.C6>A'@D',2$<4)%CB1V9M6GYQCR&JZ\O\3^373\&YW*!Y5->FU<:%?%2&,*GY(= M3YGVD7C/877N>?2-TE*B%E5U<7[4^0'6(OI$4?:9J%4,ZL2,0 G3FGS%J(D& M;%OB7"*)T@[R,ZO48$%##KK?Y3,$1E 1UKR%?2QLA\RF<-\W-FS!_8[:K$DT M*HUP7&++>S!E464V#[\;+&Z<60Z1B=+7 MHSI&J=C]]_WWQ-A$5ZIHT/OT/O8,WD>2`7>P1DZMP\X\.^&/=QV]K.\$G^V/ M44+7LT88=3'"NAAUF:4A--VWA9'[D;X<)^5L(H%'# MEN17Q08H-M6P3E3@,3V7;K%G$.X* MC7'ENZ#S67^K;),?Y-TC`876#).J[*EW\T7_EZ($P>QCV*28:6[?/['8[.,X M1 *J>6T&C!1UMN);F>)/6)(('BEW!K%M--7OKD"SX"X*'A@&9D(YZZ]H5 M`!F3:L\3]JRC^@OU%NL,2(5PHEAQ:GW5W\8I[83\:M/SA@Y9!89%6-R3R-[+ MUF '`R[)_*/+V%KI*:0[,7IM&Y*;)Z05$=!D M)_L,K>+:%E:A&"5X:'N!8H/YD512$PXI::H7S7ZSGR7Q-9Y(3>)=M#RAN \8 M(!5;:ZD'V8"'IYD705#[5=]3_P(S@Y@+SBT`@B@VX[)O37FM[VJ'F!U>C,;V MF[U=T;S[YD+HHH*4LU[]SOK5#G(B>VN/G0X!%A?=%:-T$S?Q7_HOW4MH;^85 M+4&.'2S<2^9##Q6K^: _A*^8MYP(Q]CM]E[S`? 9/1[/%=U;$D#5O?1/VX%S MZ%PJ=OS)JE$++L?I&<\O7W"FDEV<.4I$=,6@DC?&J&PB+0M>1N\A3P%;Z\+< MG7HUM"I9)<0!'T+ZNFVAEW(G=J?C3)[$MXJ>Z]7."T GJ$RB ME!N_UF=H_J38T^.)"LXV+^AYK26[,K-WD5)'*Q]\`Y7)YK5TTF<6AO]IRG;\ M\(Y:.K3W<&^"+%($!"6/3T$7\S,FW2\!]8$N4 \FE>F/: M>PX'H#EK(.3&M[TE:J:+D:::WB#F)?VF:_DZ.1[BK(B&B?W(;0=&VCTU7SI# M:(@HH2[*>@W0.SS5Y(M^1#$T4%V/%=[<<&F/P"!GGMCL' ='`CLKS$8-.,]'J,*.* M?4;;,*IUSJ.//EW:1C?HJQ)S$<)U=%$"-AXAYL:)NB##3'*=MK*MZ/CT^%L: M@@JV]4OKB##7PSM]35\33@9O\/OL95AI##H[N'J[#-,N$IL/S)R=HZ]2< 8: M9J!2'68$MF/S.EO[]CKF=?/U2G/-O.YN2155,:_EEQ!(_F]X%XWO2=DEN^AC M!G(RT(=U3K,!#.KG%M5@)6@,>EYG!]V&ND$<-A] S.RLB1,V3XZ8$J8=@6G+ M\"_4#C!7Z):B;*-B"69+6%+&[A0TD1#EP!^PF9MUM[A1(W 5Y1FRO,25@-_B M=9_;ODO?U@?"?MY[#<&-0;\`*+4KIDT/T'\UZ9.K"R3\RK03CE%A4I\UK\2W MVG<_2W;[S `3A2P&2@5/[-_I=]EBH@$'VYQF@_YEL/"OHWI.((V.3PA42X9] MK';L/6#1Z&I9U92SJK.FV#!DW041!S?WF_OL#F^Q7U$+*KWP?VM>*:IB`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`^1R@W?3 MXN&",?0-NI85XNF8?D=@(WV-D!I'=(T43H.O6&D5SRO=CMF^FMY/RTAGX+-! M`YJU&R!P0C-B7$35QQF!@[XDC+92-T"$7P/5-LBN]=!=<*0B^QY.%:R-9!?R M7?XJ:G5QPO9Q1\@&J&G =W'%;#_;QSR#4-%;=H/E=4P+5^">ZQ1SCTA,_] M4 *.T;M'C]]&6>Q0X,)=6 7H8\MI_@_"09[.I^"*-0*F%&[Y1%,[>@U82Z8+ M;J8OF.S=:BVAL] %,&P.-GOK\;D=A.Q4*8Z\I!0"A7_Y3IS'NTY)L7J>WG4\ M)J/=SD:IDN]$K/+HW+$([VM>IPG2TTB&9)7V=C$2@@#-`;3V#S]+%$($:Q<8 M142M;0$!KFQWIUC?5K4H@#^,N22@'J,8(,1\97DU=1T:FLV6&(>=)ITT8'A3 M#=A?WJ.M(""[.!SNHT_BBGGB^=?:_IG!8WX4OH^J"/$R^7"M,8LQ[!D'BFT&@&D]_Q,@HK%JP@5K MDV"(/S?ZH1B(,$)=L'PQ] :B/W&9'9Q(&9LE$?3)K.: M0@)A(F4'R!6"],-].M=(8U&_T50C6U#9I=<(I*,RP3Z&?]PH#.N*QUM+:8K" M`1%BOUBGWS[6:Y@Y>=V\]!Z>MF&S1XG80[]2V/&_I!_4\O0SQLWL,3^\\Y1B MU&39'!X.+T*^R_;SN @MBK]>ZJG\_FQ MK6P?T%)X^@"&,#WY8]R/JJA'@V9?M:2B]#A2-_#-,&_2ESZ;"4@D]Z)4I7\` M_L$^PXET+X5]7@^^"5"[=@B0`?-U. TFF-#DV)0M;;R'QCCIMK/%D[4\08]1 MS@<&DTXC(Y.8U.:@:0"5K!'8UH8>H-2((#-_UG(L-'TS9$-F\__80,?()B=, M.J#6Z1[IMHZC'XZ5.(W[2-(IM7%_K"".ASW1#G _P&SC4$U^9W:KP.:43AJI M>1F[B#O3J$4-C*;1:673TH+-T0)[3AT;!GZ4W>-??=+A_".X0O+(GP.IV:?\IVU77] M@]IA)WN0?,LK^Z'7L$(XV_7#;)^X?WJ;B&O3N018A -W[F4/T5,T<5)T]2:T M.7SY?'H.6&JW%8>.!P`>6BJEFO2U?=8^4VSXF13C.= />!S\^<\W=KZHF>5) M%:]P@J@D(5QW%^"P!,.08O=.U<5C`4P=C,)/(3381R0!!,"7/N04MHA48#\Y MEN.-]T2->>AV<6!Y3RMBL:+%J".;'P&*Q"9J1'&,X=U$U0Z1Y8)41/=G\D.S M$D"K1.@/"P!SRW;ZAE1!Y S=&:2O19EM0**TPT%U./0>"%"82\CAG3TG$"0^ ME=?>-EVL#:!>``5*E?HA>V+.@E>,)V*V\S ;6&=@%0.77?81;20!$T&33.@+ MLJ'!`->ZA39"UJ(N.C5%EZ]AFZ]:<$X*4,!CC_R+:7_R*T DC5_U-;2)HV@_ MP>^Z8IPB-P,?0XL0+87<)3!2;COW+GA61\Q!,J7**@_&5O2.P\<"RFTB4X7Y M`K#\^7=GZPHE0>,CV!>5 OA'5AG1H_J0?(+ #8\Z?MU^=,_A<-C_$?E=>:@AAR/O0_ MO,O/,_0_>>Y_?>/A0""LC;XI_D7S`P< R16?R.H0A7(IT;_*2)]Z!N:T"2> M)BV\CZ0Q,RBWHR,D@WN>*\OUYS_D?*[%T'2#1],F'/>)NLB[IS)];XETKI1 MI(WWVNOS?50E3!V:M4'5*P#!-!PN),NR6^#B_5-_02%\"F\4P^7/*P:\96SY MG_Q/H'F+OL)EIK ]]LK4Z7_(+FFW@!87KX"+9>X=,Z7]7SCPX2BOUIM>,65: M4FSKJ#%K_)C<%,$`X!VQ+Y#"S>FW0/,>I](+["B/9':HE!H4A)R'4?+X"!:'Y-JE6$II;KHEK9'"L M9A<2#P$QA(56X3 ^TZU!BM= +*,RN^?I-::+!?R-'$#T%RW(+F+CQ>BB:G;[ ME'P%5%3,&KA+=DGN,#D71:*_E+\6H[(302P0[V W9[>2>_ZK<]0.M$^!@WG% M"E&H&6<@9Q&Q/XX.J*J#]R;;]"_,1SX"U)D)&K>VOJ%*`QH*X)CF;;?D>'K" M=J<=_68+`/Z@%YE>2W:I$D304-/!K"@#).!J)]D5)_$Y[_ SU%XCP(;ZCQPV MR!M<=-IBZ46];&X)LGI?C%V0CP9V7[X##C:&.>M!O<%T=3VMI\60%@A9<[!, M!K 5<[8%(/@Q^Z"6KE];W'8&RPR")]@+9(F@$D!==.X5BYH*`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`<(+3P7J2M#R'E>"HG.4="%<+KC8GKDJ MZ1\=&A<4?2^ H\5-RY_+C4E9>5NH/H!J*D;9(E9[)>&*,'? 6'2=8N6Q0 V! M`DLT[E4>VS5SAWEI=/HC&C$*QJD2ZY%^[[A7-GS4_5!1KWULO-/9MV>++$:= MPO2F>1N6@$4O54#-8KP##RNTJ^./]\*JUU(R\_I/E&'/&7$O]."*E@[XS\KK M3A2LH2%!/O@_O,__8D*@T'OFOQU0.!KN]A8@N*UL/O4%*0> 0@K$(1$-D.X: MAI00MQH52L',DY+6LNIQZX.\U;C.OIBA1CA( B0Q WHCQ:BE;5@%:B=1W@ M4]20PGHL;:%"#\3(8+Z3G:@*(G::<:Q?<2CR MO:WQZ/?Q_L-,%V1.[WGTCV=>QG]G[^IZV[C2\_T"^Q]\U_9BM]N+HFAR4:! M+XI>%"T*]#JI@UT#21PDV0WZ0_H#*,:R32D2.9SAU_![9C@<#H\G)!.`NPZZ$9G@2"(;$LB>>9\O.?]>-[G.:'YFW/< M:B;X._HKG(-#D+P>YC2UAK&EUE.Y=$,\2P+V*<,.E5 MU*C3JY!)(T F`4"I@8Z2)@B+Q9AS2N&\O']G[)!L-9*?BF A>B9F-SX"<)2@ M?O84=4E%)RXN,48)SF_8W^$Y"66(9Q=V#+(%L>>6W(.6#88@J@_94]R)X!%+ MI1=9[:AN!TB_.'N6LN48'_E"@(&9L0@SS,;"F]Q2O%4K4DDXFZ0KD%!,.+DU MH[$)CJEH'0UP(\,YPT_!&T?,MFIY<#7GC,-K&E;^B^QG]E04;P,,9(I.8_KV M7D>VOC^M3!U"&TP#C.,PJF<#CC(Q0K1CS'$F=+-";8 2^Y9;]KFTYK2XE#O$&=#(%!O5?1#.+,YVQ;&G(ZMXK#C6 M.0221*EU#OQ!AMGLM#=#U266$=0B\,^02/78K=;(5 *D\M&*1BU"*!8"3X7[ M3-V%^";GU1-@Q5Z*,9:\97ZW9L$@FI0S,5JTT2Q*C0*UZDO0`1CM5;8@Y84D M<'DK_!IL@9*:&V.6BCX10D!K!,U8U@40M.Z!>]):SH[P291 YE:!?1K9;B)6 M$N2&_P:U1<@A/!6[Z[]E'>91I7O _F_+`X#J"SO-)UG)KUD7L-DEK1#:E_U2 MOX1;GW!II!WA/J-3#\1#=@W6!9H+@]Z@AZ9>YJ>&?CC(8%8*:]$A<>'2KD(& ME036(U]>/ODIE__# M]CTB'Q+YZRE1SW+]3*YK7S5D4*)1LRH5E]Q2Z1*%*WG+:YM ML0)$:7\%XH@Y%V#AU M-W_J1I+7Z5"#*L$]\%.T3!;D_@KAL8CO7]&BL=?.#IVS:+VB28;GI=+P0[GL M\&;VS#DD50+@$?$]5"7@N39D>QJM+Z*GBSX1!\%/C8\"K_MQ8N&D);U1T/"3 MSE/8.-C/Z@LQZA205P2_+3++A1UMA?F['T-J,>D%4'B![7>ZEAMXV@J\R< #XG4.34CN-V)>Y]*$#V)U/9_F,@0!-\/6)[Z+&A]1%$I2S6CCARFD.=/&-^?CO;I7.<1C&> M`MI+BV1#^@1Y?TXB> 2U&TEU5N&;2FJ@T2T!KG! S0+-Z9;8S:8>B=*_0709 MP[O#NR#5T;<2M9T9B%3Q'I%4,LBH>J8<:.KP;GE:./.'@HQ?0U*S MX5UU=Q$V5?1#:70:&\-/Z\OMBYZ97?/WB%B(*CJ.XB@@(1 #'?#=$?S[+__M MVPU!^J369XNQ3JEEI-BP8."8[9G]<>YI17,>$/#<[?H9A.[QZ0S3]BJ/\\^W M;_[O?[&'^%?^#']\[-81@)_L;/,L/B)NM#=3?MLZ&ES!RVEL=LZP:Y!O,IJ< MU&8+6BCQ46D;'AFGR=C"[X324C'1Y9;F%7C\/J638!4^HGV M0(0UY H-WU"1_?QGE%T+-,#0[(;NAX_M1G8(:Q=HK64C=H\;(Q#=NNWV/B?D M9MYO_N%+P.$;U_8XF.B@'][!XD'>`/Q=^74,N'\&3+E]:7QL':IC!U)\,MB? M>V;Q&4 77JITKF_%7T9E^Q*/INBC/$0IF1F4PVI>Y";G,F*9H'(TAU1=N`N-*DF_8'#NJ7J1.^G)]9R&X)[C60O"-LI!A0#>T(^7#3G M^J155#0<,3$N'TJ,E;1PHQ?ZJCS J/B9B9IR?6DF(CIC%@6SD3S -0J6/V:O M!_J6?1^24FQ/OXB#NE-6Q2@`\G+\ME(+*W' D:Y9).V1ZET$QMB7E:S"NT=Z M)W) 3"-@@VW9<-.N?VUN0*O+/6;7Y9=DCC#)<]BW>6">T.+X&5(6Q#4J2N6, MM.K\$.,)/(Q MF^?MY_@R\P"D;S1?Z,IS%1"]*3JHVX$JK6AB5.6X!],``)WK;5WJ9ND\B-Q2 M$#G[--K\NGN,HZ6;N>U4.GE":-#AZ?BKKKH=I49Y2KRBNHK:%ST1]%QE\Y.J,?!'4>.U@TU?# M#44?WG6S=.*N>RU0628D'3)_4#$UUBI+S*=LB@MR_4?&RH1Z@1HXT` M_F?B?9+ Q/6?#I#F8:7)+:+FH [[=W?%.E3TUC+:L:",;F:=\[D3A_V$'*RK MA)M0$H<;@$8*9D.8UYX=M@YQDNS[2@W.&OQTHEX#/T@X*>W1#!D/<>(L6!2C M9;=KV*$\IC^S..]+<]=>`S4X/H.M_J>-K^3C.,.E;V9[>WN3Q6E-^22ICV#W MYEOZ:LONK#8@KV!P:G%%C&8LTJJD6)G.S<#O9F%]1GOZD5.4`SW$]5ER\Z=$ MU*E/NCEK`Z^PSW-C[TNV(K4H(F$#(3#&)GJ0%[OOK3N=,V4L!KJ-9H]9DARB M*-QWOM3-%9K9H6M?^,GL7/H56(]8%MFF7IY=%TSBE$%0/0?/9WR_>[ MT\*&?().`GT21)5!;CS(0.N7%-ND#4\7Y<;(K??KY([ENO!;@(]L/6B^0"93Z48?JKGN@6 Q]5?@8YR8@/FZ G<>X2U1&4:S ZT4U/I MJMPKHTT8%-:P((KF/L/-@SL9ZHZ\'G:IF7'8=2M;@>%-R!=$;@O:]23 `72& MK;# [8Y=EM::(_G$--+WOCLK__';M]YZ]X,W;[]_^[>__DWZ?OOITL8KYX+^ M7S:OG_)3!)X$#QYEKT2!2+%EFA3.W6=4=E\L#1$\$/W@@89FF+HF&;5[>0L< MDQC]Z')TF;7U1SA@BMYT$X4KGKH^4[HHY^,U6.B\A4LB_*)P:G/%!RY0K,$Y M<@XMM^[PWSE-(*-")%=M`.D6MYCEQGM48RB8"X'.O")1HY2\0!5%N[5`P)SB[%?,!Y1.6^)\18G MD%WV;&:)) V&E=91_@KK!Y/>O@"W:-LWM@!?'7#M`N>2DM.07'8C+KELTNI2 MX=@YP_OC+"=:50B%PDT8??48<%(.`F,_@2X9@5WCK< ;^&#NMJN-JJ*K%^JN M. 4N6"ZX$GRG1;33<)7--0"20G\JR^D?U?*6*Q%1%42$%0W,$2Q8/\=E!2L* MP"@L'7OR(_>@>T?7FT]$N0$P%F& IFQNY!/KDU;4?#+,COSL& %_^^3S95(3 M:QT-?![6Z[WGI7/PS0]\W80&(< :Q$0/MOOLL+3N%PI5\_?0%1B.8T,9:P_L MH8T]>]5-L:_&L+;X=48?=.US`$BI/@&XA&9A8-@=@FV41O%V[0R$66C#UB4+*ME(SDCE]TV94TI M-*XOYU2$R_)QCP?(`%W:EW S"3@U:S5K22K2?J=XV'F*^1"CQA!H[*XU M]$EYBSO%"P2,*)##)D216JSGD8:T+]&X;4\`\RQ9=94%Q2")G2!U@#N;;I/^ M4V=2**?2!-2AG2$?UUIG#CYO/@.["^A7Q3CU:%0!Z*%JHL'@9>O*/ 85LU >NPH]7^YIN-$O@9L= MOTN!'\#+\&*;=VD&`7E#X 1@/NXG[W.I[#S*6J1R`58>V&84S@%70W"(VRM1 MJU1TO^P<)O4,ZW'++ITV6\.KOH6]>OV[+)?2*VS5=QXYV>$\L%=TKA(\'47A MIOZB+J66.K6*`W[[X@B5C")G?R=%7:5&/.%H<& ^NXSYLG8E5=&:!TB+05-S M\+EUKHP-/39(V4,.T-Q5M&IG12M_BB1Z[F'NH:*7SJBA"Z!O=\#N]SQLC)=J M%Y&^13TT4OWRT^+W!6C__9M;[[UW^_;[']UZ^VVHE>8S4!1U7G1&S@OLBF_^ MQL[1TB9H_ `U]-6&1EJE2%$.KH@D;M@O%-,J0:$+5=A!*%]&4>^Q^[&BR_T< MFL[ZTF=D&;&R5&?M/3\I*;ITY7]589YO+R>OP,(V,N4QB!8T(ZFZ4D [VO/N MX]^%:E>S+Z%L.UGQ]W#W>'XIG>@U=;O9-9QW=O9*_E[>`G#;9;L*OA52A<4( M#"ND\J#D[$OL2#2&]#@\K7+:96W8<%;1ON)-VQ9!DU!*+@2RH@Q[$5G0 M.:R,""*CB&SE]:_,W"J)88]VC.^.X9]2.:0O^ !_].,?GN4]0RE/)147F6:" MX!+N9<_LNG.2N.N?.#BOOFI=1)Y:!@(3*22,L#R%?" )WW0U?4*T>]B4HAA8 MD&@2#5M"K&8(WB( M0)#0W!_54)/@B?(R"4$U]YF[+< J(G6%YZX[ MC<=&IC(+INRIN0M7?G%FU')I5!HU,I M!O@P;WD#+HPW96N^B]<*(R0VX:Y< MKG*L;[D'%2U9DEC$0XI4(!T\1H>=7;[#&KB@*(>X#*%84'^"ZA M$H89R5!W@P;A=, $((;3@)./?8W@!<_56K;/]:UJ5M&+A<%=?3/[1)1.%>SX M@5];PU;3RGGPDWP*J"9$O0# M(AOF9V*CF*@[OU$^UI^VI,LZ' MY3V\&Q@NE D2#^G5_)2%_9->NG3VC4BHCMY(Z!0@L98/C0A8N(H&DF>4HD@/ M`GC\[).!C[E.I3$FTH;!)W?.] VDE;3GV3AA*KS^64ZX+0IK+]]^`MAL4Y,M M5Y:\S]RE>5EY5I1D:XR$9S0&=DZ49#217J/?`EB_YI/XJ+*IZ#6SO0\2[Y9- M=+GV96X$I@NDJ5/I:@DERLJ)?1E$MM+(B(',$"WP$3$1@\*G4@-LNWL'_5-H MW$!QJ9>&8*1S*#DXXP1P9SY>NF4CN>RT"F5]1PP+BR=XN0\/OEL^=!XQ>ZB! MY%D=-V5[O?ZU*"=,V6;_C=UC)#(!KB=AANN?27:/3'"3SOY,+=HJW#W?OGG$ MF,U LBZ0\B\:;7;?U0P),0F+==2*6E'&SCGVML&%4D>^4D/BIO$0^Q?LP&[) M+2GC>EQKIE>'O:2UB7FB8R2590EX7K)TPT_9?>D]RQW549:AT^F< M5WW $2# 4KU,+:$`1=YK]07SYZMQEA>M0FH]NOXU<0XA>,_/6THD_Y+&E138 MKWL\D&^&A13%/KZ\:C^MUO>.YP>.Y.:MWR5O_>;M]V^^]?YK[]Y^]ZW7Z>^_ M>//VAQ_>?N>U#VZ_?>OFC8_8N&Y_A!'>^.4__/U['[[^WALW;]YZ]]>O_>I_ MWKF!__EX\;>_>N6G?'WQP]\!N=/B`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`=92'R<5>&1O MQ$ ^$*+A#^Q=VU+;:GN^IMY"SWK>2^AYCWLYQ@E)P F6+,FR9'DGR=;&LFQ) MEH"0A0,)+'XP^Q #<:;?\[TH)IU.VYEV%FJG:V:ME7@C?]MW_SX/E<'ETHLB MJMAM9"J ,8$34I2,>.E#/J+2UN\-1R\_-MPZPBOMOW^>]RG *1RTW>&F]JS M')G)S!ZZQF+ZJJ."73RNHBQ?VVN?M0+GU-^"',K/A),XNK8'P""T2U&Y;KGB MG@].Y.W@D8KJB,$%YPE%P+(%5O?L#G5 I7)H#<^@T1I+YW6D5T^)00+RW%^B M`@,(K"O,^9=>+VLP/",N.B!$8+6<)-GUSOPME"@3&OZ*0;U[(5UPR*IGQ>B# M:J*M2@[K4J_-B>?\#8L.4#0`_A9>RD[J!.15A!L"60 NA96;[F$/1 M5MA_#/Z6,[H]<0@,L+;M,VIX+H)T]A]-G4BO\Q/ ,_*/:*GM&I./Z;CY!7)- MT$=1]IJP2TH"9C%<&(O5BEL#%/[6O61NO9>M4 I.@VIQ;(WI`=J1:PDJ0W!Z MJ0(AWQ78?L[K:32-FNLCSH\B5P'O%77ET&^W_-Z?Q="D;A@<"/O!$;*D8,Z$ M!"R7D .1KAW;4IOKQ8BF^A^,==F4#6D=S=JTTM*-5J6391X-JK0+;HCW_8+$ M@ 'Z5Z[\+@\),\AY[7](QYTA]#=I)_P7B.IQ*MM ]L&YY[,V$6I*$:QL<^"\EJ7!Q> -NX\%. .P)LQ!W47-#YI-BL&2N[*@ MB+U5^@HO+CNOWK+3R-:.V8P_>+/B/;.3?*!68>R"8-KU=E='[:F4H@6Z]@JX M,H1O)5O6.\6GY\%6R1;$0]">M^? GP%:&EHW\'R.H]<6+AT_Z*.=6):HJ&G+ Y[P "KVZHK?B(`B7(EV1E-":%MVH)]C$]S)A,!/C=A78,O M"3C+ZE@VT+BF!4$]&97*@#[EN$5'_', M0K$.6T'#ZE]:A]28%_> \)7Q6-03'N]3SI6MBH3X=Z2;IVFK2C^F=[.%Y27AD5H/IG+?!_V*\P MQ_XE<,6'9VY8=_-GZI\!0TLXNVCDQ%/U;;LPM50_*F^A?88_@GHS_"J\VF&U-D@A@ M*-EKV10<:L1254OU[\&K))MZ(]KHC%Y^#4A/DL^058V%(GUZ$L='JYQ)2-B )(-M(0ON/N%UHT<:*8V?(?GGBEF*>4R1".C"YPO8+L7B2 MN:A>Q6WL^M1R600;GFFE65!7FAED,-\#==\8%V5L@(4!UOMSJS%.M0!8LUAQ M6F62EL6PO=B8>_6?G0M8X+BIY=+D.[Q2S*(>$91Q`=:6Z5$K7JTLZ0A/*(ID M4,U1]&\\_$..VU<(CP8Q-'?NAI/OD^\=<>75U#9R#IR7'J/_2%H=/A0T@Q.K MBZYOLG^@-XU;80JN"EGJ^K!/\9HLT0F M0B #]B*Z+W#M]F-VVN?52?^LO-^ M]8WI77L#5:O)+EDCJ&F%3.1@)Q6 R73]CM)1F!7+;* BK(DYZ*7=[[!Q4&/K M"2\_)ED@BT26.A]QWC%&X=!Y+7ZJE::1*MI_9G$MH<9QV#(XPUMR60G=0> U]IH^<)^ [Q-X['V63 M,ZWJ\1B(P-E^,20T>%S,07(6Z=F]]QV64;V=Q12W>M(R;Z,3LJ["TZR4[.)3 MS*L(\J@N6?Y%Z1V,-M!7@:Q!+B_'CV*S&+?-[C26R/>4*\@D($M:KG2ZDYO) M#>KFT?UCBZ4R*G/I?*.VWKVG^D5SW>X419H^,1*O10<$=),S#C(?>-\-!U6" M[(/?V/4)).GE3X:V`QD,.TFZX2SWI16.O?\#F-K2S:0@++'"I8U>TE\>`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`EDNZLZGU)PUF&QD-^L)K)G9;43:1;A&V@BX(/4U]R$\9:?-(-X+`%A+/F!U MV3-B^19>%F DU96$LT>,-5-:QUHK M":1H_TL\8S/Q@48U/8!TG1XYIN-[>R*G7_/?DW<)S0*M@D\0K&A1`**1G^1] MV!6>U:HV]@EI)#]'9-%F"\J-M=@_M5?:0V[3RD:GHB^4B3AJ?"Q&=#8=CXX] MH9K2YR>R>H0D]0I4)0)F2*`8<`K9W43J!9P :BWC7FW5H1]#ED M+M$JPA. =JS;80_S8%;6K'])>M&)<^L-EF!U`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`Z!PNE%Q-8N%+[57^'.WX57I5WRM(=F=I MR.Q.&.!Y2L>34ZJ^J4ZLVO@=ZH/ `-UYKP!;9"GJ2BAO`W,%*%Y@M8*V4!:H M`N'9:LX:!9C[\S?^%BH$T/V$J#UUXI0K[K>TBWV$71R)>(&=L6"<.@=YAW1+J$^(:,%7,0?8&8#A M1HWT@_IG`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`%"GIK9HP M2GG*^)GP7O&7H9V;2K:KLM?*MP8I&MY&UIN\3-7_`?<51KL;"OM,35XEQZ-("Z#8G=>C1CKG MH[X@G$K S.>'IFLCN:=RX02(#(Q9:4RBL7&2%IYA+; MI0_X++\'^9 :+ESE!G@.9$._NQ?:P(>^RQ M\L(S<(MR2(T?N:.-7V;/>_KM/ 21[ R^UGX"NAVK-8I:"W9,]MH2RC97JYLK M/UI]KY7LRMN#ZWR5\Y6DJX+U_UVHB7I0J8OA65&$&I&V_ [@08*9\](?(EQA M;]@E6A$8[>; ^_=FPW9*M)6D&',"6ZFHK\P_FA,OT)N+>J17#\$J3J<+I['Y MI16 RLR7BR+,T)CM'$L^M1W\#J]2JOI?'!WOXFS!4$$RD<@3?AF#Q:"+XB8U MDF?:7G\:O)4M/BAL MH,34M-7UI9ND20U1OYB&MY4NW&,$PR6/W;:UQD>1N7[X]6*DY48;_I+*R $: MB(#P^)WC*POPU7- 2UW9$MF_@+O,`<3 F^GXO-%$'ZJ0^2B2! @D&J4QVW*% M8*:BC=H6@D84!,A2-+)0ZAF_C;"&N6[O(3%=G>#[XB)CFB (DP*4,5/*>C1W MUS#>8!&)J@O-A15"J(.T(>P3&$DF!TRB3+GBZ?4-W-ZFL?5Z[!'R09\`]*# MW[I"A!:I\#/GS%T%%T<1!S]@L[#87&&ET*Q);Q;';L&H<#X!KP)H.S>DOS4. M],I*9Q;#S9(MIYZOLC#W6D$E.N!Z_#$_/QBU;"JS7V?,_$O7>?7\_U7H[;]$ M#;'E-"/4/@63L(=:B/K/@$ ?,0"W5:"-M/#_ZO J9 MJ2=R4%(]9C8!E#LY2>3.P)$$U_ HZO\K>U>VW+:5IN^[JM]!#]"5BWF%SM34 MS-14=W52?>]VE+0KB9VRG>K*XT"T9)E:N&#A`H($"7 %08 `",J,'%F2+<>6 M9'E1:Z.9ZO/AU[&DQ)V+U,1&.GTA6R(!\N"<__SG7[_OFZ'/_7[46!?LPBTR M$E!3%Q>.28=M&"5 _7?+(J<9:\55N-%\S9';#&YUF*$315P6Y05"&@8Z,^6D M@*<4C)Q:N"J;V9*LJ^MM1]OHV#SFWOO&:\.IY:[.\.GY:%3/B_B$(Y91?G>8 M%P]PB#*W\%'SB-Q!5+Y#_?-[44O%)$S,;/8ZGEI^$+DAN[YKC(=AO)@,???- M`0ED^^V-]KB^K+G6F,P]:])IY@^<^W*F4"^$N*(X`[DB[AS4K3:VNBNR:3ZU M<[C:-\QNHY(_&FS@@.D54.DH9UPAW(T0J&O22^PW<+6B7P3\/=B+M1<4!'CW MH6KT!.@&A4V $O<48["]391LKQBJ*.,Q^1LTDAD)4\J<$([?9 M&+4&LJ9+! XQV'#&SDS9EA8RCYGM/B;P-12B0($I)8HU\0C,F9BB(8G\>GV/ MQ[W.WT-7>FK)XQN[L>6=1F-@^3-A,XVMM)73\HXN4=M\8A&^#B\M@,ZR(ZI M9Q5F<=OSOM&X59D79AH#?6SK@DSTI'MU^YE M'EAW&X>R*=>L0]O%J^JSTL2;-+=D,UT;MLQDIJ6,A9F:X;JE9&-0M.N^?+?? MK%CU1F/,1MF26TA(V(I*>'9E$W/N9:4%'(YM#=X.R%IQW(6' M2&;FG6$=WG+^L*,Q#W)7E*E8EXY(S:?_Y17>)DKTG?UOG*]1_(2$)O^^4T5X M[+M8F?:QV !H`HCE`U;U'*P9OEX%][:GTI7'9JAMHR3B%A`GLW5\"! M1,UQ,%BD+)O3H%,6[5P,S ND3 %16,IW=R 3YV 1V_YH,.[N&'-L;5UI`@]2 MEW+&8(T]3Z&EVJ]*33*SZG?4IY%MFZETI3N0(FZ2Y;[#[D!+(V(.4K9LV\M2C GRMD3YLG"KVJ51513*SO,J]T)J'"B*-BO>'3 MSA#DMJU>[SGBQL$(^UR7T';4R;##Y]3+>=>S?#:K`#@XW[(B!KF"U.M,)!^T M':V)U L.2C[S,4VIQV<(&@W1'F/.'_ES>86O!!K,PA%H@D!+33,"1% MHWO+G1TJ*#Z;\Y:$NYAW1GE"V0P'$A:TBLMV;QWKN?6SI=F G?[1JE'+0S""1PA*/Q%68P3+_H M/)B'E%KR8(-.$2K_L&3CD!WREGX_L^)N0X8AAZU9Q+Q06LO6B)TU/^TY_TUB M]N:=$)WD[/P0VU4FP8AAHNQ3*\B;@#4JKB*.1UD>`NZG\QFT(BU!-JJ6V'9O M<[ )XY67A;4!24=$VIH@NT&ME'"<*-)5?6I-$#>E!BAJBVM9H *(2@\G^5=! MWMLP5XLVM#M.,% ,R+.*S@%_?LKZ_WI9UZ(2G2)E_&0S6.J9G>8/9_"#:Y]/ M3WUQY1/AYV$"^_%!CJ: *J71C2S*!O,AP6E?RN9V(Q5(M& M<]LZ](:R67Q^N#:S6LWV+:]^=>I3[ZZ?NWS2S>O M7)ZZ>?W2U1N?7[EQX\JUJW3?'S[[Z,;GU_YRY;/ITXNO7[O\Z?3-J>FKGURY M.GWZN3OWMTB?\YC^R";QRZ?(-^&=3Y7MNS=^S*D3"`3(Z M..B82I?92+ II2,A?6;3)A9AR>9FE)1Z(F1D$]8J.[."K-K9<6[ICJ'CE9ZI MII"M*YPH55@8TLM\'_P3Q, M,?>VD!F4\IUE\XELZHXHBTQ/8%$+=65)E-'8B4 2HIV&7CB!?8K8IS+?V4DL MHO4)W@N6E9V!;FO!7+5D\0#G+;.P3?$V[BV\Q'_V/?M'%2?J769>?KI.#T44OG#Q\^"7%ET1?9N\" MB@]7I?N\WB4ZQQ>Z#W%B#]Q2"K"&`.:N)&DUXA# !3A2ST-IDKQIC*.\'"(/ M\<@4:8E8$4Y',#9QF9G%TQ\V0QA73.BU-JG8TGG>FH0JP?X0_18D*9TH%+R`KA<1A.>!K/-7^L^ M_$:P9\IWG66JZE%V`&40P:/%0K>M;0I)^H$,8%Q&$W9*7-8A@I"+X4QA7/&: M*0[>@-DRU)85QW&A:C1.8RL::&6$%P[@&NQA0(Y@'U_EB+"8-X*CBH\RET,-I1CJM^.P&@C`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`J[3P%+"EO# M6M*E])XU&7AX%Y!"D'QK8JY*_FD_X4N_SZWX*#]MR%IZ+SP1$K":Q41KEN#B MJ_G MH4.C:FD;J+*'_L-F0;8?/0^])&!54-@+6LYL!+ #RLMX/"=*CA43,F&NHJD^ MO0?X`B$#">2^D;:@CWWVWC"P-)!JN0& +7"VP1ZF5\E3LL94!0@(K9ZG!*AY M4=.R"4CYR']*9A)B:-TO9^,0D8K 3]D8/;6P+ILYK:.]IDY@:V>)PWI3TYIW M']_=;J;=6% 3GO MXOL6U@R("Z4>U]TH?7\=J5D,52\I^=#>TI&ZXJFY>Z7]S#S@\B#G_.0P5W%: MDP_)SPX0.GB!;[!K7Y]$\=!DT%Z67C0HBHL5XZM),1'4B\9CI,IB=P>@JZ"W M5M>!2D"CNZAW4?T5U'+W9#-SK#\`')L(L)Q-7 \Z`_$I[C";G :8:>1$K@`?!# I[*0#$*'8V].E`/;YF:14 MJ*\1[2NHD.-@Y[T]U+R"*!6_GY%Y0!K8<;"O[1=M=B(F>05;1 [.WL^H[0S1 M#1)DNE'I[I1MI:2N=YH@!,3S84Z4`]E0FD._,CA]E3TE=(JVH)2 G6#G\=V] M/)/DJ"D'0)!*B7P/0(_'PXK@LRB;H"=02DY=4>(!IP-OV=SL-)6 I,X:M\5^ M@QO_QF%W!P#8B"IQ_0$4`%I'6 I$XI@I0X-0]$DZXEH$=E\\]AFJHRY:<(C+ MR9ID:>N=(\3BM.?V+NJ6J6;9F$/N!O8.*-#(2P'T,L<#"48$.-IVF+:%9QL# M(D_LJJI(M)P4;^AY`W8V\?@"5:W@J8! 4K1YMVWV:99Y]LJ1U_^I:_7O"N,W MN=>9%O!,0%4KF_WCH:\6L 8D@]UGW6<`1Y/@;Z:A0>$+P7? JE'G`GPQBN43 MB!6NHC@1512[NZ(8:=!4_J!HE/_^4^WH7V]]\ ]GZ^;T]>M7/KYRF1I405&% M5> UEA:S^%"Q61GY>_J>)((1OL!>FIYDM($DGW:V$ZM10 M&(QKHVA^^K^%3"9*02M5E+$+Z>FOIO$!)4E((_#$?E>!DL"_04A?YG=8,MUQ M8_KU'0A(863*4=.CC!/N`0PU;D"E#FKA,H\CVB\UO9.;AQ7(AEK7GHPYF4U%U(692#8 MFL&VLL8(\R&#="K5E7^Y%8E=66Y"3"R7A7:C+!@Z'_Z/?M/%6?I_E<9?YE9I M/_4*B44B1B*Z$"O%216!.A2F\$X$QSY)]^TCX+_E->T5:G;=.T'66=.7Y'UX MNR#"P6OA;;$^% 9C8,O)9J[>?C"4G+6('F0"<(>(KG0BFVD+1*>@7"*"C>&A M;] [?=W+(AMO3:(ZQA0PZM#MA;N];'&UDP?':+`/V'A\Z]T4-V1T2@[-YQUCI- MQ Z<5[(.JSXE84.40T^$"9]PW,3KZ-.W4I3+$[:LSOO=4/XN SD>_C&\]N MT>B^G]V*_*A)E%-*1Z=HEJQ <0N^G[G::*CR$# &MPNQB43 I@0QO;.-<9_9 M)/YEB/-H2/=T!FCYP^N8OC=U67W(\;O,/+,GUYVU,!6970F>#T:? MH/6*_ 3D@O5=9SO:56%=QVOP-V?0]IY;3JKOVAKX$TA_^:- =%JRL M5-&H:K+NK)WEBGH>FZ)CWZ6LFU)B>VL!X^"HE)!"5#/E7]E/#/WM9^) >(7) MS&S:QXBAJBMXZGI6UK#,P.8D&YGF`'T,P(KS9Z1'IQ"LBW6S'@D`@'9\KZ&Y MKKSBAY@AW(6%`UT&YMUOX]D+!;%-L_%/EDPVVTYZ.UL!FO>PCL6P%Y'(@6RT M9L.4V<0D=TY(`?)#(JO:"7D%^.MX($]5UY5C--US`6@M\,5_%YL[;X2I-R>S M_Q.$BV]]U9GL*X$UH?.2Z4*K=2O0="G0ZA%1-ZK&,VOY-OX=!OX>;4>@A4+6 MS=6HE_:5:^56*18%VF*OH.^9FX-).0O$O;/N'!Y+[$YDC4C"U70<*%"P+!"I M?[8P?R(V;&P+MB4$1QZRW>G4-#DAB(^M2D*P$_Q5! P2@KG)KPWNHK3]^W<( M"7;'HBL4#'./77,KD^?7U'7^FWWL>\/;"4%?8MM&P!#QBGWLU(;)_$%K3CD> M)EMS^ %;-[V/C7KV??@L^OX__&]"< 5RB]-]M&4RQ;08+:5 Y93XW##U)]AI MV$+XR%P=7WSV:#1\^L"B04-_%](*!%=8:,86Y)&V./O]``JB]*W9ETVBHB. M)Z543]I/PF6R]/*NK"D'$?4E4QB@:H1%U:DY+6E&BM!18!L`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`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`0,9E+L"KV,%E@91[COL(HU.8,9&V@$@[>X[WLY8_ MN2UYSSYC%SEZCWW\-^!Q@$HN(938Z:H.&"4?P7^2R&A:WJ=F&Y^6_N"$17>C M*1E>N@G@NJ5G[L@@3T8US182F@:CSQ%P:^?]6>^UO,=,YY5Z*W7S.^6.//WAJHBJ&]]BQB7R981&.N1L8$)MMX/X[#G'],?SO(#\]'; 4= MDT"&E>/D26\>LS&KPVGTNU2TA=*IG6T^J Y#*30^JUUNL5 MP43O*X;=%U]PX82A9(+\W9.^'AB"@B"N>\K"W>+C[,@WC++5P'2 MU$L/IF]NZ\I8+XL-^QNM62_)3@9Z\-&Y0/"!&N64'G7./DKG^[;K;D'*`>Q0 M=$DS9\8TNNLPW2\/>"EX65:&`70"737,%1Y%;F657";(KG@KJA"DNFE#'Q!( M,NUUZI9&T>ZR4(BT.?:;C]DUO.@N^D;+`]RZYC'*=: 1^*'3&034.W00C/?E M`7/HI_(<+@,2(#\N4 `\2'K3?86"2^Q5R8F."A=)`;8;-:,+))PT[$-:_,^^ M#P5:L @!^6]QTN/9/4>9#155I+KKAR3LMNKS_J&V7GB"5T@251FV+X5SW//H M+F8`"R.S+@*MM]E2"XF_5WNL&*$4UPM/>+$E*+3AK+;.,X#UTKK@04>#AI[* M]I(8K*$(-=KMRCZ*/H9#E?F'*[L\K*5A4G%=FEE*"0(R8O=0KRQP`JCW-2\E M4-CEE,&U^?GY!> WVATX@T">P_ZA%EG+V4'C$OP7;<&"/" :_0-C.@[$1A(K MC_DYO421,QHVFKCE^^^Q"Z1SOB1'!-WJ+#H+92?>0>=S/)=2$N*,+*H%=(2] M[EG!IT'<01TQ#V6;W>D&1MAGUAAL61YD"WG8[B2[OT#LGKLDL6G*QE3=QC@) M?NZ8L$"P"SS("]:Q.T%"#TT0%0-1$![6$X'_[H0*EIN'RI0GRP!K5K+%&B7G MX.GT5DOOJA.T]J+?!U+!JTZJ.OK*0X]K%?DM;L3R":5,&T?P.*]_E;W3_J'M M]^?9ZO)QVNEL*WHCAZ(HX,MX6"O[,!8]BWD09^KCPJI25W;T@VS=>%FU\3@Y MD;3!,0_K%>TVQ_$06)7"#!@5:#N2,3[6JKM:6=A'B'HF^:1KW4Q"GNZ3'X_@ MG_Z!`""?EL]11 M0/=R+L,;QW-)KOFH!:!4\FQ8S=%(Z- UWD3&Q2NHZW0.. M" (%FUF?E7U$="L+P[3DZH3(&'/70 [B*#4'1,^?DO64AXWW*.?AY19%\G#) MVN*FN$/[I?F'GSQ"=0M$D^@#R87=V`M%HNX59_Y!LLT!JW0/80YSV[?I\ MF3E"%$TC#YBCI/EOD&JF9AV6ZQR4?L@)UI'% M_(F^S2P#]IZ:TGU#$J0NW@<,`D7/B [C.RN%M"#VH;!9,$$BD7V&2J;[C322 MMPMX%%H(B8\5'2ELT(L#Y-H_;-KC@XJFWTSA\)W!TW#H+"3-? )@`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`#&NJA=.`99V M]MV68D@;:MJIU;=P`@>28@!#WDUP3E&R0370X13-^D)VQPL:56+0TS]Z-O9. MXV'M<6\C# @MD;W+WINBL$3;Z<\O.S,OVJ^8MCFB.QK?A[(:\:$T3VN$UEHW M\1MN/$@ITR 6YNJS]ZD@!;/T2H@X>W/HF\;3-M,G04X;D W/@_1AK2BRS.YQ MKO2%KE&_Y*M2%TZ=6XCH0UNT;V;Z'.2UH(]IW81M8TS4;6[HB%^T76.'KW7% MF-A983\?=CX_TUA-2P^G9 W*[W R4)LD;$*VM1AE_8V-]DW ^],FH1@^DVA:S:)0&-6[\'*\$GSU;D*ER>$`=\)E M4]%Y,:5QE8_Q;=D-0%5Y>*74]=\B7L0L/N8?!9)[$&\5W:3;W09E5NDIZJEZ MG" 38&N!T&=I`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`$?*7R8%Y74.CCLVQK\1MM0]F'E!W3[+QO\_N ?_ MS^S,G^ 4#:RQ8P[-WF[[%)@!Q."*\Q*RIUO2/>15I';2-N2HB_2BN&^M)MU3Q9CS,H!10[E\QL*,CO_4!U0O46(((&JIG MK@+-2BT"0-!29A<4FBW4)8IXXS7\CB8P?,3SL"_&A-8^BTYBCO9I\,Y]+&GR M,2Y:2S8F_(S97=2EM'DC6U/*[%T]1WS$[O>ZM*;(C:;Y939JY'!TLRX1\9*[ M0,0WU(G(1U*1@24I@3S!'#+8";=6@4CBA:0#9\!,@)U#1AFY5>T1\.LT!ZI( MHIS@U1W)L)+4.$/2@"O&+*-=ZT3[7]/M_\S[]0!9/^A41'VU':?SZ9G .4&S MJMX=RR6V0T(&`-V#G#LQ;%Y%][@+U$U@5>1W1),&M(_MNUOZP9?Q/D"+0@HR M9$CK)G@UA_ M3;L%F4K1T^E,6FS.P#=@I%<1#DMT`S"&_SVV`8@&?)80$TME]^J/O8`>RR^AOYFXO@ZNBON18>H0M*,?H_.Y24]Y+6/G^D0#:/+[LL, ML8(=H(I)I^,H?THCBY\[!P;J_:LXC&SM!PX1E;F+DDSXTZK>.^"C(-"^2;69?.P$F%'2^IV/N7#L#'9%#D%["&;BX9&Z MAXPW\M;(>4>[I:>M5R4[)T!_(I9MZ!,:V_Z1^*KZTU[9VQV7 ;+MG_N#&4NK>O'RS]!N\`./5Q@(QS5==> M%9ZG@:I;WCYY%'0;X],9XKV_D2'>C2E6WG(K';4%Q"G\"E T5W4^I!GCPEYF MNI!^O]H^!BWNES2XA)\$TP=JQ!2CKM6<8LX]!>D]Y@9V)/64&L>G<^:"FKP4 MP!/$WC+;4 <7<_(0.'YK+?/^J*EHIT36"=UM-O.?>J\;H1/@5:(21B6<^! 4 M>"5P%73,Y[!8RB?#7'>KNF(]E5TU@M>8='6TM>Q5WX.=8[PH"CDA>1F/8=GX M'76]<3(T@!0!,185( SQOF+X3^4GXU?NJ:/Q0"NY M'#GD03Y&6[*<`(K5J^<0O#U9,WESYBZ2.>RV0"N,G /'87,=H!*!"SR3B8;V MV;Z2OUK?=SQ4R,'R*8QPKNF$JS5M/=IMNY]&#\@.147(!%+I*)9U50T!J M0+&HI#5"T2YH";L1XA[@57!$^HDJ'*2-*1+A+F"I+.,35:^_X.%\+25A=*(? MH&J&=A7U,DEW=*^_X*/.@VGEEY8[-)*C49UX%#)$.LO7#?@ECU'9(,)^R+):"VU8499>"D*=&>7-\AR5 M7*CA&E2,?NIG&Y"OR@2OU8?(:]+,.V^),!GTF.H\B9BQR9Y('D*;EH*&US_L M'UIKN$%K`625GN3#U@\DID\55 )B5%BGI:2.3YKYT3U:*S /, . W6M>"350 MU-2.$P]@FLT!Q-1,3UQ&"T! G\4VKNZ^_4;?X:5"()-.K#24[0[FR<*=Z=#TSFY;IE4DA1+((V)3$O6K&KPM+[]+POV_=B M!J@0:&]B%B0!HUO:(_1N40S4?M$3BDBS$C4T$"'J>LL%F3CI"N91'8#FW9+! MJAF7BR>T*F+#/@HD-[7\Z0D>UH3&1DUM[3<]X&K97OWU7_WXYLC6R)@.\M6! MJ] G'3.="UJ97Z"ZVDFKJ#JO/L[N%\.R_%%B&4CQ=F5!041,;+GQ/!SCJXLL M:04)KB!,)-M'28JZC64G@7475QU7=,>M%#$KZ9EX1SF ^XJ"ZW@;O1^\/1C< M/ B78EBE3-%36D?9P!$)AY9;[Z.[LI":4+PH"+:NS,6K]X%[X&,%X4X#<^'> M:-%^8C"CM+VO"9-:@.0+8;EY5:PU.W%!UJB](>P&T0#2>. M*C]K_>50V677@T38S!3ZQN #+P:I;JHUQT28X-/+J=_P5\C-!&4B+@Z\FA/P4TSW M->U%7E.W4(Z:M-SJ[!=0(A6F5!7IJJ/-!`%," M':8RV!%2X V/F1=KR0J@4 A'ZJ9H%6W++5_@-:19J'M5FOY/PQ%9,(+Z7-+: MI=4%E>H$Y-]8521M`FEX9+FM/>N=?==5*'3'QL$^T_",B;J'UX:W$?S$WX/D M]OT^.UX-9B:-[KM*+)H7N7,71+ZQ)'SDQ;XADUNK#(><:-IR<[>J\[)O M2(^3*^PND@DZL*LG?*R3=V3[[K:B\[-6D".L%2_I5VA?Z/"F#4U X,_,SN4B MG'%I][F+LHZ^J\5%VT6HZ[_8N[+MM-$M_2JG'Z+[?6KU3=_U3;W">1"LV'$P ML1$:$(A)2( &A(0D)-MQQ<:DG#C&0^R4)TRM_C]MJW!RNL]%K]45K5YUX<0& M"7[]PQZ__6T$*9D&5>0YE[JY083>ZK"M\@.'D8_$&TIJYT&VEAWGH5Q5MCK_6*>:8Z@I11TY1=/D3:T.(IK+;S^=Z8A8DG2R3_T4X(M!/7KKK-\3C&E25N0*/6O8+FAUQ(L,WL`"Q#I(^>$ M9[8:=A2%\=#_$-Z$6UJ-#G +P.=PO]M'-V?8KL,YKH@GK;8Z#9;]*Z3*,&*, MB781]6!E[S*OU?@L&: F,W5CUBKVT][<94Y9IZ!AU@YC<@L9`$*UG$ /V4K0 M*+^W#_T-ZH=,[Y(>1QJ?B*:<1>C;O#I%<^F@K%S!2T6+&K5?_5!W]7?5#]>[ M@':A!UYY3%6@UB$Z7#4"?!?SW4Z=A1V#'$9OHP4#^:U(GN8%+##K2':AHZIO="Y!-B89 M@ZEC_6E/M/K\OTH]OAE<[DH]_I7;!NE!-O)_^B7?3M#_FS7YWY]/S!S 9*"3 MB'V4PZ8%&@M](!3[5X"!#![Y')5>H18.N )@8:?CWC(YS/[-@[3$DT.^8,RA'UV9H]:./X9D!QP,3XF.AG7= MYFO'`$O!II.,QM"_][H`]S1$NT9 &>-S["<71)%H3I(0EIIG-,3F%J]*,[,E M6(.47!/Z&>_1G&>P8G$+1/EDI8 RH>5J50NMFKI5RTL.DYYDD/:MN]4`=TR.<2VSG8I29_S:YP#O M:KE!L5T?Y5<_DEY^!^M1P8"%;>.K?!15MK2&*H6^X56^[EH*FPQC[ M`3NXMOQCER\'4^L!$6%.)4JHY+D_)IL'853Z?I28-W-=VNUY@KH58WF N<9"#NS?9#%&NM&J2A4$ S MFLYIV6:69 4=E-/(< J%%L.48NU-;8G6CCIGJM)N;Z!6I.;P,DACJK4M>5Y= M\V(TL79__^%V%$X%8KCWHO1$*;/XN@J7I M)&M&&QX&\D455?8<%V=5[U3)E$J,\ M]H&2>BXG3N+Q`XI4XAU8SY!KS2MK2S+0RQX-//'M%-<-*J"[LC1+JZZ!'!Q@ MJ\EQK,)+*U_&CYKC+(((, 3VOQKST7ZKH&W0^B2WDH[R9/@C!+]'IHS:HZTZ M5:=4Z:7LGK:(%KG>%[>**SCUY9WQ3GIGVJLZNS.,]=GJ7HPX[2NN8C6,`>YB M/L'S4V.,_"QK@V"N)[?DU=#=5 Z?!QH[F@/C`",",-O\)4@042%B#Z9!%>18 MQ@_F.N8-MHLZ)=(K=93T4.##[!#=60BOA%>2T7RO;V']*D_4-N69+&X1[26W M..'61?WKZ(G:3DE&[5V\WQ:-7W&.T9J8&AX.[W$G75^_:4^J;ZG0PW3,>G-+ MG8HWUD/=[%]5;,JC,2_^?.51KUK JM/NHV\D4;T#.!A_93K9U9,3-'')=MF/ MEYQ9M@K9)B*M1@P#T0[,-DXA5@04Y>H49YS.:W(QV/)/T^[RB_X]\KWJ'DY( MND9,RHZ*S2TF`S@`K9%-' M#SY%G2:WNR5]Q+YCU%B8CCXP=&:%R$E8=P>UCFCQ^#[D^P@2H]SJHY90GN"< MEY/A/#LYB!; &FS/.S%LW23RF1T,RR)M07S.;+,EP.*OAD,VT>B&\=;L'NP[R0 M]=-F.KDR:H3M5\2[`5W*7K7=!2Q%<=35D<=)HTP+XX X.4(_:4=-%/5X,?1- MFL_P$%N;HJ1S@1_'E7 MSEHZPWZ.V P3A:6SA+U,\Y,/2858OSJMNZ,`L3USO7OU3%/?SH#,/WZ$B%M_ M3PN=9<7;175J#)@>C49!1W0DG!952CT:E)3PHZ"Y53\PQJ&O;?3O.V>-@%E0 M3R@KQ._VT!CYHCM%W#)KBQ(IG;-V$=@F((-"'V4+=CY MVM^5Q^XXDQ.*'LUA'1D!2J,ZEW@O-[+A6?IA5QH'Z<@VL1\PDVD6)">%H22I MD;L`[U:!AQV4P7_EHTI//@HF^9C1PO8?X]E9-;5$I O%\4 E=<=Y:VF!>07> M=24),+/?/HDC`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`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`E<2W_2OH+&4+TD(_PC%.[B'S8FGS1$G($\=27A\$GN]X#R$ M[>:]YL"G__%/W#^,4V@T0(P8'SA>XX/1ZZ38$9,BP,1F-R\V\>",*]&/F#+ MOP0$$'P`,"X\#77S37M\I\QWV5/*#8 +\O<\+W^(WQNK45U#!UK$9 3!B &$ M__%CIN(^S#6D:>.XZ5/RA4GU(F16H4@_TJ[X#&XH<&AXF'KV1?JI]%;)K1]O M4\##!YB 8";$8XYGR\-L@\8&Q8-4"@"H:9;L0NRE=2MOUEW,+,' R"I&^DZ= MPFH#Z0M6!C"$/R)6[-WJFO5(R7,7/97>(JH%V*@O)C%:/:V 9;C?.\LT(.0@ MQD.^$3X)WX*BC=Z!:S+Y?^N_4<0H9-*6\@#"(A$1^H.X!!;[CV3<5M?NX MFDOF8:>S$ZAR`?8'=+?<0%(U/U 47VJ>2D=GO M6=RQ$\ >D?JU8V]3OP+GGCY0=QL!.CD#_ YH#>*Q:.^&`@"I*6X`!B(9G9)Z M+SZAHP1&1%F(2I_?X.K.*5_2$W43@"&O&_-#F^W7A>>=YA#/MSZ0BXBW MZ^^:S(ISMENORS.RE8:#P363%$,_-&UFWSV4O\+F:I_R:O :3\P_-%YIGY@= M<)_TX"74[F1FW92_EK\.!\P:B!"'P(P#]DBCQ=QW0WF*4S6Q*6(]W!$K\ ^1 M!H[]]+P]0RK,=2(#4VZS507CHB[*1WJ'67D&UI:=Q%E-S;Y)O&D]"5$^4M^9 M)&'[YUUKH]JK'>>C..EE)W1G`> 00!LHFJO^Z1#+I"$R[0MB->R%0!-G#I%Z=!*.M1UP,@CF3>- M67)1_=3^PD[ J'/IG8'S4C+4FGS$?")//YF(W4?-J>O85[B'S4,9&0!(AN;5 MH!;.:N_=*E<*7>-7XU?LRGY5?.I<)F44[G7T?'0PJ:E4+I;-"=DRU(,*T&3J M0@5P:CY6EH@!,Q@9M)FP@U5N5!M5G*=TUS)9@"("RV4BM@ J_ZY\EG[-WY5E>HJ&0;(%:C>.02ARD MM=$-K)^QXNQ)NQBQYM"8N1*(&/"[9%3GGHR80A@#X-50E =$XLIC>,/*`!(7 M!3[\#"RN\,D;BWP4+Z!PZULHL:*/`H++.4M![E^M8@S0:^U)[$LB+$>R&KL? MD)M"3LKRLCPGHBJX0IY)3;R37.!D(QK2/C5:979JF]-VD@<^?NQQ:2;-W"IV MN'S$;#%*LM5V"SN5 MGASEXUQ+?-H!PF$GJT@_FO./H_J7`H]JSSJ:QY7]`FYY\2^J7O_486>)X'8Q MZ8DW2/(^A[5JS7MBGVE/I%T*F-3=5> VVN>$_`S9T%. 9H#!ZQ>B(S(P,@?GC1\A?U?Z+O6MM;MM*S]\SD_^@V2_] ME#33=F?;Y%/:3GJ9G9UI=]O][-B:QFUB;1UGT_3?4)!\D1B9! '>P M$@ 0) M$"0$D( LRY$EV9)MR98MR;(D6IF>Y[Q$2&G=S22-):239)20X.T9[G M7<06P WI+D9*UH,](4;W'>W75_.SK:_X79T/EHK[&"EF+/.Y26ZSVX&;Y3G: MM,A+QB$P`"XFN(*6#53N(.04#;1R>%Q+'HXR=:M9!(>NJJ/-_>@,HH\2F@GA'"'%#$#D5^X.H#29Q4Q'KR&7/-MKM+2:6Y MI%Q'")2>!1?@NO%3+)E?"QM-UI#1X;=\/'XFRM5IN@9Y5[ MV;U$DQZ;BW(1JCQP@/QYY05,5_0(A5'0#^"R2:\4+AKV&"%.JQ%KD#EY]^!4 MV35"`T>C^!Q"90-C'&T:F.MHM:PCQ6 ]1QB:Z[&QWF!L@B6424-I'1ABW"5= M)1RQ$ /_)=UG2PDQ<(/9$_ "]_NNQ"U_\AO7U'WA7OZV+QP\$PL6P MA@K,"JF@`\,XHMQ\HYT93]]4V,"U*RD90@7X/'+(0CQ3;5=:8N(^\YY91Y1T MT2$;=!AOU:[,6OC$\('2W)>+\KRV!HMGD-'H'DD>X<+"6QFBRY!=ZK*#QF"> MC*,V[!!HC9N;MW40>CDHNM(,+66N]3\EJS3!$)'#%H[/450E;X-*\P/8C]_M MUL,0`J^[S^5G(S]R4MSVE-N#9')B%[LEK($S:4"8ZT(CPNK(P': )MXX)#D7 MX E/O6EA8923( D$9,N2U4L7`/Y#@@VP,@2W*,F9N^I<^P'.G^_6W.%5&SCM M;.ZVN!E4";47=@7W&AE"^Y&F(A<8'CQX!TB]7'*Z)R=3STT#5(C6'(0[S#M. M#%8]#BY]M3BM+WJ:]3+8@R ;LF_*4[N>MS?6ZSA&.#8*-3E F$\JG8"V]E._ M':2_`WUKVH-EW=&;^] 62!=L`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`V8C M6"<-6"RG[+[5JVEPS*V9:"RH&L=X#VT'U]V'9S]5,/$]7]H)_=JS;@] ^*>[T.-$1M M/QK!5$+I6&J_] R?C5$I(H$C?W:\W 1FD4=M8L?%SP?;5_-(\H"5,IC_E>ED M563:&FV*W 0'%/H'#D*]9\T`>>!/E9X#682]#T'*Q@$.C#,*-]>(X`Q89=,)B$D8M8&!#U=B9U MTTC8!V&BQ:Z1@0=&`Q(;,.]T!U@WNR9KG:+Z(G^5)$'M`V4^/8EK3A#NPJ[8 MW$O8L_>1X.C^04VFZ9@GIY@'RTY%A"1<) \ MK3V9-=*3%-F3]<;CYOW\CEC&-V"(D]S'!<;L6!3N/&!>-`S@3 MN&N:X7>]A3X?I#<<_"#+*[2[,$Z=!<)(I"<('9*>@ L")P.?+ME59D_ J,<( M`5W.W&0^3IX65,'$D'4(%B;FB ^,@!1E)= *$@,C5YJ<3]]!BBW,%@!'F-T# M\H*<&R57+=.KTH[B(I- WX,P`MLS]XI[H8/[_?;)"Q=_'][$#\?L7/__=E?=^=^["A8N7 M_NW==\Y_,H(_/C)X]"??>3S?&_[Q3Z"0,MR M\Y]?.7=-]_X]F;PC_:?\P^] MHFG]N_1'=B+,:^:VR2?W^JZ3WT6HP^HA3Q6.:G7&+&L&H P6GU?DY@(Q,[P? M8%YA'\BXL7%:L9@7!'$X#G @A]\LV =&HCPU[!33#*5UYHILU..XR@LH\) H MSU\Q>PT1+H[_F:C><&5*4Z=BL.)?\ZH\_5$<].1_WPI^$$6:/V4+Y7OO4H-6 M_IB$@XN!O!BVS& M;$L[[%-Q[%&^G[OAM=H968=:!5TO2-).[K:J8AU5_(X<)#PG.&@I0CQWHVXI M\PZXL*_CW/@1C\C"R"M6\=#G?H;5PYZ?'[W\V:5W1[X8_?1G87NI:<.*/7DE MY39,0U-SA]#M27O R 40=%YJWA>5]J.?[O_)^W][A'2,7K46?G7N]^?^?0PK MH.1Y"[BK[U^^^-]CE\X)\5^-?C[RR>A_73P_YG8*B7^Y2$A^B_<*=\/[O\_O/&14U?[A3 CLG]/JQ,?GMZI]>'K60`$J'*5 M4+,G%8,WCP2XNZOZ*$ #N[2ST-SDV&/]N(>&S^J+K:I;IL?=R-A#G"\EZ>[65IM]P-IW-QE'M*71T M:CUCF[X=$KMH#5C<*#-5OZIN+:TNK<('B@GJ#7>W]D+=\IQLGU'9.'!W\PE9 M%?+&!@H7"C%C@[6KUIKZP[7]]V_]V9__Q5_EJ[)>]>1;ISJTI3TEQ`BD;(7;J<;M%Q+ 0OS)FB,>2<:,A@.N*@[91R\@*CD;K**)@ MKSE'W,I!`8^7ML!F^5$=]LI198,TC+P991[^F1.SO[*_BDXR+NQ!>:JZ7MLW MBYD&4'3 SM0G`Q&P25R)2D2*<]VVLWM8M]&:I1!@KFQCA*N"WB0^H*MTJ^ @ MUE? 2'256KF[?&>FUK-FHC>/>=D=CH9RTLC-^#/ ,:+@ZC>,QD*R&VR>C.9' M90Y;,I?NUZBM2/EB58*Q=MP3IYQ=R'-%23PHZ_B\?(K4PCP??G>6>>49=[:H MI=G?=.M^QF<&UW[2%>*XYBI%@YZ/WSK[NV#U/!_M[<^J^T4#+5\E0F9R;QFR6;(V_$5(=Y$I6H"/(3'!ZZ$<%^J,@Z/+\&X$L"E@>3 MQ5TA%DR2_F)Q-R90:<*HE,/&*%07T_VB=\?S[]%H76(.&3Z01:)1F(]:9:_) M6G,Z\X#63JAZ$HV[-KOKZ G#] =MRV:-H'0SNQ8-4$MU$;D&,XG[F%^6;M1? M,AOZV.PK1D YEDX1T[#:GL;%IY>JCR&3AR0#4*\NMC>UHW4ONU->V)K)/&`-24U"TP3K-9/2OKP0,U ME[>7-I;@G3#KIA0S'LKS]EIVSY;*F\=9"GI?ZR0M +)S]N.NK8)4#Y,=]K65DZOIL^:-HV#^)R;DB97LZZ_9C M=CI-P,L[:3W0.1EJ>",V"7\0^/*T/9LFPA+@VE$XK^0D9<^;U\")$>*2%^8+ M42H>($RG`GP&Z(5Y+7T7.8#6-:Q.*)>%F2)V]B9.*,TF=<-Q`I]RA0J?C\AA M"7&HN!)6MMV1M>PS>X5YMWO^`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`Z_1-! OS!W!.T,< M3=9%I>G7+>BI\:H@8G-:2YC7A'AS.I42XNE]P[5Z15'6)=\*,'Y /+$Q+XA* MN>&PG@--A6\3Q^&',]]T19-(@3C[$F5A\=QSL#?&! BMP,J1]<)VNEE4FEEX M>" )L?^RUC3]N67H4E,+N9!"O%RH&.1A,2\^D[>;]_UY7A:;2X2$7J,^I[Q( M+#+/L6/Z*/Q-Q?-:;F(+( M0-N/G1MH'W8>'J_E$6@V8Z;5V[(.HO7PFD>LN[D)S!MVON")L\P0*XFR< MO8J=@",JVFT7)79.-$XB3@: MF,>)J 0\+!>2_&C?E9,RFURK(G;QV51IHWXG"F.'R#@4$:%.+BKP,FA]Z7-8 M5UR29$@'P!6=Q_JJ?Q,9-A38#";E8B'K*V+'BZ/2`ZF=J^SWFC#ITT7)&]P[E0[T$U!F5$3==T2 MC<.ZU5F0K& BP,EZ6R]2A!.?T VKG'H&?7>HN\MZ(JA-9';96GUL,+L#M=5( MY]5BJ[Q18S?W8>"C$P9[O=NM66%R5Z]7UD+R+\G[ MHG@6YF%>*V2AZ=)9Z'REJ? `8 O1;HX3I]X4E2!6G[3EYA%&K:96;B-J83QD MUSO%GCR/DJE]I<,^XATSF'T#&V?/Q_P.5;J)@YZXRDZO35(">,UCQW%.YS\Z M=[E_^:WS8Y_AQ;??>>_--TZ^1BBH=][^^7>(+[D*1A[5UDA0RMRT;L8$<.?: MSY2G&$UPH;!74^P&<: !ZP'/R%8A*X5RC=#J'2CSN&)JK^UC;61<=D\W1;%= M*3B\3L*>O59:RD/!ENWJ136HKA^N/R*]WO&%D/$0UI9JR_09H GH$ZE.4!UP M6R@+`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`\^(JE.W7)K9S/ZNU^ZQV9D/VL"34ARF_:@4D_7BP\8B4,$M M%^B.TE2;5WW'7!_ZMNNT+/_PW/R;R^?._P?;>?^1_0],)YI1'UR^>&7LK5^> M^P)%'G+35HG*/;3E6<>?<14`4GT?(-'.PMPU1T#"07XDQ&M%A()-)Q7#G[J5 M+B"HVUE0[Z"(?"K6:+MBWD;)F-AXO9[+P/%,"84>7$_(PBD)&#Z29_5 +F@N MYVX`O)%N>>,MW7?28,2?RFSME:R&Q.M=%'6GO MF184O-Q$>C_5P*NXT;@6/.FL>PV^VF/R?$)$)"0WW9GZRW?>T1\%.Y[;\8H* M/A03])1S@VV+X]EG:D'6Q7)PO[.?F N_R"ZS45#$UDU>9\>0&E9XY-#S8Y/GC[MV^_^<8_?_8_[%U;;]MFFKXOT/_@O=I= M(%ML![.S+7JW-[L#[ '8?]!IW4TP:5S$R0SFY]!*G%1V;%$B*9$4K0,I42)% MB2(ITE'<)K8S3NM#G,2)#U%<[/?P-2,[36>S0>/*P-RDKB1*W_E[#\_[/..? M_?[\^(4O@WYXO>@7'BSO1]]K-W'Z%;U7?@B?Q3K\N;SATYCTN&_'^C"&#$7% MSI=#6;_3,GLY4:/="9V6S&;^)N[!PJZ^F->TQZU-50[ZN&DH>Q)6M,>-P )C M\:*^Q*5>&;B@_^%''__&6)<"I]YY'O#XM[>2?5[/`TI&KU%I%$E/'&OQ>JGX`T)D;!&\B#**BW,3HCHGOC'%GF-M9XMA7KVE[[FFL%.9MN>L M4%LJV8J#F=/SOR_WOB=^.7K_R4<3%*-_!2MA3$U;K2EG)=V@J_L:(" M(L4/JE&VB,DO>CA*9*7ZY'6:'$FC?V2H+E=L(*0Q5+1+0,S@RXW!/Y1V_;!DI68AM E9Q);6Z1'GM*XJ#C0N&K;P!.0P2$ [!\Y*9?L4R%;> M(-06\_;NXU:.0E#O(3&%48',+Q(BR@Y1QVF/G:T8"O-0V<$%P/JPSUSI^2@< MA7(=S +2.O>T>YLX2A?NDPL$:NV@C[54WJ;Y2(3#LVI0\%9XM23DFE2NFUD. M;/G:+S\G^G151 JTM0G@(E:])SM;4@`"'T@_P0E#LB%?LYN0XB-"^^-E],T. M+F=SV6Y28--^X:F-Z<8T@-\`,D9I)%\`=. ;^!V+C]*BKLI>NG"WHO$2EWHI MDUE7'SDW];W4+!7-"SZ@_,(,@J@@:E&?BT9G$T7]2,\FA3,UYI8FQ?X(6CC7 MXB0/:[WR5'/QBE*K;E!I_:B4``5]9I',AW,*V\U$/:@^K$PC\0@X><6V#\EI M5NZ5!]RU@MJ()>J[`W/#/@3-TJMD=XU(63&QE$N]8C.`"UPN=J<=- [5)QA.Q#:1M$EP&"M MS68'X8)X79*E*-P**M"7D%<]#BV7SA2`2KAU#RBJ1]* MI669.3?\-0``>VNZ&FL!C<#.3\YKJQCVI%5^*:I!!!:4D51P`&D89J;=S7XC M!$0=20X39J5W1_P!"0-VRM\,-7:6;T-D-JH9.8 "2*02X>R4`H()"$LDHK20 MOFL\LDI&J^SA_W"F)$*U<;K0#0?V?VZ,9,+2-*4( N" MCQ8T.[9"L(687F<+;<.L#D$5XJ-1N#7$F%0?A*V&69]%RW%S),+8HN'$RA:E MS7 >ABT@25:UTPCZSCYNWLI3\@)+/;BF> H]0R*'8'H-&RX$@E=$=@=".\CJ MO#V!W<][8[8]E)D0_:VP7Q9BD)\N6-"5.@XY,TPMAOR$\Z)!MV9A5[!&I<09 MOKEEHL7)#J*4/-+:%3O4%K:DD9"1A]2D+29J`1C=1'07(N-2)8[I'8[&F**M MKA #6>?,&?D&-X_QQ2JF%.8OWT*T"N,X=7NX3I.V^FY%*^P"# VY;_H+/RML]<<%3*T9I6-99&G15DI`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`-M_?9 3@W[AKGU;GJGFFQV^6%LZ^A2[_(+;K1M.'K+G7CKF#S,H M:,N,LAGP(..=&,_W@[84[9WE`R3H8SZ<=6+XQKI#.) X!2@T(_A4N4V #N7I MO7O-`\PFPH6]%:2US^XJM0[+V^"E3$)R12\U"X; `;,A^$O,]12G M6L"E)"\AV #(R) +!\ K!,5A6I6W+3X9F;<])4:E>O0M1_<-"BY_HO'OO_G'FI/3J4&#<,'MKEMF:4?2W)Q=_JPK,,XRF_LD^_9]S<52X&4,- M9E$A]N/A/G_UR]]='(^3YC&HCFHKR5I*S=HOAE"$E/+A!^<__0-;&6,3E\Q"ZRI[-L_OW#EPL2EOG+^[R''Z 7H*# 1_H93$1?#.9 E'PT-Y[O9A^SZG1*=HA3C`&,:.R_K MN]&N.2-8\.1!4%4!X'Q5M32YSX1+'??DGCDN^[SQK)_L/ MBD@J6\X*E_GMB0^P\?OJPB7607S$RU+]W$@=X:.X%_Y:+?&CMK]UM<3'J;EJ MU_!&HA.C?<"*?>D'\KQ0Z@7OJEJ'=R7X\+G@<9WPL_K67K.CN1;/?"2>O*VA MG^5QHA[RG>O*,\";/3F<*]ZWG[D<;&YX-LTMV.W$?Q>GE\'OM":' MY,\A.=C+44N(2PW)>WCB2*$9[)91G_3NVJ)E%C>X%/&&,!/!4S91+TO@>-34 MZM^J-UMFM'M*R;,WLLPQZLP6?QG.LP?F4=G)%$IC*+241DUM"55\J<+NBTB MW1T#RDU8E;A*`+X37V-]_L>G_W/IZI=C$U]=G8P=MU-N-$A*I;F_V*PQ6J8) M=3'1K/_,]M@;3CAJJIZ; MI[)S3 -0&FWOQ+O(.&'![R_<"C81>@*6.PG$_?++"G4@408X[@1W/LQ'5[NC MLOA_W()_^O#7NE3MGCA_1Z-1R1@F6<^@7[_5]GZ)W8?\`PCGP2'2]JQ#^9!H M?SL-HFLFFC_K$"$NU.8L.,Q@X*U#47/6"24,`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

5)$3<)\O5J[6^K M=V39+F*-A_/R-:EHS>5#LH_!].*IW!323"['VK6#*L?*GLCFKJ$`7^F7B-09 MP@#P!:1*_&^0"&ZP\R'=O7,$<#'J:\64M+^0;BV,0G4^VHC5*=]I.H8)7ANL MG&*A6G X\5VWG88AZ][-+27637=9>IQ8-U1Y M+>H5N]L)%T6C,U#GLVJ%W?:&"7=)?5C01\.X]?6L&M6.[K5X76=ON\9Q?HG: M8F>?HH:(GC2^,9JX$RCF9^?X55M$K#&>-5W4L"-4L3/H3('#!FN%ZB4AJPFI M+HO'[8@;67-)M.6((00UM5[,ES,@SA0SHZ^U#D@`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`]:5[CWC/GNOA=CADUB$]K:LM/+Z+.759 \CIS36'&-6M&9Z0/Q6SH#0#N>F M8QM("QH^+Q7+*=-83FC)&QQ1&? 58$*H>534&\1V+K$&\;1)D)9;U;>P_Z:YECVDL-4 M*Z1UP?R!.,78)C8%"!(%NB>.NK7?<7(&9:7:>!B4I4-\9W2 :RA'T1>MBNP; ML_N5E;RA+U3ODY"JF.!'3UY/,M'W5APND"Z\E(9JR=@%9+[C2F()(N)MU!UA M+0`DHZ@ZW3&(PA$QA$5$UYA=S4)<2CN;&'0V^728LQ<@Y3ZU*#-82Y_A6;>. MZ%DC[H_V*4.A.,^PT9*0;^5;DK%D&07_?"I!V9);W2-!)R$Y.#MN7\G62SP;X#VVAUE&*2_E;>XUY>L,F"Y43 M@HXR=ELL(C?<#^:PG0GON#Y?$']L7D@=J8/0&UE%7H*ZI2N*/K9Z"KB$[<99#.[8_- MMT*N^MS54-%6ZQZOO$FCZLJ7H1/H:02,C!=I_1??$L9B$L;P4[D"JFM 4N!] M0@Z 8ZK AV4P.[A+[9#@LA!9S<)3`>?D^ KY)XG^Q@LTOF$]A1)VDQ55#P'Z M18*B[+K+RA/$X('\((P:8@#4'929ULB&G4+-"#70\1G6T%E@%>#1SH+X)>YW M(-7F%$6M[G"1[;9.8B$B0VR;A>M$K$A[G\X"1;-@Q?)WT-VARHU\4X>(5D3] M$M1DF_G>9]0>P=D!_[^NA_SZ-7DZKJJ]$]SV[FE\M^-F@TT=8^^X4[",R'B0 MF<$SV6?ZK5D07JVM)8:^P5\2+^0'I4'\A8@F(4Y;%A!U0<@N%85N[%(&)9YJ M6RQ*O4#DA,@RS01*.KC8H;HCY.PS<8+J>KQ(Q,;#^!2,Y^N_FRMTMNKR^)K^ M3NEM-GC,$8UX;RN?M2VI[G$U(5>JGR)C_'OLC_@_.+:)MP7@9^C^H+YLSM6] ME%?\I^]YW?L>Z/*-.$&YQ7>UN3)C<;F?6,S?3F/?N0.V`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`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`:JV4%7 "HSX0"M!JMHN\UKH4)W91K>MO M2:/SUZ]JLP8.;XFL;Q#+4-$3*P^;0]0`7KJFL6L7@:.VYBH4!@3B.%<:J%6; M'#W2'J/+J3CP8%EX;EI@S9'?8_Z*65.M+=J:813O2;D(^EO M2;J74V:5-R;SO^XR5T!:B)VS$5-XF[9M^@RD+/(0Q6Q8PU?B)]2X?OVYMXJ# MEF'S_H.]>;X)2P(;"FLPOHXO_AN)+%OB'.1'2&21A$KZ1$1KCM)88]E_C+X` M2"GO(GE29O9UB1R];BM&X\K\;6QB;-??05D?8U25N[ MY"5=R.L? MA+SW).3KMI!73 PG8[P#[ /1P>8Z0#2 YB:-WT-6L']ES$A6D-P-P70!U 9! M2^>"Q.S5.H$J.BY6,>@.$$C+-,CE_>;L#NRD%34D''R# M=+7QI)A:/+HK+2!WSQ.[EBW&O*2-G]"@9REKW#T$,11J'.5"PNXB,RG;G19] M0JV#BPS<&NI#$M7:-:_BJ_\19C]2T91NC%?1<(KN(N37NR(R;"%D&TC=W>*X#U^QY^$^CE MIJ0[3<4$N(YD-_$Z@&_A&>"Z_7%_2]O":6X(+06S.BDXCGU?1AA6D% 0C#)2 MJH/-0@%,KQJMC;+Z([S,QH01/1T\:3QC`"!'1_(VY,+HSJ)\!QDIQQV?];X+ MQ7ZG^E'8H[$%D (H,X ;65CP\_3A:0[/R9IP*V4F,6Q*;:0^M"&3TW*?4"II MRTD4\L_1V8:](8JI5!D!OW-/'3WTXSV(DI6:YIPWO)X<&4 <7TYBR)K@W0-[ M=.2?J>]=)2LT4AB51F,%5PJ((3LO0O2[(?_\:26WGD23B-V)3 S^_R,WO#[O MH-`*=QF%EI M``C:Z)/1CO)4"FZ4&M]S!:\P*.$=B@E+$.BM;P2EU=^.>LU=6"3[O?=7C ;# MVS5V0Z,MCV^F]]Q'1%1P5LR^-U )Y@]_XFG8NYQ[EEDK_$O"T332/'T&89LX MP;.![#;\V?08WA[D-H@"* 9(-1NRP9>%`C3;]^_B*CNM;T:%015^)FJTY:A1 M]@=S24\XGR]:? B[$9I&^_((X:FNUFYK'H)4$C,%Y)&*UOI7-)ZI3:R8GC,L M(6F7;\PHT'N%UE1,V#WLC([B?/-W94;D%?/4T315Z@ MV&R=V]]2T")D\+ /0K_[32MS[M\,`';2<#\='?0TJ,Q4WAC_F5@$^5N?ID"* MFD2G$AJ\><,2!Q)1[CN=:C:@S(8.N,(?F_;NLJ1C'^NBE8]&%!^QN/3"WO6_ MX91B%W?!AB/T,<(^Z&9C M#7@:;GO]-"K'Z;/ T%7Z%&ISYUV0E/36J<+VD&DH)VX1>XR#!3-0DL!U6/-Q ME]I>2(:S,:J5%GU2]:=A`_!Q:."X2VUK'--Y'DFB5_^(,2FM_)8+2J1Q6_XBQGU]_ M/=ZU^QNNB!=XKFA0VEU.F[A?\) 4=_S\6:CT%0.V8N5E0#&R$B#%MZ3 >L#% MZ8ZO+2/L'V^@F'S/6+ZIS,+?Z>FA')8"M]+](N1H9E^_4!_Q5X>[B)>RNV=QM0:%"DB+!=[I?",DXU]6K]"Q,%A M+$X0`5:#M:@H"F:(0Z@X5SHM]^4;EG.7*<))Q\8XH'[:<4?309R6U?KG+'*( M.02!75<@`02Q?@^>..(E>DY83?\D% ?;Y&.G4SR9J36^^O7W.]"K_=%1R2$Q M6FNO:RY22/\?QW.IM+H127!]KN0",3856E&704S,[L%G6]2O%(-B],Z% MN^Q?]"^4&89YL@%W7SUW'0!G*LSBR<-/=-YCT-$3W2(:QTZMKA'G+=E>;4O[ MJLSQSN-FZG%L_QOLD+1, H MBH<'+(\HJO6>@5VY":I9[;,%!Q6RO-#95>N=^2"?C>'BEAP=],?*H6)J[_IC MV"?DXR6],_O[: M#:S59@Z0_@8Q!KP_'V=E^TLQ5[#7?CO6.?U09ZLU1 XH?NE]]X7R#9V$^GXB M\DKD))6U)NOP9 M-2-M$"W2(?TP#@V^JWG''<>3PVRTXEI][ 1'%HLM.?5?Y6>T=E&/0G60PS G3DWIA,6;8N6X M>F^HQI.&"M*.5D5NO149]% MG8CPLA%U`E:'>,7VF0UO-"7L"(J72WHBIF,P*7R'>9K53NF<@\HGS40P<(GW M\2'=QY$.F[\)&@/T+P4#>H^DH:0UQM=K(!/SOGF ?J(#@E-W;O']&#(<2FX1 M%"Q_TIU:?___PZM?7%SFX-7_GBMB]Z+ZGE[]/_U#+V_2_YGG\C_(5<"%YA%) M@_):;4,7K?<=\=GT8Z=1#Y"M.:^G@19LDOFF.L48C?9^P^BI^H#(4#'M<^54 M,7F&\#SL4Z=V!91@5@.Y"T 2E+-4`^97=8I&F]O39U JR:&['/85K-1IQL%Z(YSM>1G\P3TW]#K"WU_![T2J*UC:'D]`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`OP%.E?E.Q"U\'[Y,'J'RC&77& _NVWOCFJ<)')#%<%8 M-[:["LOTU:0A;'G#0=D7M'[Y\\!&)Q@6#)8'8UFX1O,$WR59\ :#*+&B`ZP3 M5]6^G 8@'U=.<'6H6P_/R<=1/1S7,2@E M6^F6I/=[X0'!>-F3:K<7>$Y$&#.^,D]A&:@:)E 1YQ$EL%TR:?YW^%WO7 MUMO&M5[?#W#^@W%>^I2'<]K3`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`\6# M%$X%@GBX%'&C^\2=ANNY`;J=J$@"KE[.$_.G'ZYSH>]3^"/!07,#]';)I]%N MJX;>(3:-6O):?H)>?6)^5ZJK\ (!N<#OH[D\S.N1*J\E8\%K!-??G4H[_>-2 M4)] ]2\=Y7"1W&7WV6++XGVH>?=7ABDK^@]NA\QF(D0!B ?L9ZV]O"[IZ)A(CR777>..[.. M$(8BA!0A*#A%X9;@N[0?8-.AW8"SR3#7NAM *XLG6]A6;!E(0S.'Z)L0WSF# MZTU:J=$3:$^8QW%<\PV =+B#!\ `W'JRQ^QS?(/#53!WUV>;_>(J[>/L)OW+ MG>&H*^ICS/T'BV1N0->&)&(ZTC283_(YMN[29?G6YN!;YZ#A.@W^- U<;,R^XZES",JJ3B%>'<:.;01BY VYUD&:38U0^A&O(CE: MNEP^G^02I0@\.?%*YX&QJ5^K`R0-1V&[S0Y;6WV_^AT*8:6;[BU&J!=J)A*- MZ4F\U2?$@[$L-=8G6 &K5ORNK[3>Q>SKR$ASJC=(`E8D[ATQJ]W*%IOM5U1, M0%HE'18:\PLA0LED\VWKQR.:V8:M4"/@AP95LMPT*\NWVW MQ.8AV#QRF6>9[";_F>F%`-0I$F"S:#1#F0/)"[9CGJ%T@_V\(V,6>W-7<1_K M![UUE 74:YP'_CW*CJ20RAL#'D>[VMOE:DF'+T3M#Q_ZTM*K)*>8I7=\-QX# MA$K1K=MF\S9%,W4<)Y/^6G\-+>B.[743R]35;=R!8[N/0]US/7;E_@WMH=:> ML(>+,N0Z%=OP7%>>2P;?'9K8B75%G2BYW$#$R*!/:/4Q$H4WUA[S!)P@<,CLMS2@\/#FK'#1?*O-8>UB8O M:C]2KZC0$4:X5E%NQ'/&;_HIK'VI2W&+M='VTU$&$?:7*SDLO&!JXA%[-W&W M[W>;S]TI)8.0,J-T$#ZA1DX!-"+Q$-R_Z=I=L#]3LW9U`\^+%W.ST++O*3K)2PEG*V)+7<_=/NA>") $C'^WV=^J[^I:SE<3T6CK*")4- M:H<#Y$7?4DQ8F*H>)KPYEOMF\ "2L5*UJ](87K%_TPT0O2*=C_@,^N8`GLLO M$@OP\>30X(9H;S4/58I.O?2&-VWGS#M?)@KZ(2%ZX=BA](IZO;+%K?IL(6%4K% M.AM9=7:$PD4336GW!\P'Z#P('X+!BF+AW$6T:YVI#Y16,"8`>;2+G!UE2N_^ M*87K\,DYKVQFZ=$CCQ <=TRL2EB-YL#9ZZ:$;]*=C0H@8T@FR!V*N81G#UOG MSJ1.56O?]VR]_"H5*P' 1UPA]E5P]-*\,!Z3E46+`(J?+!Y:7VH_T$R1+^0+ MM[ML]TR!I\N9EE?S/JMS!H L*9\,";[HSRIV6DA8$",Y]M+N`.3D[7O['&B] M:+ &A%8S@]>^AQ:+YKLF\U*#<7Q *Y=#:SDP"GFY=,55EE&]%GH-9/>:KTFU M@=@%F;\R=1XJ)LA-2%,$>[GF_[A(N-I$!MABW1O--9-R@MG-[HEV`=6(52JC M'^LOPDX60]'@N&@N9_YB<*QQT)E\G8PQ\RF_.#J,=0"$XQC@,+2]%+_!E<(2 MA2?A"2PX5V_.P-+[GFAHAT)*P^T^\XN50VJA)%\,MKSTPF57BV?*8OT%W!1G M=.RBX6XA,JX>.)P8J-X='78X10:.5'NKF(.KP14^4=\E3=+&5<.EUE"V?[$Y M3@I@R-!2,5;90&N4I/MM,?;47(Q,(OQ)Z"0L8%R1.U\J'+MSJG5%NZB'N#>M MO:&IM)"I+5:=*GPD-<(3=)7H266*SX=Y_HWYLEE*V\OE.QMIL ?1D\QZ94I< MM<3;32"B.EFNL5;'SHFQP*S0A]!)BW74$._^+MPY`:Z%HINR MJ]X"LJM(JSH8DIY_E8SA%?(S72757:7G;\15@X\[( MR;5?(8O.O!@V@[$RZ2\6"VT7Z[F#9(P9PRMUAH"BKQ;.)1;AAY8_X^!V=E;K MK/=T>%RL)T-X._51_WN%^3_EIO* _;>#XCQY-:#@40=@DJ^/H-H4;QG/V/H* M>F>:CW@5M %$(-@!S*-7&8*@3^X)Z0#B78_[R#&(S_&>G,8[X3HJDMT-WCXX!Y 4=[H\F@78$V#D)U;T_PUL=WUQJ6M@ M^TUV2_,+C]"0(*[^OSS1CP?I_\QS^=];-)[5\$$7`UP)]AH!6$5$GMVTLL5G MZ@#MMR!^<*<``CD2\X1NDJ&VUW[A[62U93M:J)MJY\GPEFC6L MKFWB5@.%" M55&L;M ?!*\KH7&&G'^O:6US=>6IR#+\=+7_]M=_`0DJ0LU@BX,+P [#-GIL M'C=,!;R@\SZ_0OR%/X9]J"1!O\,21(??>.[@I? MX* J66UYB"E.4W2T3H$4^%\$*347?+A1[^-]0J@)#BOB\\.<(!3CHK?LA2/Q M>3)+`63F1EOT0\'==:?E.8F#@\D%<[UP7S$+E^T7H(C&WWD]>J)D^RU)[TK* M&[BFZ 0A2-5RW)"U/#"C,T:N7V;QK!>7 M.5AE,.S5 ?Y]R _A/N$I71GIIVW$"Y+NKL> MEID%W#*>JP6=A=3%(^=*\[\[=IA#R27B8_\P< ;[^*Y]5GS)9H"B;@><^Y(S M/DS0LPAN1BZDLJGL-)\O.1G1)XCG&N;:>GGJ7.%[U(O7SV@3O.:Q%=]\I^RH M%><#2VK(A0CG8,EFH M8_9@1ZCY2C72,+J=!^7/-5PJX'(]:RI7'U0+I16NBQ3 >W97*-NP`W&/JBW HZ M69':H+M,1W)Z>6V4=BF&13G/BQ&.'>VN!E9^5D@V]T*2$TS&U6OPGK$]7@?X M!"$E7J_Y'1,)&.+2"#-Z+[$@H,5LT$(JM64[$F<4WX,U1^FA0@:O!$6]A52> DVB7K MAE0>.>S27O&EO"9VVTP6T(!.!DXV[#6L\O(\8#CN/BE<+F""3L/E`I]^(<)( MP[+7?(C04^&9=ZX]4GXPSE"P6YZ[MU_;D,_S764G&6/WYV5-%@B^$[9S>5/0(W@ZY+<*??Z?!2F4*(D* ;QT^-,T,F/F?J6T"I%=Q+%5Z>QQST-HSGY FB.$;S`5YEHX1Y M0:Q;T802-KF\$?<&O(/IAFM(O$!9Q?U>^B:N:C[SX2K>6R1WTR+L'.W.Y!Z 7$LG1;B$JELE2@RM>^-_8 M;9/7SHX[[9_@+BQE$ &H@$0]E9:5CE+%7P4+0HBM/?\&06AG*DK&[V47+>SK M^ 9X^0H1Q@&@,V+A%V,(_YF8L66VRJ5.ZPC>!16@!0`9O"L&Z!SZ&>=.U]\\B__]-GO M/_K\T]]]]?%O_XJG35:GTT=__I?ODRR??_;E5Q]__NM[GW_ZKY_B?[_[PV_^ M^I>_^.J3?_SHRZ_^\,]??HSW[]$Q/DQ<_ U[Z\M_^$GBXS^:G[_\!XRFI4NPM8@HENW/(Y3CES 8MG.:P>MH5[/U^^X4UI(R M4]@9R>H:QZ/[1HG:F)C-6B346/1QC>][NV!ZAG7%XQ(^)I@-X#>P"*GLGV"W M5RN"#TJHO[#SO.G-G+([0^J,[=*\8&) )V*3EZO>F;.X3\DV\FVE#I7)HKQ] M7IHA^8XK;/G(H8&'!?>IM-"_GMVDUC-XT,RBRHBGT!6I=.0YREM@Q=?/);WX M5DA8L;]/L2-B3VG>%NZKUV#$4JY00,-Q(3N+LK80MDV#OXD.?G3O@NFFVA<` M@<$Y;)5_T@UH27GS; :>&AJ>!/HAQ=AW3]U*8M'(#V.N7:6A MZ8M[8?,$T)_%'L[]L;DH-O.]M3DX+QVP.3W+6Y+>?8=L'QJ"'.GN[U*?#QYU M=FO<%^MG@G46O];*BJ0_GS^'!-Z5N^6=HA ''A5V)SNES: )[FMP*WEO>VWF M=920,_,`=Y>1+0%+4R;K3-!O/"7Q;J5 [$BL61X'7 QPKUZ*5:X25T M-D90!\,X517V6W5PCEY61"#J9#1/KJ/=FL5L7@[Y"V]2'X$]K#2KGY2/>"F; M9UY8%+DHNF2R9 DI$TB\GF 4K)2:;;<>C,.\I,N*8O;VA[G>?O(D#2L?(]4BVNORM/^6M:,P;!)1[V(?UI/<`$F;'.TK&U1F;I8_4 MK]F\G]5EF@'$:P8;+ \Y".C,,F!K^57,]#+9];K5+32R\$[#/!AEI ZRV?*% M7QP=*ZW1L5_DF=\9"JC>'QU;#W&M@'K(U\.^M@LUK-RXUT9>$+HM^(06XU5\ MB]H%$?<1P#@-$'J,,>7?A1VHK0=YQ=2/NR="3!T%W2QEJ54;]X]@Y%U+3R%DYMK.%WVDU M48R-=<0]CD/U)@WK!J/7;QEGA>>P4]5:KL%!.&"-WX&V`8T\[HS:EJ@_7KUA M/L\>( WP?()SC*@W1N.<8'RV]HA=`#+=\%OL7!5\T5GDHU?'@\!N=[];H55) M,Y<0R#M?$;L45]+L!>2H=00-":B>4<.8M]&'MA%?+>#5%@S/:?#!P%9FVA"O MIFJ $0AN,VK7HZ!&,%MQIL0C>%_XJ58T$T!KXJVFW^_>*Q.>,^).?0B.%[(* M!&'B+2[3ADO0+F3A5FO/Z7@FQ"#&+- E,>!1NX9I#_OXN_]=N)X[,]<$R/VN MK[CU@WU =M6TH454V,:XZ\.JA9VTL5DI>9-**2Q3SA1@!W#,&F<42R$'DUP, M0V7',N!#"]A98L$*R4/XEP6U]Z46O,]T`L^CL+A ,MMB?0S/)V++LD!))':BS*)$B+8JF*,K6 M./%Q[-AR[,3I*(X=!?L]WVM&RB03[ YF+:4U!O H$D5]_+[W?'A>.E&4+BSE M6QWHF])Q=[OMH2 JU$G&<_K=L71[""Q6C@&JT*D#Z\A]; ^A*2@SB?LAVH3, MH""2%:?E6L_5A\TGO+GB192#(@V4SN>9#1 ^I+FRGM"<@I)?<&^NQJR?"YM* M'9M%@ 'ILBROJT:U!KW-=NH-D!5INAJ\E5'9B;EI;BIJ^2_G("QH%U6AM`U,T;2\Q+QH^0_T4N,D1-Z8] M>XVFVO[PGI">N 8%_^QSYJO33%S23T"CS[TI'^$T$1,NQ)!/QU0NV!CXGK3< MM%"!TDPA+B\M@V((OTH+6B>PH2F[F:HE!T$=5A1F`#M%W,&;`T5Y+L4-D<.I MGYLG@H@93^3C=&L4!T4VFWZ/O'\@[F"MS5?XA51C.EK11T6>S$Y[G6IDAM5: ML6?+TY%I!*"!:OVPT=#8;O6M^Q%HR\2U^3RR"G32B-$'FEJE&2F\\8S19/EI M1+&P51&!!QTP^F ^!]%@]R*B!%IBUO[)B$+(UH3-&NJ"B&9 >@6KC*0.67<7 MTDF@.R :A5>MBI:C,J](QDV#38I=2LT4GV-_R%Z4'\@/8!WX02$&+"EG5;-0 MUCX=<2=8NV@0(*N6[,CBX^Q4V+9C1=K ^KI ]+MX-S[Z=-(KI:D%H0ZJ!IU2 MF7%P"(L7E(JV0<+E7TI'6//385LQBR_F['9K/]1#7)YO(>-+\[5P9?U9-A_- MU,*_;1//EGMDZX%,#29^3,W#UTR_1($W39^'=I@>`(YB`Y8CR5<@"9/LG0Y@ MK-0>,"4!EX8L)6Q;BKZC`L0VT^L*\^NE>?S-O\9?1/"9A3B/F*K[$G]ATR"J M;;3D=3JCI-.MN3.I/3J?8@RQ]5(?LG<:3H.\)L#WD.T>G05]PAL;"B.\`U"@]R+>I5)EQZ3,Q7EORAO *8-74%U$; M%/0H%OKX?FJO=)S->QZO?&#ZL\'LO/=DYY@,A9VKKB1TK:7,Y_E40-6@V+US M3A-L@U7X*D4%R;Z+Z./#IJ*N),MH!(2FESO0_V@6DO7Q6(E?JY\1&CWW^;W" M]WA&#J'")PL8N!7$] _F#L!7@'XO'JIYZ;3Y ME':AR/:$3X21(XYYUA%,ME=E5*3[)=&EZT;PVQGZ .\@T1:9D&J196 M"AQ,PS )@YDB*.!D^#73UF0):Q8[Z,Y$F-'3H:>C]:D]:QB&XSO)M-DP/0#J M*T7C\0ZP]"-,6-!;A*T_'3E":C0$7U-U-JR.5+[MX3G(=L+\/M!X*#5/`1N# M>LCT`#D=U.10NP:N`:*_NI*YUWT)OY3XIK8X+;85ZO,A,5O]*'[HVF*<=%MA MH,UV!7#!*-(`W'R<='X>$1F^&SP>,TWS)]]])HIE3 >/F'WL+ED4>2]")N?1 M,PT9F5$V9AIH(S\/6T\UJN?=$,V_:$T'=X]BY_!V1K4_N(99,]MN+.OB2=ZI M`9KPLP0]K(CF>.3F-4LUBH>E4)Q]?VV__L.?Q+EHR)9PR4U-C'S-JA)M>J&9 M]TRS=/ZCRX1/_.Z)3&+)KD^YB-#+[6#9%_!$C++__N_0[ANM[:T'\S/5@_VD MQ;Z_D[\:SYQ,^KBEF5+.L-BY?N#(?W7W]N_OW 9Q"O)GE*Z=U)'3LLDYQ2$C M63LZ9 AA8PUH1U""V2H>KO(,;4<)?6F>C]5B_R_N8+ S>L/]&'NW7 5*6:1" M)DKKWY[AU$$S;Z8]?(ACT+KVD<:@^[+]NUY1J?_#VDKL(@T5H/'W(0BJ?( M?<">FKC4($<3B7Q[!J'>J%D0X_;:#])5EV-AH#@0@:?4C,P,]*20.P$.\?*C M*3$]H$<$$B^BP F*PJ@Q.T='A,99'J9X.X 'Q(]W."Z=$#QG[G4/'-UX;M]' M6JK8*]$W#(3.@*'@:E-J_%CJ1G;('<#HY+\`S%.=TCH\LZT&"I8(]:"\YH>QXYV3I")?J;) MX<1>I3M ?NKF*;@`3>1_@R(:4/E4M)J,E1D37ALO`3)0-"N(/D=DQ;,@]:XL MXC/F)+Q!6I@/;ISX^A%\!THYX_.Z7T?CD[815.C_Q@&5)Y/%'*Q6=4MNK&:& ME*1/^6B@UF;KO9)25!R>D'.&<(N3]U""AT\I.6O=!XJV-Q<>67LHJ42S.<=0 M2!E+JMUH^3IP5A"JJY\BF6SN=L<#^)EF\YQ;1'\'JY$K[2<<9!6?-TX M4%=0"TTV@1:A"?9/"']2:C%^7$L"'F/39C@H.*'W. M).-&XZQTC%*<3B?CH,""8"#0RB[K! 61;2;WI$>==33\4TL\M9H3+IES;@EJ MU;Y7.J<1G<9!MLG/ENT=M;_7=W-BU*P,?4"%\- 7[9WB(=,(W%9$2B'H82!K MMH=B%"W>,I2L>4RXL?[W2X?F'C@(K:=,+U0I!$F4".5TO4SC4=J5^,[,19X9PR0X(E* B9 M->?<-F'5JX:T.$+#&O&3.D_ELRB'1D,?GMI8`V_@'BCO\0QP!,9HDS[72K[N M/M;>0+^C51+T8:PUXTR26+;9V>T,HZ&<2*HO'2;8_B$)!Z[03G%72X%\OZ1= M&]W_$P0)^O$C/_A9;.>_%8K1I[VYVAOA&?XS#JQA4+$7?=WJM"KNWGM;_L^_ MO/5/J=":3Q3]/CN1*_)]N_8O/K3)/Q7;RN]WUJ767R4OOOAD-_WG6=R-:]>N M&0B^1((%OAY\MC9; MAESL%A!F= W"NTIFU&Y#CO#]*'F+YN3F*W7/"$K'E9S5]_LN\UP\YA/Z_32S M$X,%_X3/^RDSC106E;+C&/(^X022M=*IP"Y47)07=[: RE5\F_#$% +$`=#0 MXVPZ?$+ I+6Z*ELZ[*5L.:%G'WCK;)4JC2\.=3?&)R0]AE^DN/\O=.E/WTAL MD9\H-#,Z$11"%,PA7V!B94LNV/N,]%[Z,1!0R$0]*G#?W\X;0>7&+:MC=]0\ M;)OZ;GV7`! $+4J9"RG#I&9)Q%Z8IR*K^0L&##,@3><5\,R*G98'IPO]+%C# M^ T0_,![9<=>++]")V [!(F7'LA8XO?%V<110F=NCJFT)4?=9JS Q(1CJ-M2 M`]^77I=FW3WO$;^6K9YF&C-GXA7NH-YW=69ZOV5'A'_ DH(HSM),]9Q?CJM[ M=ILFVHKQ]&OYF:/B&S@%<0Y# P+UQ\%G0%WP##Q;HM;V]+- ;:MM#W5\S#%E MNX6PNS;+QUN^!I4D&Q"9[+,=2\\/\@/VRWSD"=SNR%GQYLBQNQ(1'SU0-,9F MN?XH-%'Z4E0`K9:Q46VZE=A$)#GIX7]":)ZT70@J -_G] MQMHX,S/OL&SORW;.Y, X[,ZM/D! (J'3/.BKRAM]GGNR)>O^"Q3!G3L6_Q3@E/FD6A-&S'BW--U8CD T@10<+^"5? MEY@G2RVIK72^I^5DYL&9[)-&X:*0,];*\6#!-2!&`;F">](T%7QLR>'+#E@ZQYX1OHUM0S16;2>^[K+HUUA M.LGS$5!=V+/L6N((L4_\U0)[OW3^ZQ:H4Q6P/TCOO8>17& MHE.O[]@JQ;@2>FUGW*RX$KH?/5YTJ)'V`IMIBS@$8 NY/FTC-)\%K5A%WYCY M'>_C/*^:%@]T>8YU3S^!=5)2_#X)6$!\\XX@!7T?&#\`AHST(L+2]+I=+2GU M!7/QW7=T$=#>=*B)FB#Q\."*((>*O^7'N*TV;U$BVBAJ?+K/P2D_S6\0TR8OA&6;_(CQG,=(UO4K[V"E2R [C2>DY MB?6H_B?H1=9=Z%'G?F$^8=,[@':'D()-'?3(UE -",56I19#H)VQF![=!T(& M=R@[RE/W!;X+BX;L<=7H'H-!:6 =_HV[86S=Y'<=PQ/']XFL*^>EWY4W<@N" M5BU:':_BUJ#TL_OE&7$685=\_B'HYO_\\L[=.Y#]L!BLEJV-&7@)/P:HM?_! M);#"G7,_(1U'2JSZX&\D@C]-`8*FP7&2XWGI*G0J`"6B3\$2.,#\D9:"WGTQ M?])7K5PZ:K!N;C&K8*?-C&\N#/Q@H66ACL4^;-W#R1!Y$J@JH,IP7M2 BF@! M8@B,&;MA0S5<>VD+^HBY7B^UAY1EXM4R09C.+XUG/ZBXDFP46@6Y";XN%])/ MG"5DL6&!@3JB.:#TC=P`K$6M0&VO&4][5_KIH^0%'$!T$@%]G.FG("(HU>!HB/&EE6@X!0JA/(5& M5!%IV":V_&I[/[*]$3\:V6Z+V:$;Z2<7H'CO;-B_W+W]^Z\_$^-2OY%GMGE8 M9W_U&63OP,=B/%/#._]Q^W>J!79*=Q*UI4WT,$$.^T%.P@`T#.8*8]7S"/V: M!C*AX_"RXP;>G.4@6?F7/30]*!Y:M: PR.S%"'37MUIN++MF+".XJ;E@:BWP MA.43QO2!+HFS<&%<'P$KTM[=&8ZA.C>&YZE?[M/3@0<]:#(\"<1EHT6N%!#? M$/\@=PK[XB>XBMPJ,$L.3HFQO+0%=^7MV>F3M@IPAE@C#6OV]> DL]+N[9WM M'?_5!EW[_>O?U?_WWG[C_\FOU/G&,B/J5+.:F^XYS3DX-J`^X82LM( MK1O+<'GJYTD5,@:G3VK%3P0]8.31'I*%P.30`WS"1].-=NE2]P1K(AG)'6[9 MTH'J@9(06/N.D-#)12Y[A=4(=;^POO0=*KDC.@T]+9<*$2VLOF17!'8!U#H- M'7.Z1(4'Q)$(NG0ZR86R@R 1'/-1"*AT[ \QLHIL9IR1XN#Y M$C.D2^ %,;7^2BXP]YXI?>>'KKSIZE%]"0C]T+CJ1; 3Z_-)06( M-]AN2'4I;?+%48V"R%>A66PPBZU*,\J*#5+J^"3:?(TYA1!.MEQHDHL%X0,7 MBTB8G)S(Q1'CN3:/'DCQT:[114A2Q(04ZD^!L80W#=/(:>3H)\AE& ] M`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`(L11?;VP`[<2!@)%Q\$\RU+'SPS?S;=3 M-IVI.B,M"#/FAO%UN*O%72WN M:G%7B[M:W-7BKA;W?VAQ__B;W_[QXM47?_C-GRY>?OGU[[YB+_\,4$L!`A0` M% ````@`)41P**,'%OJD7@$`P#\%`!0````````````@`+:!`````,_$PN6U EQ,WXHZBVJ+CEHZDN:'1M4$L%!@`````!``$`0@```-9>`0`````` ` end ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Wed Mar 15 16:51:41 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA12312 for ; Wed, 15 Mar 2000 18:51:41 -0600 Received: (qmail 21610 invoked by uid 108); 16 Mar 2000 00:50:15 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 1892 invoked from network); 16 Mar 2000 00:47:30 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.112) by lb2.listbot.com with SMTP; 16 Mar 2000 00:47:30 -0000 Received: from wh ([61.128.149.22]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRH008AAOR1QX@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Thu, 16 Mar 2000 08:45:03 +0800 (CST) Date: Thu, 16 Mar 2000 08:51:35 +0800 From: tanglang Subject: Re: Re: [xys_friends] hua rong dao To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRH008ABOR2QX@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=GB2312 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id SAA12312 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 166 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-16 2:55:00 Zhou Yihua写道： >>online all the time so I've downloaded the Window based sokoban for him. >>There are websites that you can download all kinds of extra levels for the >>Window based sokoban. Some of them are really hard. He's really into it >>now. >> 我以前也玩过DOS版的推箱子，很容易，120关很快就能过。但现在手头 上是一个WIN版的，也不知是谁编的，很难，四五个箱子都要推老半天， 索性不玩了。 >其实APPLET是在本地运行的，玩的时候不需要ONLINE。等 >我把一百级全编好，打个包放在网上供人下载了回去慢慢玩。 >你下载的那个WINDOWS版的是“BOX WORLD”吗？我就是照 >着它依样画葫芦的。JAVA编的优点是只要有个支持JAVA的 >浏览器，哪都能玩。 一华你也注意点自己的版权，最好能加上几句说明，别人尊不尊重是别 人的事，但你自己还是要说明一下。 >>Speaking of games, last year's number one toy was 'set'. It is called a >>toy for the nerds. Very interesting. It is of different flavor than >>sokoban. Sokoban test your ability to analyse and design; Set test your >>pattern recognition and reflex speed. Go to www.setgame.com, click on >>'set', read the rules and goto the contest. My son and I do this contest >>every week, just to test our time. So far, he beats me most of the time. >> >我去看了，这游戏确实很不错。很简单，但连续做很累人， >谁都能做出来，问题是速度，我的反应就很慢：（ > >我下载了那个游戏看了，这么简单的软件还卖钱，试用的 >只有一种颜色。 > >如果我用JAVA仿造一个放网上免费让人玩，会有法律问题 >吗？那个“SET”是注了册的。这游戏很容易编的。 > >>－－万精油－－, children are faster than adults. >> >他们好象还发奖品，你们家小精油应该得奖了吧？ > >一华 一华你不如再做个列表，比如华容道步数最少的前十名，能列上自己的网名 和EMAIL地址、网页地址什么的，让玩的人有成就感。：） 这就有点网站商业化的苗头了。：） 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Wed Mar 15 18:18:39 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA12715 for ; Wed, 15 Mar 2000 20:18:39 -0600 Received: (qmail 8278 invoked by uid 7797); 16 Mar 2000 02:21:28 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17313 invoked from network); 16 Mar 2000 02:15:46 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.112) by lb3.listbot.com with SMTP; 16 Mar 2000 02:15:46 -0000 Received: from wh ([61.128.147.191]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRH008O8SUJQX@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Thu, 16 Mar 2000 10:13:32 +0800 (CST) Date: Thu, 16 Mar 2000 10:20:04 +0800 From: tanglang Subject: Re: [xys_friends] Fw: To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRH008O9SUJQX@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=GB2312 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id UAA12715 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 167 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-16 8:43:00 jccb4写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >> >> 2。请问螳螂，你们医院里是否做过给老鼠量体温的实验？如果有，老鼠的 >> 体温在98。6度（可能是华氏吧。），是正常的吗？ >> >> 肖毛 >> 我大概算了算，36.7摄氏，应该是正常的。就人类而言，男性体温偏低， 正常值在36.5左右，这个数值说明稍微有点低烧；女性体温偏高，这个 数值在正常范围内。 老鼠的基础代谢高，如果用的是肛表（不大可能用别的表）测的，基本 上可以肯定是正常的。 螳螂---养鼠专业户 ：） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 16 09:24:31 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com ([204.71.191.23]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id LAA15251 for ; Thu, 16 Mar 2000 11:24:31 -0600 Received: (qmail 4821 invoked by uid 108); 16 Mar 2000 17:22:50 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16237 invoked from network); 16 Mar 2000 17:22:02 -0000 Received: from mail.uninet.com.cn (202.96.197.11) by lb1.listbot.com with SMTP; 16 Mar 2000 17:22:02 -0000 Received: from default ([202.101.34.14]) by mail.uninet.com.cn (8.8.8/8.8.8) with SMTP id BAA4613343 for ; Fri, 17 Mar 2000 01:21:14 +0800 (CST) Message-Id: <200003161721.BAA4613343@mail.uninet.com.cn> Date: Fri, 17 Mar 2000 1:21:29 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] hua rong dao X-mailer: FoxMail 2.1 [en] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 168 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org At 00-3-15 14:54:00, you wrote: >The one that I downloaded has a feature to use mouse. You click to the >spot where you want to go, if it is reachable, it will go there (add all >the neccessary move numbers). It saves a lot of time. May be you can >implement this feature too (need some route search algorithm). Take a look >at http://home.newsfactory.net/AZA-00510/sokomind.htm, you will see what I >mean. > 我去下载了，不幸的是装上后玩不了，不知出什么问题。这个 软件比我的那个蓝本还要大几倍，前者是120K不需安装，这个 下载文件近600K，还需安装。我用JAVA编完一百级估计只有约 30K。用鼠标直接把小孩移到想去的地方是个好主意，但我没 学过搜索的算法，容我慢慢想想。那个蓝本其实也可用鼠标， 但它被设计成如果鼠标点的位置与小孩间有可推动的箱子，就 把箱子直接推到那个点，而不是绕过去。我曾吃过苦头，一误 操作，UNDO一步是回不去的。因此我没采用。UNDO主要是针对 误操作，因此一步通常够了。如果要UNDO任意多步，这个倒很 容易做到。不知是否必要？如必要我可改。 >The toy that's being sold is not the software, it is the real thing. Like >playing cards. You lay 12 cards on the table, if somebody find a set, he >get the set, and you add more cards in. In the end, whoever get the most >cards wins. A very interesting party game. > 卖8实物纸牌是另一回事，这个软件是SHAREWARE，也是卖钱的。 At 00-3-16 8:51:00, you wrote: >一华你也注意点自己的版权，最好能加上几句说明，别人尊不尊重是别 >人的事，但你自己还是要说明一下。 > 螳螂显然没仔细看过我的“推箱子”，我都注明了版权所有的， 不都是跟别人学的嘛：）其实与其说是为了保护版权，倒不如 说是为了显显臭名：） >一华你不如再做个列表，比如华容道步数最少的前十名，能列上自己的网名 >和EMAIL地址、网页地址什么的，让玩的人有成就感。：） > >这就有点网站商业化的苗头了。：） > 这个我干不了。你说的这些功能需要服务器端编程。我现在玩 不了服务器。再说华容道太简单了，没人有兴趣排名。我会把 最少步数的玩法做成DEMO加上去的。 > >螳螂 At 00-3-15 16:22:00, you wrote: >>I am not sure, but you should be careful about this. On the other hand, if >>you don't sell it, they can't sue you. > >Even if you don't sell it, they can still sue you if you have violated >their copyright. But I don't think if you write something that is similar >in interface and functionality with another software will violate their >copyright. > 好，这么说我就敢放心仿造了，当然我会注明出处的。 一华 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ---------------------------------------------------------------------- Advertisement: redtag.com offers UNBELIEVABLE prices on a wide variety of brand names. Get a boys or girls MURRAY 20" bike for only $29.99! Compare as high as $99. To receive 10% off any purchase TODAY go to http://www.listbot.com/links/redtag2 From fang@xys.org Thu Mar 16 18:45:27 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA17672 for ; Thu, 16 Mar 2000 20:45:27 -0600 Received: (qmail 23885 invoked by uid 108); 17 Mar 2000 02:43:40 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17286 invoked from network); 17 Mar 2000 02:42:31 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb5.listbot.com with SMTP; 17 Mar 2000 02:42:31 -0000 Received: from default (putc221612001159.cts.com [216.120.1.159]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA68344 for ; Thu, 16 Mar 2000 18:41:47 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000316183821.007e79a0@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 16 Mar 2000 18:38:21 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 汉奸低能学 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 170 - http://www.xys.org 汉奸低能学 ·方舟子· 自从几年前某历史学家写了篇《汉奸发生学》，借研究之名为汉奸 辩护便成时髦，乃至愈演愈烈，终于演变成了对汉奸的公然颂扬。从古 代已跟我们无切身关系的李陵（这人大概是算不得汉奸的，因为并没有 将屠刀调转过来对准自己的族人。硬将他拉入汉奸队伍，不过是借以讨 得读者对“汉奸”的同情）、秦桧、吴三桂，愈推愈近到近代的周作人、 汪精卫；从当初引经据典多少还带点学术研究性质的辩护，到现在根据 道听途说、胡搅蛮缠的歌颂，越来越低能。朱海军之流的网上妄人的 “秦桧是中华民族最伟大的英雄”的疯话，我们也应该以疯话视之；倒 是最近在网上见到的《华夏文摘》主笔王伯庆和“旅美作家”赵无眠一 唱一和的汉奸翻案戏，还值得赏鉴一番。 王伯庆现在大概已经对父老乡亲们说腻了他在美国的幸福生活，要 换换胃口改给乡亲们上历史、思想课了。在《三百年间同晓梦》一文中， 王伯庆给我们算了一笔领土账，算出了明朝只有可怜巴巴的353万平方 公里的土地。如此精确，根据何在？据说是“引自现在流行的一堆历史 书”，那个“堆”字，真可以让人吓得连如何数数都忘了。我是没有一 “堆”历史书可查的，只能把大明的版图翻出来自己丈量了一番，却得 出全盛时期（不计安南），也应大约在970万平方公里，比现在的版图 还稍大一些。王伯庆除了那么一“堆”，并没说他怎么算的，不过倒是 讨论了两个地方：西藏和东北。西藏（乌斯藏、朵甘都司）算不算明朝 的版图？中外史家分歧颇大，王伯庆愿意跟着西方汉学家将这一大片属 大明都司（相当于现在的省军区）管辖的领土割出去，好歹还算是有点 根据。最奇的是他连东北（奴尔干都司）也要给割出去。自从光绪年间 永宁寺碑出土，奴尔干原属明朝领土，已成共识，连西方汉学家也很少 有异议。王伯庆却说“越来越多的历史书把这种关系定义为一种藩属关 系，从明王朝来看也许就是如此”，不知女真在努尔哈赤称汗之前又有 过什么样的“藩”王？王伯庆又读过了多少相关的历史书，前后做了怎 样的统计，才能得出“越来越多”的大趋势？“一堆历史书”也罢， “越来越多的历史书”也罢，其实都是为了能够挤出这么一个结论： “文明有价，人民有心。一个政府真正的功德不是拓疆保土，而是善待 百姓”，而这，正是历代汉奸割地弃土的借口。 其实，拿明朝的国土做文章为汉奸辩护，已是候补汉奸们的老套路 了，去年我就已在这个问题上给马悲鸣上了一堂“民族自治区不是外 国”的课。赵无眠倒是弄出了点新意，他改点人头了。在《二十世纪 的汉奸们》一文中，赵无眠不仅点出了慈禧太后、李鸿章、袁世凯、溥 仪、汪精卫、周作人是汉奸，连孙中山、蒋介石、毛泽东、周恩来、彭 德怀、林彪、邓小平、鲁迅、郭沫若、张爱玲……二十世纪的中国名人 无一不是汉奸，至于留学生们、移民们当然也都是汉奸，总之，二十世 纪当汉奸的多，不是汉奸的少，所以汉奸人人当得。王伯庆好歹还知道 拿出“历史书”吓唬人，赵无眠则干脆全是子虚乌有的道听途说。他的 论证方法，则是用的株连法。比如周作人为什么是汉奸呢？不是因为他 当过日本人的教育督办，而是“因为鲁迅也是个汉奸”。鲁迅这个“民 族魂”又怎么成了汉奸呢？理由如下： “鲁迅最好的朋友，是内山完造，这是个日本文化特务。鲁迅受其影响 最深的老师，是日本的「藤野先生」，他写骂中国人的文章写乏了想偷 偷懒，这家伙就黑黑瘦瘦地出现了。近年已有一位很出名的海外学者指 出，鲁迅谁都敢骂，唯独不骂日本人。连电影里放中国人被日本人砍头， 他也只责怪中国人自己不争气，麻木，冷漠。在他眼里，中国人的形象 是阿Ｑ；中国的历史只写著两个字：吃人；中国人像鸭子，被许多无形 的手向上提著当看客。日本人呢？什么都比中国人好：「照住了驯良和 拘谨的一刹那的，是中国孩子相；照住了活泼和顽 皮的一刹那的，就 好像日本孩子相。」(《从孩子的照相说起》)” 这就是说如果你有日本老师、朋友，抑或赞扬过日本的长处，就都 是汉奸了。赵无眠大概觉得这种低能的逻辑很幽默，就如同马悲鸣之论 证日本侵略军不是强奸中国女人而是在做爱一般，都是将恶毒当有趣。 有两点事实，却不能不澄清的： 一，鲁迅是不是谁都敢骂，唯独不骂日本人？不知发此奇谈怪论、 被赵无眠引为金科玉律的“很出名的海外学者”是何许人，出名在何处。 但他不出名在读鲁迅却是显然的。鲁迅文章中骂日本人之处多得是，比 如赵文提到的《藤野先生》就讥讽了日本的“爱国青年”。鲁迅晚年发 表过不少抗日言论，例如：“因为现在中国最大的问题，人人所共的问 题，是民族生存的问题。所有一切生活（包括吃饭睡觉）都与这问题相 关；例如吃饭可以和恋爱不相干，但目前中国人的吃饭和恋爱却都和日 本侵略者多少有些关系，这是看一看满洲和华北的情形就可以明白的。 而中国的唯一的出路，是全国一致对日的民族革命战争。”（《且介亭 杂文末编·论现在我们的文学运动》）以善待百姓为借口颂扬割地弃土 的候补汉奸们以鲁迅为同道，乃是有眼无珠。 二，内山完造是不是日本文化特务？如果赵无眠所根据的，不过是 从《鲁迅全集》中所看来的老谣言，则鲁迅早已怒斥过： “至于内山书店，三年以来，我确是常去坐，检书谈话，比和上海 的有些所谓文人相对还安心，因为我确信他做生意，是要赚钱的，却不 做侦探；他卖书，是要赚钱的，却不卖人血：这一点，倒是凡自以为人， 二其实是狗也不如的文人们应该竭力学学的！”（《伪自由书·后记》） 鲁迅毕竟还是太过善良。他不知道，狗也不如的文人们是无论如何 竭力，也是学不了如何做人的，候补汉奸们的低能表演即是明证。 2000.3.16 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 16 21:09:46 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA18413 for ; Thu, 16 Mar 2000 23:09:45 -0600 Received: (qmail 8342 invoked by uid 108); 17 Mar 2000 05:08:09 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 6986 invoked from network); 17 Mar 2000 05:09:37 -0000 Received: from web1502.mail.yahoo.com (128.11.23.180) by lb4.listbot.com with SMTP; 17 Mar 2000 05:09:37 -0000 Received: (qmail 22763 invoked by uid 60001); 17 Mar 2000 05:05:32 -0000 Message-ID: <20000317050532.22762.qmail@web1502.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1502.mail.yahoo.com; Thu, 16 Mar 2000 21:05:32 PST Date: Thu, 16 Mar 2000 21:05:32 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 谢处长 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 171 - http://www.xys.org 谢处长 我的客户谢处长是一个美男子。 别笑我心猿意马，女人也有权欣赏漂亮异性的是不是？他四十出头，但并不是很拿领导架子，他的手下也比他更稳重呢。可是他自有魅力。 客户向来是我心目中的假想敌。我每天赔着笑脸同他们商量这讨论那，心中恨不能将这些上帝一脚揣到西伯利亚去。别看他们一口一个虚情假意的“十分想念你”，其实不过是希望你留下来给他们做长工罢了。 当然我也承认，面子上的客套是必要的。 我第一次见到谢处长是在酒席上。当时我又一次成功的避开了敬酒，交由身旁的男同胞代劳。谢处长笑嘻嘻的，倒也没有强人所难。他是喝多了吗？一直在说着一些相干或不相干的闲话。我心中颇有些窃喜，因为这样我就可以假意听他谈话而盯着他看了---否则多么失礼。 我们心目中的领导，无非是那些大腹便便的形象，啤酒肚不就是功成名就的标志吗？许多人到了中年以后就开始有些疲疲遢遢的，越发泯灭了性别色彩。至少我所见过的那些四十岁以上的男人没几个有那种电视上或者小说里所谓的成熟魅力。当然，这一点其实是在我认识谢处长之后才发觉的。 他的头发乌黑亮泽，鬓角留的长长的。他是国字脸，很显出男性的气概。用英俊来形容他虽然俗套却也贴切。一切天生生的美的人都很自持，也很注意修饰自己。这叫做生而异禀。至于我，我对他的第一印象是，作为一个处长，他不够老啊----不是年龄，而是他的形象与状态不对。 他手下那个科长才是我每天必须与打交道的“领导”，该名科长年龄比他大不了几岁，说起话来絮絮叨叨，我已经不自觉地把他归到老年人一类中去了。 以后，隔一段时间谢处长就会跑来办公室看看工作进展如何。在对话中我逐渐发现他是一个完美主义者，虽然把某些具体工作看的有点理想化，但不愧为认真负责。当然喽，你可以说实际的工作都是基层干的，他这个处长哪里了解下面的“疾苦”？事实上，他那班手下就是这样对我发牢骚的----我不便多嘴，但我在心里知道谢处长其实是对的。可是，因为我每天要面对和负责的不是大而化之的上级领导而是办公室的科长和一班兄弟，所以一般来说我也只好对他采取一种摸棱两可的敷衍态度。 就这样，日子一天天在我和同志们的拉锯和共同努力中渡过。转眼到了年底。 某日，谢处长又跑来视察情况，我在电脑上把系统的改进部分又给他演示了一遍，他没吱声，盯着屏幕瞅了老半天。我就到一边干我的事儿去了。 突然他喊了一嗓子：“对了，老余（科长姓余），今天晚上的演出票还有没有，给小乐一张吧。”原来那天晚上有文艺晚会，单位发票的。 于是，那个晚上看演出的时候我见到了谢处长和他的夫人。啊，那是一个看上去年龄要比他大好几岁的女人，皮肤有些干涩苍白，相貌普通，却穿成有点象大学生的摸样，打扮地有点怪里怪气。谢处长对他夫人好象很恩爱的样子，挽着她的手臂同我打招呼同时介绍贤妻。她就比较冷漠，微微点点头。 说句实话，那一刹那我有一点点失望----她原来也就这样啊。 凭良心说，我对谢处长还是比较有好感的。 有天我回公司办事，碰到李姐。李姐就是从谢处长他们单位调过来的，算是我们的关系户，现在在市场部做广告策划，和我关系不错。我问她：李姐，谢处长你是认识的吧？ “同谢处长打交道很方便，小乐你放心好了。” 我不是这个意思：我那天见到他夫人了。 李姐没做声，我进一步说到：她看上去有点憔悴，她比谢处长大吗？ “咳，他们俩。。。不大好”。 “大概是谢处长条件太好的缘故吧”，李姐看着我自以为是的神情摇摇头说：“错了，正好相反，女方看不上他。” “啊？”我吃了一惊张大了嘴。 天下还有这么可笑的说法？她凭什么嫌弃谢处长？我不明白。 我不明白的事情多着呢，我不明白人为什么要结婚、不明白为什么是个男人就一定要有野心、不明白人为什么非要到事情过去才能明了前因后果而后悔晚矣----这就是我一向爱同比我年龄大的人相处的原因，他们都比我明白事理，虽然这些也并没有什么了不起。 “袁（谢的妻子）家庭条件非常好，谢就是他父亲提携出头的。” 啊知道了，包办婚姻，他感谢良师指点，她不欲违背父母意愿，遂成就又一段不幸姻缘。 我又错了，李姐告诉我，婚姻一开始他们还是幸福的。男方对她体贴入微，她也很少抱怨， 看上去两人颇为恩爱。 “你发现没有，谢处长虽然有时候爱开开玩笑，其实人很正统。” 是，从不开没分寸的玩笑。“那她还有什么不满足的？” 话说回来，人是最贪婪的动物，在这个世上人是永远不会满足的。 “其实，我和袁的一个朋友关系不错，都是听她说的。”我莞尔，你不可能要一个女人保守秘密。“袁对她说他象个木头，而且俗气，很多地方多看不惯。” “就是这样？” 是。 天，这也是理由？他正当年富力强，地位名利都不缺呀，她干嘛不自行解决生活情趣问题。 我突然想起一个问题：他们有孩子吗？ 一个女儿，老谢宝贝地不行，不过说是袁身体不好，交给保姆带着。 这都是惯出来的。哪里象我母亲那种劳动妇女，提前退休都会觉得寝食难安。 我当时就觉得，这个女人实在不容易伺候。但话说回来，人家有这样的条件。 几个月后，听流言说她要和谢处长离婚。我跑去告诉李姐，李姐点头说我早知道了。 是了，这一定是这个女人提出来的，而她恐怕一早就有这想法了。 “离了也好，免得双方痛苦”。 “小乐，你也太天真了”，李姐冷笑一声，“你也不想想，谢处长眼见就是要提拔的份儿上了，怎么能出这种岔子？”李姐不愧为小灵通，原先单位的那些事儿她清楚的很。 “再说，说到底离婚这种事，吃亏的还不是女方。” 我不得不承认，李姐说的都是实情。 “不管袁怎么想，依我看，他们这个婚绝不会离。” 那岂不是很痛苦。。。我一半自言自语说到。 “咳，小乐啊”，李姐好象又在笑我无知了。 事情过不出李姐所料，不了了之。据说女方家长也坚决不同意。中国人向来都是劝合不劝离的，不过一听之下有些恻然。 令我耿耿于怀的是坚决那两个字。我忽然觉得那个女人有些可怜。 我到最近，才发现自己不折不扣是“幸福家庭”里出来的孩子。虽然家里条件非常一般，但父母年纪越大越发恩爱，连吵嘴这点小情趣都免了，他们真是老来乐。可是天下并不见得那么多的“幸福家庭”，我叔叔婶婶姨姨们也是一半一半有好有差，有的十年抗战吵了十年却没有意思分开（离婚多麻烦，犯不着），有些互相冷战达到离婚大战的程度却被极度劝阻。我最初发现这些事情的时候不免疑惑，对这些人来说结婚有什么意思？他们根本是互虐为生嘛。 为了孩子。 但这些都是平常百姓的哀乐中年，也许谢处长，他们是完全不一样的。可林顿丑闻闹的那么大，希拉里还不得强作欢颜忍气吞声？时势所迫，不得不如此。可是小袁比不得希拉里， 她象。。。温室里的玫瑰，追求写意生活的布尔乔亚。 后来的一次联欢晚会，我又看到袁。一段时间没见过她，她仍然有种说不出的尴尬味道。她身材中等偏低，却穿着平跟鞋。她的口红近乎肉色，使她本来有些干涩的皮肤更显得没有光泽。说她布尔乔亚她还没有那种风姿。 我真不明白她这样作践自己是给谁看。但她似乎不以为意，她有一种闲闲的味道，和谢处长那种“热闹”正好相反。当时谢处长正在说着什么，许多人都在听他的讲演，但她的样子怪怪的。 我忽然醒觉她是在斜着眼瞄他。 我有很不舒服的感觉。夫妻就这个样子？ “李姐，你到底熟的是谢处长还是袁？” “我和领导们都很熟”，她眨眨眼，咦，她怎么有这么活泼的一面？“小乐，你好象很关心他们呢”。我赶紧呵呵傻笑，顾左右而言其他。“袁她没有工作吗？” “那倒不是，怎么你没见过她，她就在大院里。” “哇，夫妻同事那岂非是非多？” “你不知道谢处长马上就要上调了？”李姐这完全明白我的意思，其实，我们两个就在讲是非。但，我可不是在为自己辩护：我一向以为，一点都不“八”的女人也顶不可爱。 果然，几天后我就在他们办公室听说谢处长要调职的消息。他一直是个好领导，我发现，他要调走并不出人意料。 “你知道吗，人家谢处长印堂发亮，一看就会是个高层”，同我一起干活的小张神秘兮兮地分析。 “那你希望他走还是留下？”我忽然好奇。 哈哈哈，小乐你说笑也忒有趣。干我啥事儿呢！小张似乎觉得我这问题极度幼稚可笑。 说的也是，平头小百姓，哪个来了不都一样领导。整件事最得益自然是党和谢处长自己。 “小张，谢处长走了谁来领导你们？科长--”，我指指斜对面那间办公室，“会不会顶替？” “又不是领导你，你着哪门子的急”，小张故意逗我，一边飞快地敲着键盘。 从前科长和谢处长并不和睦，科长和原先的处长关系非常好。对谢的很多措施都看不惯。他甚至对我发过牢骚，我哪里敢接他的话。不过私底下认为谢处长风度还比较好，一般并不和他计较。可是，小张他们好象还是和老好余科长在一起比较随便。 再见到谢处长（他早不是处长了）是在省厅召开的项目推广大会上，他虽然升迁，名义上还是负责我们这个项目。我那些头头都来了！真是，“巴结”他还来不及呢。他说话不用稿子，比刚才那个副厅长强多了----那一位手里拿着秘书的稿子还念地结结巴巴乡音十足。谢处长现在是在更加广大的范围内发光发热，同时，发挥他的个人魅力。 那么，袁呢？这样子相互鄙视也可以过得下去吗？我倾听着谢处长低沉有力的精彩演讲，觉得他非常非常遥远，好象以前从未见过他。 。。。。。。 到我离开他们单位的时候，处长一职已由另外一人顶替，不过不是余科长。 泥 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 17 19:18:41 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA28508 for ; Fri, 17 Mar 2000 21:18:40 -0600 Received: (qmail 13535 invoked by uid 108); 18 Mar 2000 03:16:27 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24676 invoked from network); 18 Mar 2000 03:14:42 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb2.listbot.com with SMTP; 18 Mar 2000 03:14:42 -0000 Received: from default (putc3218173.cts.com [209.68.218.173]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA54452 for ; Fri, 17 Mar 2000 19:14:41 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000317191114.007e8aa0@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Fri, 17 Mar 2000 19:11:14 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 立存此照：《南方周末》的“科学新说” Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 172 - http://www.xys.org （按：只要有点基本的生物学常识，就该知道所有的这些“科学新说”，全都是 捏造出来逗人一笑的。有哪位学过点遗传学的，会相信“每个姓氏都有着相雷同 的基因特性”、“基因互渗说”；哪位学过点医学的，会相信“艾滋病其实是一 种‘宇宙病’”；哪位学过点进化论的，会相信“达尔文认为生物界遵循着‘用 进废退、适者生存、弱肉强食’的原则”、“‘种’的原则”这种无知之谈？作 者“李燕”捏造出德、英、以、美的“科学杂志”各一份，再编造出不象论文题 目的论文题目，满世界跑显得特博学，也许其用意不过是要开开玩笑、显显幽默， 没想到却把编辑吓住，真当成什么科学最新发现在科普版登了出来了。愚人节还 有两周才到吧？（方舟子）） （下文原载《南方周末》2000年3月17日） 科学新说 同姓同病说： 日本斋藤酉博士不久前提出：人类每一个相对封闭体系都与某些遗传性疾病 有着一定程度的联系。特定的基因与特定的疾病有关。患同样疾病的人之所以对 相同药物有不同反应，是各自的遗传特性不一样。因此，作为一个相对封闭的遗 传体系，每个姓氏都有着相雷同的基因特性，呈现出一定的病因机理。这就可以 解析为什么英国皇家家族都有相同的血友病；人们也有理由相信，过去在许多国 家都流行着同姓不婚的“族训”有其一定的道理。据：（德）《遗传学动态》１ ／２０００，“遗传病因新动向窥视” 基因互渗说： 英国琼斯教授最近提出未来人类与动物将在基因渗透上更加密切，人类与动 物“你中有我，我中有你”。一方面，人类为了“强身健体”，将有目的地利用 某些动物的基因，以便改良人类的部分器官和习性，如利用猫头鹰锐利的眼睛基 因改善人类的双眼，使人类的“火眼金睛”变为现实。另一面，人类也将有目的 地把人类的某些基因移植到动物身上，从而改变动物的某些特性，如将带有人类 智慧的基因移植到猴子的精子中，使新出生的猴子智慧大大提高，从而使猴子能 做接近常人做的事情，如高楼救火等。据：（英）《时代》２５／１／２０００ ，“基因渗透轨迹研究” 艾滋病因说： 以色列科学家道·布鲁夫最近提出，艾滋病其实是一种“宇宙病”，它并非 是地球上土生土长的病，而是人类企图冲破赖以生存的地球、在飞向其他星球过 程中得到的“副产品”。不过，尽管人类目前对艾滋病尚不能完全预防、免疫和 医治，它还并不是人类通往宇宙的唯一“天敌”。据：（以色列）《症状》１／ ２０００，“从症状看艾滋病因” “种”的原则说： 达尔文认为生物界遵循着“用进废退、适者生存、弱肉强食”的原则，从此 原则出发，得出了人是从类人猿进化而来的结论。美国的迭戈·亚什休教授最近 指出：从考古的发现、生物基因遗传和地球生物演化中可以发现，生命的起源和 发展，无不遵循着“种”的原则。即是说，“瓜就是瓜，豆就是豆”，不管生物 如何演变，瓜不可能变为豆。进一步说，种种迹象表明人类是不可能从猿猴进化 而来的。人类从一开始就是“人类”，不可能是其他动物。类人猿再与人类接近 也只能是猿，不可能是人类的“祖先”。据：（美）《人类学》１／２０００， “论基因与进化”　　　　　　　　 　　　（李燕） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 17 19:30:31 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA28612 for ; Fri, 17 Mar 2000 21:30:31 -0600 Received: (qmail 23274 invoked by uid 0); 18 Mar 2000 03:35:42 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19896 invoked from network); 18 Mar 2000 03:27:53 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb5.listbot.com with SMTP; 18 Mar 2000 03:27:53 -0000 Received: from msp [206.151.172.39] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A92A9FC0152; Fri, 17 Mar 2000 22:34:02 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000317223101.007bed60@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Fri, 17 Mar 2000 22:31:01 -0800 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: [xys_friends] 曲艺乱谈 In-Reply-To: <20000314073236.4211.qmail@web1506.mail.yahoo.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 173 - http://www.xys.org >　【曲艺乱谈】 >员（配音可是俞振飞）都很老了，皮肉松弛不忍多看。但 >是在舞台上还是有它的魅力。丽娘是个男人扮的，有双下 >巴呢，可是兰花指和娇滴滴的身段仍然能给人美的遐想。 正因为是男人扮的，所以泥才会说“给人美的遐想”吧？：－） 对俺大老爷们来说，那遐想是没有的，有的只是一阵阵的 鸡皮疙瘩。俺生平天不怕地不怕，唯独怕看梅兰芳扮徐娘， 如果能选择的话，那俺是宁愿去坐班房，也不愿看他的戏的。 好好一个大男人，非要捏个假嗓子，翘个兰花指，走着碎花 步扮女人，按照江青的说法，当真是个怪现象，幸亏被她改 掉了。听听刘长瑜和杨春霞的唱腔，就象是无数只小手在帮 你掏耳朵，那才叫个舒坦透气哪。江青虽说做过很多错事， 但在这件事上却是功德无量，要不然的话，咱们恐怕还是在 有滋有味地品咂着这种病态的现象。 考虑到这网上恐怕有不少梅票友，俺这帖子就暂不署名了：－） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 17 19:59:01 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA28783 for ; Fri, 17 Mar 2000 21:59:01 -0600 Received: (qmail 6409 invoked by uid 0); 18 Mar 2000 04:03:18 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 2047 invoked from network); 18 Mar 2000 03:55:19 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb3.listbot.com with SMTP; 18 Mar 2000 03:55:19 -0000 Received: from default (putc3218173.cts.com [209.68.218.173]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA56785 for ; Fri, 17 Mar 2000 19:54:52 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000317195127.007e9360@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Fri, 17 Mar 2000 19:51:27 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 赵无眠致方舟子 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 174 - http://www.xys.org 方舟子先生： 　　你好！ 　　朋友转来你的大作《汉奸低能学》，其中对我进行了批评。对于任何批评，我 向来持欢迎态度，也愿意与之对话。不过有一点，这种对话必须是心平气和的。如 果对骂，就不大好了。我不相信，骂人就可以把问题讲清楚。我说的骂，是指人格 的贬损。我写文章也有二十多年了，文革刚结束开始至今。为人为文，犯过的错误 大概不少，人说是少作无悔，但我想，总还是尽可能汲取教训，少犯错误为好。我 的原则是，做人尽可以理直气壮，为文却不必那么咄咄逼人。天下之大，焉知真理 一定握在你的手中？就算是握在你的手中，又何必盛气凌人，居高临下。 　　去年回国，我曾与一位朋友结伴到安徽去玩，碰巧说起，原来是你的同班同学。 讲了些你当年的故事，听来十分温馨有趣，也很感人。当然不是“将恶毒当有趣”， 是友好的。联想到你在网上对别人口诛笔伐，怎么也不能将方舟子与方世民两个形 像叠合起来。我写过小说，知道人是很复杂的，世间也很复杂。对人对事对物，评 价都不能一概而论。对方舟子也是如此。我一直认为，你是有才学的，有些文章也 写得好。对你的同学，《书屋》的周实，还有一些你网上树的“敌人”，我都这样 说。当然，即使有一天你骂得我狗血淋头，我还会这么说。 　　不过我想告诉你，这样骂人对你不好。我不是指人际关系上，而是指为文。你 现在有一个网址，有论坛，骂谁都可以，任何言论都可以发表，这是好事。但如果 因此而不注意自持自律，逐渐养成语言霸权，终究会毁了你的才学。那样就太可惜 了。不要以为别人不回你，就是怕你，或是讲不出道理来了。网上那些市井式的谩 骂，豺狼般的起哄，无论是捧你的，还是骂你的，或是与你无关的，你不要跟他们 学。 　　一般而言，我不愿在网上与人论争。舌战群儒，对方也必须是“儒”，总没听 说过“舌战群众”。你怎么能辩得过“群众”？他们可以投票的方式定你的罪。而 且讲起来也太费力，很多基本的东西都不知道。比方，有人居然引用了大量日本右 翼学者的主要论点来批评我，你怎么跟他谈？我看他中文这么好，大概并不是日本 右翼，又不想给他扣帽子。只好算了。群众可以把我当对立面，但我绝不把群众当 对立面。我绝不去骂人。 　　《二十世纪的汉奸们》、《如果日本战胜了中国》，都只是拙著《百年功罪》 中的章节，出版社为了做宣传，放到网上；另一些人到处乱贴，你的《新语丝·新 到资料》中，就有《如果》一文的“选段”。人家要断章取义，我也百口莫辩。君 不见网上几乎所有的带观点的文章、作者都有人骂？干嘛我一定要去应，我又应得 过来吗？反过来，骂者既然不缺，你方舟子何必去插一脚（不论是骂我还是骂别人 ）？ 　　你如果不给我扣帽子，我可以和你对谈，商榷，讨论。这是最基本的条件。 　　这封信是写给你私人的，并不打算给其他任何人看。当然，如果你不在意，公 开到网上也不是不可以。至少能向人们表示一下，我对讨论问题的看法和态度。 　　真心希望你写出好文章来，继续写。 赵无眠　2000.3.17. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 17 22:11:52 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA29440 for ; Sat, 18 Mar 2000 00:11:52 -0600 Received: (qmail 9301 invoked by uid 108); 18 Mar 2000 06:10:29 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 13192 invoked from network); 18 Mar 2000 05:53:01 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb4.listbot.com with SMTP; 18 Mar 2000 05:53:01 -0000 Received: from default (putc721612000162.cts.com [216.120.0.162]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA64263 for ; Fri, 17 Mar 2000 21:49:35 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000317214609.007e9360@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Fri, 17 Mar 2000 21:46:09 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 答赵无眠、马悲鸣 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 175 - http://www.xys.org 答赵无眠、马悲鸣 ·方舟子· 我在《汉奸低能学》一文中，指出了赵无眠在《二十世纪的汉奸们》 一文中有关鲁迅的两条事实错误，因此，赵无眠将鲁迅归为汉奸，不管 是恶意还是“幽默”，都是毫无根据的。赵无眠不跟我辩事实，却只跟 我谈如何写文章，说我骂人，贬损了其人格。但我究竟是怎么骂的，他 又语焉不详。我看来看去，拙文中跟他有关、能跟骂人沾边的，大概有 三条： 一，“狗也不如的文人们”，这是鲁迅的原话，并非我的发明。 二，“低能”。这是对一个人的学识、思维能力的判断，也跟人格 无关。你考试得了零分，总不能怪老师贬损你的人格吧？ 三，“汉奸”。这倒是常见的骂人话，不过，按赵无眠的说法，中 华伟人、爱国志士都是汉奸，连鲁迅都不例外，那么，假如他被说成了 汉奸，那也跟说他是伟人、爱国志士差不多了，又怎么能算是骂人？ 至于赵无眠教训我说：“但如果因此而不注意自持自律，逐渐养成 语言霸权，终究会毁了你的才学。那样就太可惜了。不要以为别人不回 你，就是怕你，或是讲不出道理来了。”这种教训，我已听了好几年了， 大概也还会一直听下去。鄙人的“才学”的结局如何，那是我自己的事， 实在搞不明白那些被我批评到的人总要对着我痛心疾首，比我的父母还 关心我的前途。别人回不回我，因为什么原因不回我，那是别人的事， 跟我又有什么相干？“道理”是要靠“讲”讲出来的，不是藏在心中靠 恫吓吓出来的。我也不象赵无眠那样以“儒”自居，蔑视“群众”。何 必那么自命清高？怕什么“他们可以投票的方式定你的罪”？谁有这样 的权力？ 跟我打过几次交道的马悲鸣就学乖了点，知道跟我讲什么风度、文 风纯属浪费口舌，所以要跟我讲事实了。在《“率匈奴十万，追汉军九 日”》一文的开头，他就劈头说我露窃： “近读方舟子的《汉奸低能学》。开头第一段便漏窃，说是甚么：“从 古代已跟我们无切身关系的李陵（这人大概是算不得汉奸的，因为并没 有将屠刀调转过来对准自己的族人。硬将他拉入汉奸队伍，不过是借以 讨得读者对“汉奸”的同情）” ” “方舟子大概只知有明，不知有汉。李陵的“老母妻子，并为鲸鲵”之 后，曾愤而“率匈奴十万，追汉军九日”，打得汉军落荒而逃。明末王 船山在《读通鉴论》中说到此事时曾质问，李陵怨李绪不救而致败，但 如何解释“率匈奴十万，追汉军九日”呢？” 汉朝的事我知道得不多，但《史记》、《汉书》好歹还是翻过的， 在李陵本传中，并无李陵“率匈奴十万，追汉军九日”、调转屠刀的记 载。李零教授在《汉奸发生学》一文中，提到李陵为什么被称为“汉奸” 时，也只说“因为他毕竟娶了匈奴公主作了匈奴王，毕竟死在胡地没回 来。”并没说他调转屠刀跟汉军作战。所以，恕我孤陋寡闻，“率匈奴 十万，追汉军九日”这话是马悲鸣从哪里看来的，可靠性如何，他未注 明，我也不知道。听马悲鸣的口气，好象是从王船山那里看来的，但王 船山想必不至于无知到连《汉书》都未读过，而说出“李陵怨李绪不救 而致败”这种真正露窃的话。不救李陵的是李广利，不是李绪。李陵怨 李绪乃至派人去刺杀他，另有原因。《汉书》本传： 陵谓使者曰：“吾为汉将步卒五千人横行匈奴，以亡救而败，何 负于汉而诛吾家？”使者曰：“汉闻李少卿教匈奴为兵。”陵曰： “乃李绪，非我也。”李绪本汉塞外都尉，居奚侯城，匈奴攻之， 绪降，而单于客遇绪，常坐陵上。陵痛其家以李绪而诛，使人刺 杀绪。 谁露窃，一对可知。与其夸夸其谈“风度”，不如互揭“硬伤”更 能服人。如果李陵真的“率匈奴十万，追汉军九日”，那么我可以删掉 那条小注，收回李陵“大概不能算是汉奸”的话。 2000.3.17. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 17 22:12:06 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA29444 for ; Sat, 18 Mar 2000 00:12:05 -0600 Received: (qmail 27163 invoked by uid 0); 18 Mar 2000 06:16:40 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 13219 invoked from network); 18 Mar 2000 05:53:06 -0000 Received: from web1501.mail.yahoo.com (128.11.23.179) by lb4.listbot.com with SMTP; 18 Mar 2000 05:53:06 -0000 Received: (qmail 26798 invoked by uid 60001); 18 Mar 2000 05:49:40 -0000 Message-ID: <20000318054940.26797.qmail@web1501.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1501.mail.yahoo.com; Fri, 17 Mar 2000 21:49:40 PST Date: Fri, 17 Mar 2000 21:49:40 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 曲艺 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 176 - http://www.xys.org 正因为是男人扮的，所以泥才会说“给人美的遐想”吧？：－） 对俺大老爷们来说，那遐想是没有的，有的只是一阵阵的 鸡皮疙瘩。俺生平天不怕地不怕，唯独怕看梅兰芳扮徐娘， 如果能选择的话，那俺是宁愿去坐班房，也不愿看他的戏的。 好好一个大男人，非要捏个假嗓子，翘个兰花指，走着碎花 步扮女人，按照江青的说法，当真是个怪现象，幸亏被她改 掉了。听听刘长瑜和杨春霞的唱腔，就象是无数只小手在帮 你掏耳朵，那才叫个舒坦透气哪。江青虽说做过很多错事， 但在这件事上却是功德无量，要不然的话，咱们恐怕还是在有滋有味 地品咂着这种病态的现象。 :好象不是很同意。如果就静态而言，我当然舍男 取女，可是如果技艺超群，男扮女装也能有美感。 不要以为我是色情狂：），我看了尊龙《蝴蝶君》 的戏装扮相同样起阵阵鸡皮疙瘩，就是张国荣的 虞姬也不见得有多妩媚。 当然话说回来，日常生活中男扮女装是容易恶心人 的，反之却不一定：））。 泥 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sat Mar 18 00:44:40 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA30064 for ; Sat, 18 Mar 2000 02:44:40 -0600 Received: (qmail 12233 invoked by uid 108); 18 Mar 2000 08:43:26 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 4200 invoked from network); 18 Mar 2000 08:42:20 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb5.listbot.com with SMTP; 18 Mar 2000 08:42:20 -0000 Received: from default (putc721612000158.cts.com [216.120.0.158]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA71283 for ; Sat, 18 Mar 2000 00:41:36 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000318003810.007ed350@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Sat, 18 Mar 2000 00:38:10 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 所谓“李陵追汉军” Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 177 - http://www.xys.org 《汉书》李陵本传并无李陵参加匈奴的军事行动的记载， 《匈奴传》中倒是有一条： 御史大夫军至追邪径，无所见，还。匈奴使大将军与李陵 将三万余骑追汉军，至浚稽山合，转战九日，汉兵陷阵却 敌，杀伤虏甚众。至蒲奴水，虏不利，还去。 这跟马悲鸣所说，相差甚远。第一，是汉军找不到匈奴， 撤军时匈奴自己追上来决战的，而不是马悲鸣说的汉军被打得 落荒而逃匈奴乘胜追击。第二，率军的主将是匈奴大将军，而不 是李陵。第三，打败的是匈奴，而不是汉军。所以，对李 陵是出于什么动机（是被动的随军行动，还是马悲鸣所描 绘的为报仇主动出征？），在其中扮演了什么角色，我们 仍然不知道。反正匈奴打了败仗，李陵即使不是身在胡营 心在汉从中作梗，至少也没有为匈奴立功。 方舟子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sat Mar 18 04:36:19 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA30599 for ; Sat, 18 Mar 2000 06:36:19 -0600 Received: (qmail 17212 invoked by uid 108); 18 Mar 2000 12:35:07 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24274 invoked from network); 18 Mar 2000 12:33:00 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb3.listbot.com with SMTP; 18 Mar 2000 12:33:00 -0000 Received: from xiaolan (bt-206-052.bta.net.cn [202.106.206.52]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA08564 for ; Sat, 18 Mar 2000 20:30:31 +0800 (GMT) Message-ID: <002701bf90d6$0c4039c0$34ce6aca@xiaolan> From: "lan" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.6.32.20000317214609.007e9360@mail.funtv.com> Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10gtPDV1M7ew9+hosLtsa/D+Q==?= Date: Sat, 18 Mar 2000 20:32:37 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 178 - http://www.xys.org >听马悲鸣的口气，好象是从王船山那里看来的，但王 > 船山想必不至于无知到连《汉书》都未读过，而说出“李陵怨李绪不救 > 而致败”这种真正露窃的话。不救李陵的是李广利，不是李绪。李陵怨 > 李绪乃至派人去刺杀他，另有原因。 《读通鉴论》 卷三 武帝 三零 司马迁挟私以成史，班固讥其不忠，亦允矣。李陵之降也，罪较著而不可掩。如谓 其孤军支虏而无援，则以步卒五千出塞，陵自衒其勇，而非武帝命之不获辞也。陵之族 也，则嫁其祸于李绪；迨其後李广利征匈奴，陵将三万馀骑追汉军，转战九日，亦将委 罪於绪乎？如曰陵受单于之制，不得不追奔转战者，匈奴岂伊无可信之人？令陵有两袒 之心，单于亦何能信陵而委以重兵，使深入而与汉将相持乎！迁之为陵文过若不及，而 抑称道李广于不绝，以奖其世业。迁之书，为背公死党之言，而恶足信哉？ 为将而降，降而为之效死以战，虽欲浣涤其污，而已缁之素，不可复白，大节丧， 则馀无可浣也。关羽之复归于昭烈，幸也；假令白马之战，不敌颜良而死，则终为反面 事仇之匹夫，而又奚辞焉？李陵曰：“思一得当以报汉”，媿苏武而为之辞也。其背 （道）［逆］也，固非迁之所得而文焉者也。 庾荷芝 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sat Mar 18 04:59:22 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA30672 for ; Sat, 18 Mar 2000 06:59:21 -0600 Received: (qmail 21400 invoked by uid 108); 18 Mar 2000 12:57:13 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 1328 invoked from network); 18 Mar 2000 12:55:23 -0000 Received: from web217.mail.yahoo.com (128.11.68.117) by lb2.listbot.com with SMTP; 18 Mar 2000 12:55:23 -0000 Received: (qmail 1173 invoked by uid 60001); 18 Mar 2000 12:54:39 -0000 Message-ID: <20000318125439.1172.qmail@web217.mail.yahoo.com> Received: from [209.68.218.122] by web217.mail.yahoo.com; Sat, 18 Mar 2000 04:54:39 PST Date: Sat, 18 Mar 2000 04:54:39 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 答赵无眠、马悲鸣 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 179 - http://www.xys.org 马悲鸣的确是没读过《汉书》李陵本传就瞎掰。他看到 一句“陵之族也，则嫁其祸于李绪”就想当然以为是因为 “李绪不救”，呵呵。 方舟子 --- lan wrote: > - http://www.xys.org > > >听马悲鸣的口气，好象是从王船山那里看来的，但王 > > > 船山想必不至于无知到连《汉书》都未读过，而说出“李陵怨李绪不救 > > > 而致败”这种真正露窃的话。不救李陵的是李广利，不是李绪。李陵怨 > > 李绪乃至派人去刺杀他，另有原因。 > > 《读通鉴论》 卷三 武帝 三零 > > 司马迁挟私以成史，班固讥其不忠，亦允矣。李陵之降也，罪较著而不可掩。如谓 > 其孤军支虏而无援，则以步卒五千出塞，陵自衒其勇，而非武帝命之不获辞也。陵之族 > 也，则嫁其祸于李绪；迨其後李广利征匈奴，陵将三万馀骑追汉军，转战九日，亦将委 > 罪於绪乎？如曰陵受单于之制，不得不追奔转战者，匈奴岂伊无可信之人？令陵有两袒 > 之心，单于亦何能信陵而委以重兵，使深入而与汉将相持乎！迁之为陵文过若不及，而 > 抑称道李广于不绝，以奖其世业。迁之书，为背公死党之言，而恶足信哉？ > > 为将而降，降而为之效死以战，虽欲浣涤其污，而已缁之素，不可复白，大节丧， > 则馀无可浣也。关羽之复归于昭烈，幸也；假令白马之战，不敌颜良而死，则终为反面 > 事仇之匹夫，而又奚辞焉？李陵曰：“思一得当以报汉”，媿苏武而为之辞也。其背 > （道）［逆］也，固非迁之所得而文焉者也。 > > > 庾荷芝 > > > ______________________________________________________________________ > To unsubscribe, write to > xys_friends-unsubscribe@listbot.com > ______________________________________________________________________ > Start Your Own FREE Email List at > http://www.listbot.com > __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 19 05:32:04 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA02458 for ; Sun, 19 Mar 2000 07:32:03 -0600 Received: (qmail 13142 invoked by uid 108); 19 Mar 2000 13:29:44 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 15138 invoked from network); 19 Mar 2000 13:26:57 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb3.listbot.com with SMTP; 19 Mar 2000 13:26:57 -0000 Received: from default (putc721612000143.cts.com [216.120.0.143]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA33341 for ; Sun, 19 Mar 2000 05:26:29 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000319052259.007e8520@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Sun, 19 Mar 2000 05:22:59 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 文化进化的特殊性 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 180 - http://www.xys.org 文化进化的特殊性 ·方舟子· 人类的生物多样性是连续分布的，并不具有明显的分界，而且差异往往是细 微的。但是人类的文化多样性却往往是界限分明的，一个个文化群体都有自己独 特的文化现象。事实上，人类群体之间的主要差别，是文化的差别。文化特征在 很大程度上已取代生物特征，成为人类自我认同的主要标志。我们主要地根据语 言、衣着、饮食、装饰、价值观等文化特征确立自己的归属和寻找配偶。各种各 样文化群体的形成，乃是长期文化进化的结果。 在语言产生以后，人类有能力也有必要形成大型的社会，群体基因库随之变 大；同时，对付和改造自然环境的能力随之增强，自然选择的压力减轻了，因此 人类的生物进化就变得更加缓慢，逐渐进入了文化进化的阶段。事实上，自十万 年前到现在，人类的生物进化基本停止，但是文化进化的速度却越来越快。 文化进化的速度比生物进化快得多。生物进化以千年、万年为单位，而文化 进化却是以百年、十年乃至年为单位。这是因为文化进化是以符号（特别是语言） 的形式，通过社会交流，而不是基因传播实现的，因此它可以传播得更快，更迅 速、更直接、更灵活地影响到更多的个体。而且，生物进化是“达尔文式”的， 是环境无意识的自然选择的结果，而文化进化是“拉马克式”的，它可以有意识 地适应环境，并且后天获得性（知识）可以遗传给下一代，一代又一代的累积， 使得文化进化呈加速度演变之势，在技术方面更是如此。 生物进化的适应性是自然选择的结果，是通过繁殖实现的，因此繁殖是所有 生物个体的第一需要。而文化进化可以独立于生物进化，不受自然选择的制约， 生殖不再成为所有人的第一需要。许多人可以为了适应文化的需要因为种种原因 而抗拒繁殖这个生物本能。比如，可以因为经济的原因：生儿育女将带来经济负 担，妨碍了个体在社会上的竞争能力。也可以因为意识形态的原因：由于宗教信 仰或世界观而禁欲、绝育。象这样，节育或绝育都是适应文化系统的结果。更重 要的是，在人类社会中，性和繁殖基本脱离，性取代繁殖成了人类最重要的本能 之一。当然，脱离了性，繁殖是几乎不可能的事（人工受精、试管婴儿毕竟还是 极其个别的现象），但是人类性活动的频率却远远高于繁殖之所需，绝大部分的 性活动都不带有繁殖的目的，许多性活动更刻意避免怀孕。对绝大多数的灵长类 动物来说，性和繁殖是密不可分的，性活动非常稀少，只有在雌性处于排卵期发 出了发情信号时才能发生。一个值得注意的例外是矮小种黑猩猩，它们的性活动 远比普通黑猩猩和其他灵长类动物活跃，而且大都与繁殖无关，而是用于做为一 种社会交流、笼络感情的方式。人类性活动的形式之多样、内容之丰富，更远胜 矮小种黑猩猩。但是在本质上，又是相似的：性在繁殖功能之外，新增了感情功 能，并成了两个个体亲密联结的纽带。既然性已被人类赋予了与繁殖无关的感情 功能，那么性活动也就可以在同性之间发生，因此也就不难理解在人类社会中为 何同性恋占了相当高的比重。这也有助于我们理解强奸现象。一种流行的观点认 为，强奸有其遗传本能的基础，就象有的雄性动物（比如蝎子）强迫雌性交配留 下后代一样，是那些无法吸引到配偶的男人用于生殖的最后手段。这种观点观点 正是忽视了生殖意义在人类性活动只占很小的比例，它无法解释那些由已婚男人 进行的、受害者为儿童的、同性之间发生的以及阴道性交之外的其他强奸行为。 强奸并不是一种生殖行为，而是一种性行为，是强奸者借以向受害者显示自己的 威力的暴力行为。 文化进化另一个有别于生物进化的现象，是有着真正的利他行为。生物的本 能行为是自然选择的结果，而自然选择总是有利于自私的，因此生物的本质也是 自私的。对生物进化而言，生命活动如果有意义的话，就是尽可能多地传播自己 的基因。生物也能表现出一定的利他行为，但是由自然选择产生的本能的利他行 为，实质上也是自私的：或者是有利于亲属，因此自身的基因的一部分能通过亲 属继续得到传播；或者是希望能够获得回报，而形成一种互助互利的“进化稳定 策略”。这两类本能的利他行为在人类社会中也大量地存在，但是人类具有真正 的有意识的利他行为：对个体及其亲属没有益处甚至有害，也不能甚至拒绝得到 回报。无意识的自然选择只对个体的短期利益起作用，但是人类具有理性推理能 力，能够做长期的计划，因此能够为了长远的利益牺牲目前的利益，为了群体的 利益牺牲个人的利益。文化的适应性进化，在很大程度上是环境对群体，而不是 个体进行选择的结果。我们可以将这种选择，称之为文化选择，以有别于只对个 体起作用的自然选择。文化选择产生了文化适应性。那些被认为对文化群体有利 的行为，即使是虚假的（比如宗教、迷信），即使对个体不利，也会在文化选择 的作用下，得到保留、传播。 利他行为是道德行为的一种。道德行为的产生，必须满足三个必要而且合在 一起充分的条件：能够预见到自己的行动的结果，能够对自己的行动做价值判断， 以及能够在不同的行动方案中做出选择。也就是说，道德行为依赖于个体有能力 预见自己的行为后果并愿意为这样的后果承担个人的责任，而这样的后果是好是 坏，则取决于他所属的文化群体的价值观。那么，价值观又是怎么来的呢？在达 尔文之前，哲学家们或者认为价值观是神启的，或者认为价值观纯粹是理性的产 物。达尔文在指出理性也是进化的产物的同时，认为价值观也是长期进化的结果， 它可能部分是源自理性的（权衡了群体和个人的利害关系），部分则出自在所有 的社会动物中都存在的“社会本能”。达尔文所说的社会本能，乃是在自然选择、 文化选择长期作用下的结果。一个有着更“好”的价值观的文化群体能够扩张、 繁衍，并吞并、灭绝其他的文化群体。群体内利他行为以及其他能够增强群体势 力的行为随着时间的推移将被文化选择所青睐，而那些减弱了一个群体势力的行 为将会导致群体的灭绝。因此，一个群体的价值观系统，乃是经过长期、持续的 无数次试错、成败，而得到的最适合于该群体生存的结果。当然，某些伟大的历 史人物的影响也不能低估。他们经过了理性思考后为群体建立了一些价值标准， 一旦被接纳，就成为文化传统而代代相传，最终也成了社会本能的一部分。 因此，尽管文化的产生最初是生物进化的结果，是生存和繁衍的需要，但是 文化进化有着更为丰富、复杂的内涵。文化进化的适应性结果，不仅仅促进了人 类的生存和繁殖，更促进了文化形式自身及其载体的扩张、繁衍。 2000.3.19. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 19 08:24:35 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA03021 for ; Sun, 19 Mar 2000 10:24:35 -0600 Received: (qmail 27268 invoked by uid 108); 19 Mar 2000 16:23:22 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8359 invoked from network); 19 Mar 2000 16:20:41 -0000 Received: from law-f75.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.138) by lb2.listbot.com with SMTP; 19 Mar 2000 16:20:41 -0000 Received: (qmail 2345 invoked by uid 0); 19 Mar 2000 16:20:41 -0000 Message-ID: <20000319162041.2344.qmail@hotmail.com> Received: from 132.236.102.155 by www.hotmail.com with HTTP; Sun, 19 Mar 2000 08:20:41 PST X-Originating-IP: [132.236.102.155] From: "Echo Ying" To: xys_friends@listbot.com Subject: [xys_friends] 桃花与君子兰 Date: Sun, 19 Mar 2000 16:20:41 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 181 - http://www.xys.org 　　　　　　　　　　　　桃花与君子兰 　　　　　　　　　　　　　　　应　帆 　　一直想写一首叫“十月之桃”的诗，可是一直写不成，总觉得诗文跟生命中 许多另外的东西一样，可遇未必可求，可求也未必能得到。又忽然回头，发现自 己早已经失去，又可能甚至早已经拥有，悲悲喜喜的心情又充作人生悲喜剧中的 一幕。 　　那还是９８年秋天的时候。新英格兰一带气候反常，原本应该渐冷渐雪的天 气忽然有些小阳春的样子来。大家早已经习惯了所谓的厄尔尼诺现象，不必象大 观园里的人见怪而怪了。然而那天下午从图书馆出来赶回去的车，因为多出了几 分钟，就不急着跑。出了欧林图书馆，左拐，一抬眼，忽然就被眼前的景象惊住 了。那图书馆向阳的一面长着二三十株桃树，在那十月底的天气里，居然不顾一 切地开了花，开出一片迷蒙灿烂的春色来！起初不敢相信自己的眼睛，走近了细 瞧，那夭夭灼灼的可不就是“人面桃花相映红”里的桃，可不就是“桃红又是一 年春”里面的桃，可不就是“山寺桃花始盛开”里面的桃，可不就是记忆里童年 的桃，故乡的桃，中国的桃，春天的桃吗？平常并不是在乎花草植物的，那一个 傍晚，立在盛开的桃林之边，忽然就有了许多感触在心底生长起来。 　　后来给同来的朋友打电话说这里的桃花盛开了，她犹自不信。下回又碰巧遇 着，我就带她去看那一片桃花。只是几天的工夫，气温骤降，新英格兰的第一场 雪也“犹抱琵琶半遮面”地亲临过人间了。那些桃花在秋风里，象是被泪水浸染 过的胭脂，湿润的残红粉白。朋友一边看一边惊叹。自己看地上也是满地缤纷的 落英，因为刚下过的小雪，更是零落辗转的破败景象。前面两日一直想“人间十 月芳菲尽，不想转入此中来”的句子，如今却只有“曾看桃花笑秋风”了。 　　听人说三月的雪又叫“桃花雪”，自己就想：这下雪时候的桃花是不是应该 反宾为主，叫“雪桃花”呢？看那些桃花在风里，初看象哭着的美人儿，再看却 还象笑着的，象自己的一些捉摸不定的心情。忽然就想：她们也许真的是很高兴 的吧。人生原本难得尽兴，大多时候不过是给别人做陪衬，如果能够如此尽情地 盛开，能够有机会如此彻底完全地做一回主角，是不是就应该不分地点、时间和 人间纷繁的规则和逻辑？或者就象某种爱情，自以为完美的人物已经出现，又何 必非要拘泥于等待那所谓浪漫完美的时空？那么是否该象这十月之桃，不矜持不 犹豫不顾虑，夭夭灼灼地盛开，一如想象的那样完美绽放，即便明朝就是风雪扑 面的寒冬？ 　　那一阵子读英文诗，看到Ｍａｒｙ Ｏｌｉｖｅｒ在她的诗《新加坡》里面 说：Ｉｆ ｔｈｅ ｗｏｒｌｄ ｗｅｒｅ ｏｎｌｙ ｐａｉｎ ａｎｄ ｌｏｇｉｃ，ｗｈｏ ｗｏｕｌｄ ｗａｎｔ ｉｔ？她自己又说：Ｏｆ ｃｏｕｒｓｅ ｉｔ ｉｓｎ＇ｔ。 Ｎｅｉｔｈｅｒ ｄｏ Ｉ ｍｅａｎ ａｎｙｔｈｉｎｇ ｍｉｒａｃｕｌｏｕｓ，……我却在今年初见识了另一样几 可算作奇迹的花开。 　　还是假期里，室友的朋友要搬家，把一盆君子兰暂时寄养在我们家。乔迁的 那天，正是暴风雪肆虐的时候。他们把那一盆君子兰从车中取出搬到楼上的工夫， 那原本绿茂肥厚的花叶却忽然萎落软耷了。此后的几日，那些叶子不停地变色不 停地枯软萎落，让人不敢细看。有一天傍晚，室友笑说：这花是熬不过春节了。 我也只有一边点头称是，一边给我买的两株无名无姓的绿色东西浇水──它们不 计较我一月大约想起一回的浇水，依然努力在窗台上和书桌上舒展开几叶绿意。 　　又过了几天，君子兰那几枚原本挺拔厚绿的长叶都已经黑枯死亡，然而它们 环抱着的花茎却忽然升了上来，还是淡淡的黄绿，却光洁坚挺，充满了生命的力 量。我和室友都不禁好奇不已，每日从学校回来都要看这死叶里冒出的生命又如 何进展了。底下的日子，一群花蕾慢慢地生长，慢慢地丰满，慢慢地盛开成一冠 米红的花簇，盈盈款款，如微笑着的少女，仿佛对着室外的漫天风雪展示着春天 的风姿。 　　开得最盛的那日，正是今年的情人节。室友说：这株君子兰在我们家开花实 在算是一个奇迹。这花还是几年前他的朋友从中国带过来，因为还是幼苗，便于 藏掖，所以在海关处没有被收缴。长了好几年，才如此茂盛，却不想因为搬家受 寒，以为必死无疑的；谁晓得它的生命力如此顽强，居然在那样致命的酷寒打击 后又美丽开放了。跟人在网上聊天，得知有个君子兰培养的网站。匆匆跑去看了， 却是很难得的一个君子兰种种的站点。看网上的图片，知道在我们家寄养的是颇 有名的“大胜利”品种呢；虽然不如网站上开得好，然而也算是难得的珍品了。 　　自己心有所感，居然有些写诗的酸劲儿漾上来。很久不曾写诗了，那日却到 底在纸上胡乱涂了一首《君子兰》出来。想起那十月之桃在脑子里萦绕了很久， 终是不能成篇，不免喟叹──人生种种未免如此。写的时候，总想着要把这君子 兰开花的“奇迹”比喻成什么的：也许就象自己和它一样不远万里来到这陌生的 国度里，经历了种种而终于生存下来？却到底觉得不够确切，有点憾憾的。 　　随后的这一个月，却经历许多说大也大说小也小的事情。就象以前曾经以为 早已经死去的某些情感忽然又重新回来，如火燃烧如花开放；又有原以为不可能 发生的事情忽然发生，不得不仓促计划人生的下一步。这一切忽然在自己假定可 以接受的种种规则与逻辑之外发生，让我甜苦同尝，悲喜莫明，茫然无措。只是 这周末的夜晚，微得了坐在这灯下的空子来敲打键盘的时候，忽然有些明白：原 来这些花们到底是在向我暗示些什么预示些什么的。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000.3.17 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 19 17:12:40 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA05103 for ; Sun, 19 Mar 2000 19:12:40 -0600 Received: (qmail 10072 invoked by uid 108); 20 Mar 2000 01:10:36 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17253 invoked from network); 20 Mar 2000 01:08:47 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb2.listbot.com with SMTP; 20 Mar 2000 01:08:47 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id EAA06890 for ; Sun, 19 Mar 2000 04:52:58 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 22 Mar 1999 01:32:52 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA24365 for ; Mon, 20 Mar 2000 09:06:27 +0800 Message-ID: <000f01bf9208$c4665e20$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.5.32.20000317223101.007bed60@mail.ttlc.net> Subject: Re: [xys_friends] Date: Mon, 20 Mar 2000 09:08:13 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 182 - http://www.xys.org 这里问大家几个问题，谢谢回答。另外，呵儿，你的163，263信箱我都发不过去，请用别的 信箱来信。 1。the first class maill for three cents是什么意思？1952年（本书写作时间）时，第 一类信件的邮费是三分吗？什么才算第一类邮件？还有第二类吗？ 2。"three blind mice,see how they run"这句儿歌听过吗？能否为我找到全文？ 3.seventy-second street 在纽约的何处？那里很繁华吗？ 4。“for the love of pete”这是一句叹词。这该这么翻译？pete指的是圣经里的peter吗 ？ 5.rowing machine是什么机器？我看插图，底下是个座，上面还真有桨。 6.East River纽约有这个河吗？城市的垃圾是往这里倒吗？ 7."scarf Dance"是什么风格的钢琴练习曲，谁做的曲？很活泼吗？赋格如果在，他一定知 道。就是不知道他又云游到哪里了。 8。纽约的中央公园里有那么一个pond，可以在里面举行赛船比赛吗？ 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 19 21:24:50 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA06041 for ; Sun, 19 Mar 2000 23:24:50 -0600 Received: (qmail 20605 invoked by uid 108); 20 Mar 2000 05:40:22 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12261 invoked from network); 20 Mar 2000 05:21:56 -0000 Received: from web1505.mail.yahoo.com (128.11.23.183) by lb1.listbot.com with SMTP; 20 Mar 2000 05:21:56 -0000 Received: (qmail 4871 invoked by uid 60001); 20 Mar 2000 05:20:50 -0000 Message-ID: <20000320052050.4870.qmail@web1505.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1505.mail.yahoo.com; Sun, 19 Mar 2000 21:20:50 PST Date: Sun, 19 Mar 2000 21:20:50 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 新语寺上谈黄仁宇 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 183 - http://www.xys.org 注：文章是从新语寺新到帖子里摘下来的，后面是个人的一些 看法。 　　 此后就失去了邂逅黄先生的机会。但是，在美国大学历史系的教 学参考书目中，我常发现《万历十五年》此书；数月前偶赴西雅图市的公共图书馆，则发现除此书外，他的《中国大历史》和《赫逊河畔谈中国历史》也赫然在架，说明其书的流行程度。在美国的中国史学者中，除了史景迁（J．Spence）外，为社会一般读者所欢迎的历史学家，大概应属黄先生了吧。 ：史景迁的《天安门》（是这个书名吧）我读过译本但似乎没 多少收获，感觉好象有些杂乱，不清楚作者自己的看法。我对 费正清的文章倒是比较有兴趣。最近买了他的《中国和美国》 并准备继续买下去，文章的开篇就简明扼要的吸引了我，而且 那种写法马上让我联想到黄仁宇（他好象也是黄的老师吧，虽 然各有见解）。作为一个大汉学家，我发现他文笔通俗，竟可 适合我这种普通读者。 　　《万历十五年》在青年学人和相关学界所受欢迎程度，要远比在历史学界高得多，这说明历史学界与相关学科及社会有很大的隔膜。许多史学家认为，黄先生的文风不像传统的史著，所以容易因文害义，使他的结论颇具随意性。如果像《中国大历史》、《赫逊河畔谈中国历史》和《资本主义与二十一世纪》这类通论性的随感还有情可原的话，那么《万历十五年》要想得到明史学家的认同就更难。黄先生的一些说法当然值得商榷，譬如为不务正业的正德和万历皇帝开脱，认为这是他们对传统官僚政治的不近人情的消极抵抗，等等。我认为皇帝当然也是人，应该照顾到他做人的基本尊严和感情，但他毕竟是国家元首，因此有非常人所应担当的责任，岂有只享受皇帝的特权、而不承担元首责任之理！ ：最好看大概还是万历十五年，赫逊河畔谈中国历史我看了几 年下来也没看完。而中国大历史还没读完，初步印象是它太粗 线条了。我发现，反而是那本从大历史的角度读蒋介石日记那 部最近代的看的时候没有太多感想。 　　但是问题并不在这里。黄先生的成就在于，他确使人们注意到通常说法的另一面：张居正的身后荣辱实在与他个人的品格和皇帝的成人等心理因素有关；作为理想主义者的海瑞无视社会现实而推行的激进改革，往往可能导致教条主义的无人理解的结果。更为重要的是，黄先生是要通过发生在1587年的这些貌似微不足道的事情，通过这一个个个人的例子，揭破中国社会的结构，把握16世纪的中国的历史走向。从这个意义上说，万历皇帝、张居正、海瑞、戚继光、李贽只是了解16世纪中国社会体制的一个个切入点，而《万历十五年》则是了解“中国大历史”，进而谈论“资本主义与21世纪”的一个断代的切入点，如果体会不到这一点，就有可能拘泥于对其个别看法的纠缠。 　　当然最应指出的是黄先生著作的风格：跳跃的思路、活泼的笔调、自由的议论，都是他的书有卖点的前提。我发现，历史学者文风的改造固属不易，在扎实的史料功夫基础上有自己的深刻见解则更难。由此感到，黄先生实在不是一个易得的人材，不信，请在今天的中国史学家中找出这样一个来！ ：说些题外话，不但学问做的好的在海外，就连谈音乐也是李欧梵强过辛丰年多多。甚至我觉得真正比较贴近读者的小说家也是身在 美国的於梨华！国内值得鼓吹的大概都是老先生，象写过江村经 济而被王小波大吹特吹的费孝通。 泥---勉强算是黄仁宇先生的忠实读者 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 02:02:00 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id EAA06681 for ; Mon, 20 Mar 2000 04:01:59 -0600 Received: (qmail 4440 invoked by uid 108); 20 Mar 2000 09:59:38 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 25810 invoked from network); 20 Mar 2000 09:57:50 -0000 Received: from web1505.mail.yahoo.com (128.11.23.183) by lb2.listbot.com with SMTP; 20 Mar 2000 09:57:50 -0000 Received: (qmail 26720 invoked by uid 60001); 20 Mar 2000 09:57:51 -0000 Message-ID: <20000320095751.26719.qmail@web1505.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1505.mail.yahoo.com; Mon, 20 Mar 2000 01:57:51 PST Date: Mon, 20 Mar 2000 01:57:51 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 私人观感张艺谋 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 184 - http://www.xys.org 到现在我听流行音乐的习惯还没完全给扔掉。但是，前 些日子看到一则介绍，说许多人是听着王晓峰的乐评长 大的---让人失笑，虽然自己倒是比较欣赏他的乐评，但 这个说法太夸张了吧。如果说我是看着陈丹燕、秦文君 的小说散文长大的我想要更贴切一些，退一步，也就可 以说是看张艺谋电影成长起来的了（虽然我其实觉得这 个说法并不太确切）。 张艺谋第一部让我心动的电影并不是《红高粱》（那个 容我稍后再叙），而是《古今大战秦俑情》。确切一点 说，是它从此激发了我对于电影的热爱。戏剧性，我是 指那种生死歌哭而令人坐卧不安热血沸腾的情绪渲染是 可能的，想当初看《远大前程》一书哭了笑笑了哭直如 入了魔境。看《秦俑》时也有类似的激情，它是启蒙。 至于《红高粱》，印象中当其时张艺谋崭露头角，同时 象早期往hollywood发展的陈冲一样受到国内形形色色 的批评。我相信《红》是一部好电影，因为有包括姜文 自己在内的许许多多电影人的激赏，但这也不妨碍我对 于这部电影的反感--那是我自己的问题，它太刺激太过 野性，不符合我偏于唯美的欣赏趣味。 这样，你也可以想见他的乡村封建系列都可能会为我所 不喜。注意到他是一个以摄影出家的导演，他的镜头是 绝对不缺乏其独特的视角和美感的。但这也是我对于他 前期的电影仅有的一点感受。可以说，我对于《菊豆》、 《大红灯笼高高挂》、《秋菊打官司》这几部影片根本 谈不上什么喜欢。对他的关注更多程度上因为他是国内 著名的电影人（而且好象是获奖专业户）。《菊豆》有 一点是扮演天青的李保田表现不俗，虽然有人说由他来 扮演这个角色太老、太不生猛了。《大红》是由苏童的 作品改编而成，苏童的小说一向飘逸着一股阴柔幽雅的 江南气息，是当时的先锋派中我最欣赏的才子（早期他 的确是的），电影移居到山西大院，且有猎奇之嫌；另 一个噱头是男主人、这个家族中至高无上的权力象征自 始至终从未露过脸。至于《秋菊》则一直让我疑惑，这 和记录片有何不同？我倒觉得《二嫫》更生动更贴切。 西部片在第五代的手下很是发扬光大热热闹闹了一阵子。 到最后看来看去也就是那些老腔调，也没有见哪个表现 的特别突出，除了《老井》。比如前几年的陈道明和李 琳主演的《桃华漫天红》，如果西部片来来去去就那几 个招式，相信观众奇已猎过，业已饱和。 观众比较一致认同的是：《摇啊摇，摇到外婆桥》是迄 今为止张艺谋最劣的一部电影。以往他的影片再怎么不 讨好，也做不到如此的令人味同嚼蜡。他其他所有的影 片至少是“活”的。 是后来在嘎纳使葛优获影帝称号的《活着》令我从此真 正对张艺谋刮目相看，而且也认为那是张最为成功的作 品。葛优把那种大时代下的小人物简直演绝了。虽然《 活着》也许不如《蓝风筝》那种描绘新中国下成长起来 的知识分子命运的电影更加震撼，但是其中那种中国老 百姓听天由命、由忍字概括的人生观却令人回味再三。 奇怪的是两部电影同样未能公映。 接下来就是《有话好好说》。它让人有种眼前一亮的感 觉。张艺谋的勤奋有口皆碑，同时可以肯定的是他是中 国最优秀的电影导演---绝不仅仅是西方人捧出来的。从 此对于随时寻找到新的方向的、多变的张式电影有了进 一步的认识：多了一份认同、一份欣赏。 去年，和朋友看《一个都不能少》。全部采用群众演员 的做法比《秋菊》更加彻底，我对于这部电影的些微想 法是：让我们赶紧给希望工程捐款吧，但我不同意关于 这部电影是说教、宣传片的说法。如果到现在大家对张 的看法还停留在“拍摄中国人落后一面给西方人看”的 论调上，那真是国人自己的悲哀。幸亏，我已经可以看 到不少张艺谋的。。。即便不是影迷，也可以称之为忠 实观众吧。 最近一部《我的父亲母亲》是张最能讨好大众、最唯美 的一部散文诗式的抒情电影：洋溢着美好的情感和动人 的回忆，是漫山遍野的章子怡的笑脸，让你莫名其妙而 深深的陶醉。在这部电影里深究章的演技是不明智的-- 你得承认，这并不是一部能让演员自由发挥演技的电影。 至少我觉得章绝不比巩俐更让人如坐针毡。 我已经习惯了对于张艺谋充满期待，可以这样说，在当 代的中国影坛（那些公映不了电影的导演不算），没有 一个象张艺谋那样值得人们如此的期许。 泥 （附：以下是从网上摘下来的一小段影评。 张艺谋以黑白的显示衬托彩色的梦境。这并非要说显示 是冷酷或黑暗的。他在本片的叙事方面展现了相当的功 力，他已不是对每一个镜头精雕细琢，而是对所有镜头 相对影片的状态都已了然于胸，就象每一句诗句于诗的 状态。他使那些日常生活的细枝末节在一种奇妙的节奏 中舞蹈，呈现出整体的美感。这种整体的美感，让人想 起张艺谋本人喜欢的费穆和费穆的“诗意电影”。不妨 这样假设：张在以自己谙熟的技法和场景拍一部费穆式 的电影。而影片中多处的叠化则可看作是向费穆的致敬。 不过张作了一些更现代的处理。比如片中几次出现的连 续叠化、闪回中的叠化、黑白与彩色画面的叠化等。我 尤其喜欢片尾的连续叠化，将显示的情景与闪回的情感 相叠映，观众在时空与美景的交错中重温这段梦幻中的 爱情，也重温了一个女人一生中点点闪光的片段。 张一谋） __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 02:48:08 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id EAA06832 for ; Mon, 20 Mar 2000 04:48:07 -0600 Received: (qmail 7310 invoked by uid 7797); 20 Mar 2000 10:50:53 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9416 invoked from network); 20 Mar 2000 10:45:38 -0000 Received: from unknown (HELO mail.qdcatv.com.cn) (203.93.95.10) by lb1.listbot.com with SMTP; 20 Mar 2000 10:45:38 -0000 Received: from p2 by mail.qdcatv.com.cn with SMTP (MDaemon.v2.7.SP5.R) for ; Mon, 20 Mar 2000 18:37:58 +0800 Message-ID: <003701bf9256$2850f420$7101100a@qdcatv.com.cn> From: "Ding Ye" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000320095751.26719.qmail@web1505.mail.yahoo.com> Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10gy73Iy7nbuNDVxdLVxLE=?= Date: Mon, 20 Mar 2000 18:22:05 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 X-MDaemon-Deliver-To: xys_friends@listbot.com X-Return-Path: dingye@mail.qdcatv.com.cn Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 185 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org http://www.xys.org > > 是后来在嘎纳使葛优获影帝称号的《活着》令我从此真 > 正对张艺谋刮目相看，而且也认为那是张最为成功的作 > 品。葛优把那种大时代下的小人物简直演绝了。虽然《 > 活着》也许不如《蓝风筝》那种描绘新中国下成长起来 > 的知识分子命运的电影更加震撼，但是其中那种中国老 > 百姓听天由命、由忍字概括的人生观却令人回味再三。 > 奇怪的是两部电影同样未能公映。 我知道有一部叫做《蓝风筝》的影片，是因为买了一张微 软的Cinemania 96光盘。到现在也从来没有真正看过，对 这部影片也仅仅局限于Cinemania的故事梗概。其实也难怪 被禁，从故事内容来看，简直就是血泪控诉，太露骨了。 不过我倒真希望能有机会看一看。 > 去年，和朋友看《一个都不能少》。全部采用群众演员 > 的做法比《秋菊》更加彻底，我对于这部电影的些微想 > 法是：让我们赶紧给希望工程捐款吧，但我不同意关于 > 这部电影是说教、宣传片的说法。如果到现在大家对张 > 的看法还停留在“拍摄中国人落后一面给西方人看”的 > 论调上，那真是国人自己的悲哀。幸亏，我已经可以看 > 到不少张艺谋的。。。即便不是影迷，也可以称之为忠 > 实观众吧。 看完《一个都不能少》，叫人有种想哭的感觉。我觉得片 子里表现的事挺真实的，农村教育的现状就是这个样子。 在大学里晚上在被窝里跟同学聊天的时候，没少听他们说 过自己家乡的情况。有的地方就是五年级毕业的教四年级， 跟代课的魏老师不一样，那些还都是正式教师。希望工程的 钱大多也被人胡乱给花了，真正用上的能有三分之一就不 错了。搞什么素质教育，真他妈的扯蛋！ 唉，中国往何处去？腐败、贫困、落后。。。最近又免不 了要骨肉相残。 --一叶 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 04:52:28 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA07136 for ; Mon, 20 Mar 2000 06:52:28 -0600 Received: (qmail 29322 invoked by uid 108); 20 Mar 2000 12:50:41 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3530 invoked from network); 20 Mar 2000 12:52:08 -0000 Received: from web206.mail.yahoo.com (128.11.68.106) by lb4.listbot.com with SMTP; 20 Mar 2000 12:52:08 -0000 Received: (qmail 16170 invoked by uid 60001); 20 Mar 2000 12:48:35 -0000 Message-ID: <20000320124835.16169.qmail@web206.mail.yahoo.com> Received: from [209.68.218.242] by web206.mail.yahoo.com; Mon, 20 Mar 2000 04:48:35 PST Date: Mon, 20 Mar 2000 04:48:35 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] 私人观感张艺谋 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 186 - http://www.xys.org --- minghy minghy wrote: > 始至终从未露过脸。至于《秋菊》则一直让我疑惑，这 > 和记录片有何不同？我倒觉得《二嫫》更生动更贴切。 人要的就是那种纪录片的感觉嘛。《秋菊》坏就坏在 “纪录”得还不彻底，要是不让巩俐主演，也找个群众 演员，那就好了。看了《秋菊》，我就知道张艺谋有前 途了。老象以前那样玩表现主义，是玩不过陈凯歌的。 > > 观众比较一致认同的是：《摇啊摇，摇到外婆桥》是迄 > 今为止张艺谋最劣的一部电影。以往他的影片再怎么不 > 讨好，也做不到如此的令人味同嚼蜡。他其他所有的影 > 片至少是“活”的。 这部电影拍得还是很好看的，纯娱乐片。李保田演 “蒋光头”也演得很绝嘛。 > > 是后来在嘎纳使葛优获影帝称号的《活着》令我从此真 > 正对张艺谋刮目相看，而且也认为那是张最为成功的作 > 品。葛优把那种大时代下的小人物简直演绝了。虽然《 《活着》是张艺谋“反动”了一下，回头再玩表现主义， 再加媚俗，也就比《大红灯笼》强点吧。 > > 接下来就是《有话好好说》。它让人有种眼前一亮的感 这一部也一半得力于李保田的绝妙表演。谁说中国没有 天才男演员？天才女演员倒真是没有。 > 觉。张艺谋的勤奋有口皆碑，同时可以肯定的是他是中 > 国最优秀的电影导演---绝不仅仅是西方人捧出来的。从 陈凯歌堕落之后，也只好这么说了。 > > 去年，和朋友看《一个都不能少》。全部采用群众演员 这一部才是张艺谋最好的电影，应该可成为世界电影的 自然主义经典片吧。 > 的做法比《秋菊》更加彻底，我对于这部电影的些微想 > 法是：让我们赶紧给希望工程捐款吧，但我不同意关于 > 这部电影是说教、宣传片的说法。如果到现在大家对张 艺术电影都是说教、宣传片。没有说教、宣传的那是 娱乐片。关键是说教、宣传的手法。 对这部电影的理解不能仅仅停留在“希望工程”、 “农村教育”这上头。它还有其他的内涵：城乡文化的 冲突、少女首次意识到自己的责任感的“成年仪式”， 等等。张艺谋的巧妙之处，就是让人觉得他似乎是在拍 “主旋律”的宣传片，却悄悄给塞进不少艺术私货。比如 《有话好好说》，象不象法制宣传片？连治安管理条例 都用字母打出来呢。但它所表现的，其实是人性的正常 与疯狂的倒置。《有话好好说》算第二好吧。总之张艺 谋是天天向上了，不容易。 > > 最近一部《我的父亲母亲》是张最能讨好大众、最唯美 我这边总要慢一年才能在电影院看到。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 05:05:04 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA07210 for ; Mon, 20 Mar 2000 07:05:03 -0600 Received: (qmail 23668 invoked by uid 108); 20 Mar 2000 13:02:51 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20581 invoked from network); 20 Mar 2000 13:01:48 -0000 Received: from web221.mail.yahoo.com (128.11.68.121) by lb5.listbot.com with SMTP; 20 Mar 2000 13:01:48 -0000 Message-ID: <20000320130103.5023.rocketmail@web221.mail.yahoo.com> Received: from [209.68.218.242] by web221.mail.yahoo.com; Mon, 20 Mar 2000 05:01:03 PST Date: Mon, 20 Mar 2000 05:01:03 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 187 - http://www.xys.org --- jccb4 wrote: > 1。the first class maill for three > cents是什么意思？1952年（本书写作时间）时，第 >一类信件的邮费是三分吗？什么才算第一类邮件？还有第二类>吗？ 这一级邮件，听着好听，实际上就是老百姓用得最多 的普通邮件，现在邮费是三毛三了。当然还有二级、 三级……，更便宜也更慢。我不知道二级是干吗的， 三级是大宗邮件，四级是图书。 > > 2。"three blind mice,see how they > run"这句儿歌听过吗？能否为我找到全文？ > 两只老鼠，跑得快，一只没有耳朵，一只没有 尾巴，真奇怪:-) > 4。“for the love of >pete”这是一句叹词。这该这么翻译？pete指的是圣经里的peter吗 > ？ 看在老天爷的份上！ > > 5.rowing >machine是什么机器？我看插图，底下是个座，上面还真有桨。 练习划船的机器。 > > 6.East River纽约有这个河吗？城市的垃圾是往这里倒吗？ > 纽约污染严重的脏兮兮的河。有一集Seinfeld说的是 Kramer不怕脏不怕臭天天跳到East River练游泳，最后 还带动了一大帮人。泥看过没有？ 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 07:55:45 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA07831 for ; Mon, 20 Mar 2000 09:55:45 -0600 Received: (qmail 6465 invoked by uid 108); 20 Mar 2000 15:53:30 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 13391 invoked from network); 20 Mar 2000 15:52:01 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb3.listbot.com with SMTP; 20 Mar 2000 15:52:01 -0000 Received: from jshaw ([61.128.151.122]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRQ00AXI95X16@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Mon, 20 Mar 2000 23:46:46 +0800 (CST) Date: Mon, 22 Mar 1999 00:01:13 +0800 From: tanglang Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: Re: [xys_friends] =CB=BD=C8=CB=B9=DB=B8=D0=D5=C5=D2=D5=C4=B1?= To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRQ00AXK95X16@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 188 - http://www.xys.org 在 00-3-20 4:48:00 Shi-min Fang写道： > - http://www.xys.org > >--- minghy minghy wrote: > >> 始至终从未露过脸。至于《秋菊》则一直让我疑惑，这 >> 和记录片有何不同？我倒觉得《二嫫》更生动更贴切。 > >人要的就是那种纪录片的感觉嘛。《秋菊》坏就坏在 >“纪录”得还不彻底，要是不让巩俐主演，也找个群众 >演员，那就好了。看了《秋菊》，我就知道张艺谋有前 >途了。老象以前那样玩表现主义，是玩不过陈凯歌的。 张忆谋比陈凯歌强。陈充其量是个出色的匠人，而张，若 说中国导演中有艺术家的话，他怎么也得算一个。 >张艺谋第一部让我心动的电影并不是《红高粱》（那个 >容我稍后再叙），而是《古今大战秦俑情》。确切一点 >说，是它从此激发了我对于电影的热爱。戏剧性，我是 >指那种生死歌哭而令人坐卧不安热血沸腾的情绪渲染是 >可能的，想当初看《远大前程》一书哭了笑笑了哭直如 >入了魔境。看《秦俑》时也有类似的激情，它是启蒙。 我也很喜欢《秦俑》。还有《秋菊》。我觉得这两个片子 有“感怀”的气氛。其他片子也不错。但感到《红高粱》 和《大红灯笼》有点过了。〈活着〉我是先看了小说，再 看的电影（VCD），受感染的效果要差一点。 >看完《一个都不能少》，叫人有种想哭的感觉。我觉得片 >子里表现的事挺真实的，农村教育的现状就是这个样子。 >在大学里晚上在被窝里跟同学聊天的时候，没少听他们说 >过自己家乡的情况。有的地方就是五年级毕业的教四年级， >跟代课的魏老师不一样，那些还都是正式教师。希望工程的 >钱大多也被人胡乱给花了，真正用上的能有三分之一就不 >错了。搞什么素质教育，真他妈的扯蛋！ 我是正儿八经在农村上的小学。纸糊的窗户，土坯搭的桌 椅，教我们的老师是个高小毕业生。。。。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 09:34:00 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id LAA08255 for ; Mon, 20 Mar 2000 11:33:59 -0600 Received: (qmail 479 invoked by uid 7797); 20 Mar 2000 17:36:19 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8739 invoked from network); 20 Mar 2000 17:30:42 -0000 Received: from web1105.mail.yahoo.com (128.11.23.125) by lb5.listbot.com with SMTP; 20 Mar 2000 17:30:42 -0000 Message-ID: <20000320172813.21144.qmail@web1105.mail.yahoo.com> Received: from [192.9.25.22] by web1105.mail.yahoo.com; Mon, 20 Mar 2000 09:28:13 PST Date: Mon, 20 Mar 2000 09:28:13 -0800 (PST) From: "R. Zhang" Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 私人观感张艺谋 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 189 Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org --- Ding Ye wrote: > Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > http://www.xys.org > > > > 是后来在嘎纳使葛优获影帝称号的《活着》令我从此真 > > 正对张艺谋刮目相看，而且也认为那是张最为成功的作 > > 品。葛优把那种大时代下的小人物简直演绝了。虽然《 > > 活着》也许不如《蓝风筝》那种描绘新中国下成长起来 > > 的知识分子命运的电影更加震撼，但是其中那种中国老 > > 百姓听天由命、由忍字概括的人生观却令人回味再三。 > > 奇怪的是两部电影同样未能公映。 > > 我知道有一部叫做《蓝风筝》的影片，是因为买了一张微 > 软的Cinemania 96光盘。到现在也从来没有真正看过，对 > 这部影片也仅仅局限于Cinemania的故事梗概。其实也难怪 > 被禁，从故事内容来看，简直就是血泪控诉，太露骨了。 > 不过我倒真希望能有机会看一看。 > That's the danger of reading reviews/synopsis - they are generally biased and thus don't tell you the whole story. When I watched "The Blue Kite", I was deeply touched by the simplicity of the plot and the human spirit in ordinary people. Everything was told as is without editoralizing. In a way, it's even better than "To Live". Of couse, this is always a subjective matter. Ron __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 16:38:54 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA10048 for ; Mon, 20 Mar 2000 18:38:54 -0600 Received: (qmail 19771 invoked by uid 0); 21 Mar 2000 00:42:17 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 3684 invoked from network); 21 Mar 2000 00:33:36 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb3.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 00:33:36 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id EAA07870 for ; Mon, 20 Mar 2000 04:17:21 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 23 Mar 1999 00:57:20 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA28583 for ; Tue, 21 Mar 2000 08:30:52 +0800 Message-ID: <004401bf92cc$f5bab1a0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000320130103.5023.rocketmail@web221.mail.yahoo.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Tue, 21 Mar 2000 08:32:37 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 190 - http://www.xys.org > > 2。"three blind mice,see how they > > run"这句儿歌听过吗？能否为我找到全文？ :谢谢舟子的指教。不过，我感觉这儿歌可能还有别的部分，或者不是这儿歌，因为 这里说的是三只老鼠。这是怀特的《Little stuart》里引用的，那段这么说—— “利特尔先生和太太在斯图亚特不在场时总是在悄悄地谈论他，因为他们从未从家里有了一 只老鼠的震动与惊奇中恢复过来。他是这么小，而且还给他的父母带来了这么多的问题。利 特尔先生认为，首先，在他们的谈话中不许再用“老鼠”这个词。他还让利特尔太太从儿歌 书里把写有“三只瞎老鼠，看他们怎样跑”字样的这一页撕下来。（Three blind mice,see how they run）“我不想让斯图亚特太在意这一类的东西，”利特尔先生说。“如果我的儿 子长大以后害怕会有一个农夫的妻子来用切肉刀把他的尾巴割下来，我会很难过的。这种事 情会使在夜里睡着的孩子做噩梦的。”“是的，”利特尔太太回答，“我想我们也应该想到 那首诗：‘这是圣诞的前夜，房子里没有一个动物在乱跑，甚至是一只老鼠。’我想斯图亚 特要是听到有人用这么轻蔑的口气来说老鼠，他可能会感到很窘的。” 所以，Three blind mice,see how they run的后面，可能是说农妇把老鼠的尾巴 砍了下来。如果是这样，是否是另一首儿歌呢？它和后面关于圣诞的儿歌是同一首吗？还要 再请教舟子一下。 > 看在老天爷的份上！ ：若这么说，pete就是指的是圣经里的peter了吧？ 再次感谢舟子！ 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 17:27:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA10257 for ; Mon, 20 Mar 2000 19:27:49 -0600 Received: (qmail 28563 invoked by uid 108); 21 Mar 2000 01:25:21 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9534 invoked from network); 21 Mar 2000 01:26:39 -0000 Received: from web215.mail.yahoo.com (128.11.68.115) by lb4.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 01:26:39 -0000 Received: (qmail 13024 invoked by uid 60001); 21 Mar 2000 01:23:01 -0000 Message-ID: <20000321012301.13023.qmail@web215.mail.yahoo.com> Received: from [209.68.218.71] by web215.mail.yahoo.com; Mon, 20 Mar 2000 17:23:01 PST Date: Mon, 20 Mar 2000 17:23:01 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 191 - http://www.xys.org --- jccb4 wrote: >:谢谢舟子的指教。不过，我感觉这儿歌可能还有别的部分， >或者不是这儿歌，因为 呵呵，我那是开玩笑的。儿歌我的不懂，又不是在美国 长大的。美国电视有个“谁要成为百万富翁”的知识竞赛 节目，问的问题实在简单，看得我跃跃欲试，但是他们一 开始总要问些儿歌之类的送分题目，对我来说却是最难的， 就算了。 > > > 看在老天爷的份上！ > ：若这么说，pete就是指的是圣经里的peter了吧？ > 应该是吧。在天堂看大门的。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 18:04:02 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA10459 for ; Mon, 20 Mar 2000 20:03:57 -0600 Received: (qmail 7492 invoked by uid 108); 21 Mar 2000 02:01:20 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 27245 invoked from network); 21 Mar 2000 01:59:59 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb1.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 01:59:59 -0000 Received: from msp [206.151.172.74] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A904ED1014E; Mon, 20 Mar 2000 21:05:56 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000320210141.007e3ae0@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Mon, 20 Mar 2000 21:01:41 -0800 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: [xys_friends] In-Reply-To: <004401bf92cc$f5bab1a0$1a12010a@jccb4> References: <20000320130103.5023.rocketmail@web221.mail.yahoo.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 192 - http://www.xys.org >所以，Three blind mice,see how they run的后面， >可能是说农妇把老鼠的尾巴砍了下来。如果是这样， >是否是另一首儿歌呢？它和后面关于圣诞的儿歌是同 >一首吗？还要再请教舟子一下。 肖毛呀，舟子那儿什么都可以问，唯独不能向他请教 儿歌：－）象这样的儿歌，俺们当老爸的，一天里不 唱个十遍，至少也得有八遍，这样吧，刚给儿子喂奶 时还哼过，应该是这个样子的： Three blind mice. See how they run! They all ran after the farmer's wife; who cut off their tails with a carving knife. Did you ever hear such a thing in your life? As three blind mice. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 18:17:00 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA10582 for ; Mon, 20 Mar 2000 20:16:59 -0600 Received: (qmail 28432 invoked by uid 108); 21 Mar 2000 02:14:07 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11508 invoked from network); 21 Mar 2000 02:13:14 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb1.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 02:13:14 -0000 Received: from default (putc721612000017.cts.com [216.120.0.17]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA47423 for ; Mon, 20 Mar 2000 18:11:20 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000320180753.007e88a0@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Mon, 20 Mar 2000 18:07:53 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 【立此存照】宗教、迷信和科学 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 193 - http://www.xys.org （按：这篇登在《读书》杂志上鼓吹用宗教补充科学、涤荡迷信的奇文，荒川 《宗教、迷信、科学、理性和吸烟》已有驳斥，在这里登出供对照。作者虽 然表面上是在为一切宗教唱颂歌，其实是特指基督教的，因为在他看来，只 有基督教是建立在“理性”基础上的，所以可以跟非理性的迷信相抗衡。至 于基督教是怎样的一种“理性”，他却没有说明。基督教的“理性”，乃是 一种伪理性，是打着理性的幌子反理性，这也并非基督教的专利，所有有组 织的大宗教都知道利用这样的“理性”。作者在反驳宗教是科学的死敌时， 如此振振有辞道：“根据一些人的说法，宗教似乎是科学不共戴天的敌人。 如果真是这样，我们该如何解释作为修道士的哥白尼和孟德尔分别提出了革 命性的天文学和遗传学的学说？如何解释所谓宗教死敌的达尔文死后竟然被 葬在英国最著名的西敏士教堂？如何解释很多一流的科学家一直信奉宗教？ 如何解释教皇为历史上对伽利略的迫害和对达尔文的指责而公开认错？”作 者显然是认为迷信是科学的死敌了，那么我们是不是也可以学着反问道： “我们该如何解释炼金术和星象术分别演化出了化学和天文学？如何解释很 多一流的科学家一直信奉通灵术、特异功能等迷信？如何解释许多迷信的宣 扬者一贯以当代哥白尼、伽利略自居？”作者如果能对这些问题做出解释， 也就解释了他所提出的那些问题。作者所不能理解的是，科学家不等于科学。 可笑的是，作者号召人去读卡尔·萨根、E.O.威尔逊和斯蒂芬·杰·古尔德 的书，却不知这些科学作者正是一直在驳斥这些荒谬的观点。威尔逊更是作 者所不屑的所谓“科学主义”者。在威尔逊看来，科学必定会解释人类的一 切行为、情感，包括宗教。随着科学的进步，宗教最终将失去市场。我倒不 象威尔逊那么乐观。不管科学如何进步，宗教还是会有市场的，因为宗教诉 诸于人的，是非理性，而这，没法通过理性的进步使之消除。（方舟子）） （下文原载《读书》1999.12.。云胡录入） 宗教、迷信和科学 田氵名 古尔德论述基督教千禧年思潮的小书《追问千禧年》是应时之作，但是书中 表达的思想却超越了时间的限制。凑巧的是，就在该书译完之际，未曾想它 在中国突然成了一部“应时”的译作，所以也可以说这本书超越了空间的限 制。 基督教文化在我国的影响并不巨大。尽管明末以降就有一些基督教传教士不 远万里来华传播“福音”，但是即使是现在经常去教堂做礼拜和祷告的虔诚 信徒，也并非都能真正理解千禧年的基本内涵，更不用说一般不信基督教的 人了。虽然商家也在用“千禧”牌商品或“千禧年”旅游这样的招牌招徕顾 客，但是我想顾客当中很少有人会将他们手中的商品或即将奔赴的游程与两 千年前中东的那个历尽艰辛、痛苦而去，据说又会再次降临的圣人联系起来。 更鲜有人响应千禧年这种脱俗超凡的召唤，放弃即使不太荣华的生活，奔向 那敢于想像却不敢于尝试的彼岸生活。 宗教是一种特殊的信仰和崇拜的体系，它宣扬世界上存在着一个或多个神， 世界由神创造，并由神来控制。从形式上看，世界上的宗教大抵如此。然而， 从社会作用的角度看，宗教又都起到了约束人们行为、规范人的道德伦理的 作用。一些宗教，尤其是基督教，经过哲学的改造后，已经将信仰基本上建 立在理性的基础上。几乎所有宗教都有对彼岸世界的描绘，意图是要克服或 者抚慰人们生时的最大恐惧——死。不过，在我国，世俗化早已浸染了任何 传入或生于本土的宗教，加上国人天性敦厚温和，罕有极端过激之举，所以 为超验的信念而殉道者向来稀少。 中华文明之所以延续五千年而未中止或中断过，并且至今还有着很强的生命 力，我认为，其中的一个重要原因就是，我们的文明不是一种宗教文明，我 们的文明很早就深深地根植于现世生活中，我们不会为了脱离生活的信念而 放弃生活。 这种文明不会由于理念的改变而使人们放弃生活本身。对于一般人来说，任 何朝代的更迭，经过短暂的慌乱和迷惘之后，很快就会一切如常。民众是看 戏的，人生舞台上的你来我往不仅不会使他们乱了生活的阵脚，反倒会为他 们增添生活的乐趣。我们太热爱生活了，凡是与日常生活有关的事情，我们 早就做得很好、甚至最好：我们有令世人垂涎的美食和佳酿；在其他民族还 在着麻衣粗布时，我们早已穿上绫罗绸缎；我们的诗歌差不多咏遍了我们所 能感知到的一切；我们有着世界上最丰富的亲戚称谓，我们很早就善于、乃 至精于处理“公共关系”。我们太留恋生活了，即使外界条件非常恶劣，我 们特有的韧性也会帮助我们渡过其他民族无法想像的难关。 然而，我们对生活、对周边环境和人生的境况及未来也会感到不解、恐惧、 无助、渴望和焦虑。由于我们的文化过于注重经验和实用，而忽视超验和非 功利的理论，没有建立起严谨的西方式的理性思维体系，所以我们缺乏有利 于克服生活中恐惧的理性工具，于是便常常仰仗非理性的工具。在人类的文 明史上，最早与迷信抗争的是宗教和哲学。然而，纵观我国的历史，真正意 义上的宗教一直很孱弱，而建立在非理性基础上的迷信却很流行。宗教与迷 信之间的一个重要的区别就在于宗教相信无限、无形、彼岸的神和境界，而 迷信则相信有限、有形、现世的神和境界。 迷信是偏执狂或将自己的需求与愿望凌驾于众人之上的野心家鼓噪的运动。 迷信是赎本的赌博，是载着我们驶向被美化荒岛的经过粉饰的废船。迷信的 倡导者并不像宗教的创立者那样坚信自己所倡导的信念，坚持自己提出的行 为准则。迷信宣扬个人的无能，宣传不加思考的遵从，渲染幻象的力量。由 于迷信，我们敬畏我们自己创造出来的神，我们畏惧我们自己幻想出来的鬼， 我们常常陷入了自己编织的圈套。 敬畏是迷信的基础，也是信仰的基础。人需要信仰，信仰如同椅子上的靠背； 信仰是引导我们前行、抚慰我们心灵的精神故园；信仰是聚合群体的凝聚剂。 然而，当我们原有的信仰发生了动摇，又不会再去信仰先人、去信仰一个过 于抽象的上帝，或者信仰科学的时候，自然会为其他的信念留下空间，会为 宣扬迷信的人提供大量的受众——尤其在社会正处于转型期，人们遭遇到未 曾熟知的不安、不平、不稳和不定时，迷信的鼓吹者可供利用的就不仅是土 壤了，简直就是温床！ 如果迷信者如云的话，信奉者又将体会到群体的慰藉，尤其在心灵冷寂又无 所依托的时候。而且群体本身又构成新的压力，使得怀疑者害怕遭到唾弃， 批判者害怕遭到围攻。我们恐惧孤独，思考的惰性又使我们宁愿放弃思考， 所以我们干脆去听从众人。思想的偷懒往往会导致生活的偷生。天底下可不 乏愿意充当领袖、愿意替别人思想的人。德国哲学家费希特尝言，人的一切 都有可能被剥夺，惟有思想的自由不能。也许他低估了迷信控制思想自由的 力量。 对于盛行于中国的种种迷信，很希望有人能突破表象的屏障，避开俗套的说 法，做深入的探讨、精辟的阐释和分析。 这二十年来，凡是遇到来自民间的不和谐思潮冲击时，我们就会下意识地想 到科学。的确，科学确实有助于解惑和消除人们的恐惧感，但是关键是依靠 什么样的科学，或者说依靠科学中的什么。 科学包括科学的理论、事实、方法和精神，以及科学的价值观。在我国的科 学教育体系中，基本上重视的是科学的理论和事实的教育，而匮乏的是科学 的方法和精神教育，即使是科学价值观的教育也常常是由于流于形式而失去 魅力和效力。我们重视科学中的可用成分，而不太重视科学中不可用的成分。 在这种教育体系中成长起来的科技工作者，很有可能会让予或根本就没有自 我思考的能力。尤其在科学分科非常细致，科学的训练与徒弟学手艺本质上 没有太大区别的今天，有些人专业以外的知识水平与其他人无异。于是，一 些科技工作者会像没有受过高等教育的人一样，或者比他们更甚地追随高超 的煽动者，只不过他们比别人多些自信和辩解的能力罢了。 在我看来，科学方法是从业者共同遵循的工作方式，科学精神是建立在理性 基础之上的怀疑、批判精神和思想的自由。科学的怀疑和批判精神不依附任 何利益集团，不盲从任何权威，只依赖于理性。思想的自由则意味着不规避 任何领域，它指向人类的一切认识，它怀疑一切，它批判一切，乃至科学本 身。真正的科学家是不应该相信任何迷信的。不过在现世生活中，做到这一 点很难，尤其当面对由国家工具所支持的迷信时，更是如此，比如纳粹德国 时科学家的作为。 只要没有在民众之中形成坚持理性的怀疑和批判风气，想要彻底破除迷信本 身就是一种迷信，想要涤荡非理性思潮本身也只不过是一种非理性的愿望。 然而要真正彻底清除各种迷信，恐怕就不能单单依靠科学的力量了。 如果将科学奉为解决人类一切问题的法宝，视为人类惟一合理的认识和思维 活动，本身就是一种对科学的迷信——有人称之为“科学主义”，是对人类 活动和心态的一种狭隘而偏颇的误解，是赋予了科学过多的科学本身并不能 或者无法承担的功能。 科学的触角尚未、而且也不可能触及到人类活动、情感和思维的所有领域。 科学不解决无限的问题，科学并不涉及对人类的终极关怀，科学还不能、甚 至未必能，圆满地解释一些终极问题，像为什么世界是有规律可循的，以及 生命的意义是什么等；在人类的感情领域，科学几乎无能为力；科学无法解 决人类社会活动中的所有问题。 科学当然也不是人类惟一的认识和思维活动。除了科学之外，人类的认识和 思维活动还有文学、音乐、美术、社会科学和人文学科，以及逻辑和数学等。 科学的发展甚至离不开从这些领域中汲取营养。这四百年来，科学之所以取 得了长足的进步，得益于科学是开放的知识体系，能够不断地从其他领域获 得启发，也能不断修正自己的不足。哲学家波普曾说，科学并不是绝对真理， 而是近似真理。他的话不无道理。 敬畏和恐惧是我们很难消除的情感——或许是根本就不应该消除的情感，因 为这种情感是道德和法律的基础，是社会稳定的重要原因，是文学和艺术创 造的源泉。我们根据日常经验就能知道，无所畏惧者本身就令人畏惧。敬畏 和恐惧是不少科学家信仰宗教的原因之一。科学家也是人，也有着人所具有 的丰富情感和需求，也有弱点，也会脆弱，也不是仅凭自己的专业知识就可 以解决生活、情感和思维中遇到的所有问题。 在西方，科学与宗教有着千丝万缕的联系。科学是闯入宗教领域的后来者， 科学所关注的很多问题，原先都是宗教的辖域。科学继承了宗教提出的一个 重要前提——这个世界是可以理解的，也是值得去理解的；科学运用了经过 宗教修改和完善的理性思维方法——逻辑法则；科学是从宗教所建立的学术 机构——大学中成长起来的。我们甚至在执著忘我的科学家身上可以看到过 去那些虔诚地穷究义理、不为世俗快乐所动的教士的影子。 当然，一些科学家所信奉的上帝，并不一定是那个无所不在、无所不能、随 时干涉人间事务的拟人形象，而是——比如爱因斯坦所信奉的上帝——赋予 世界以规则和理性的化身。 根据一些人的说法，宗教似乎是科学不共戴天的敌人。如果真是这样，我们 该如何解释作为修道士的哥白尼和孟德尔分别提出了革命性的天文学和遗传 学的学说？如何解释所谓宗教死敌的达尔文死后竟然被葬在英国最著名的西 敏士教堂？如何解释很多一流的科学家一直信奉宗教？如何解释教皇为历史 上对伽利略的迫害和对达尔文的指责而公开认错？当然，宗教并非与科学没 有过冲突。以宗教的名义，除了迫害过伽利略外，在二十世纪二十年代还迫 害过一位在美国中学讲述进化论的教师。这里有宗教的因素，但是其中也有 一些是宗教中、或者假借宗教的名义的非理性思潮和组织对科学的攻击。如 果说科学有什么不共戴天的敌人，那也不是宗教，而是包括迷信在内的非理 性思潮。 科学需要有人道主义情怀，否则科学就是不人道的活动，就不可能承担起解 惑益智的重任。自从科学组织创立之初，科学家就承担着向公众传播科学知 识，消除迷信，解决人类社会中一些问题的责任。成立于十七世纪的英国皇 家学会和法国科学院，都注重向公众宣传科学知识。科学家定期在公开场合， 用通俗的语言，向普通人解释自己的科学发现，任何人也可以将他们无法解 决的问题告诉科学家，让科学家帮助解决。此后，科学家不仅继续关心社会 问题，也曾对于由于科学产生出来的问题，比如利用科学制造出更有杀伤力 的武器，以及滥用科学（和技术）造成的环境污染，表示过深切的担忧和强 烈的不满。 向公众普及科学知识，是科学工作者的责任，但是却不是谁都可以做好的工 作。固然，我们需要传播科学的理论和事实。但是更重要的是向公众传播科 学的精神、科学的方法、传播科学所带来的对于人类价值观的重新理解，以 及通过科学所体现出来的对于理性的维护，对于人的尊严的承认。而真正能 起到长期效果的科学普及，依靠的是说理，不是说教。一旦科学的传播不择 手段，不是依靠争论、探讨，科学思想还能深入人心吗？ 合格的科学普及者首先应该是专家，应该对他所研究的领域有透彻的理解。 他还应该是一个文人，能够用外行听得懂的语言，形象地去说明原本枯燥的 科学道理，并可以从中引发出对于其他事情的联想。再好一些的应该是学者， 他有着渊博的知识和非功利的求知欲，具有理性主义的态度和人道主义情怀， 以及探索的精神和彻底的怀疑态度，即使对于我们习以为常的现象和常识， 他也要刨根问底。 可能你会说，这样的科学普及者和倡导者只是人们的一种想像和期望。但是 的确存在这样的科学普及者——去读一读卡尔·萨根、E.O.威尔逊和斯蒂芬 ·杰·古尔德的书吧！包括古尔德的这本小册子。 （《追问千禧年》，斯蒂芬·杰·古尔德著，田氵名译，三联书店一九九九年 十一月版） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 19:36:28 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA10955 for ; Mon, 20 Mar 2000 21:36:28 -0600 Received: (qmail 15757 invoked by uid 108); 21 Mar 2000 03:34:13 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19127 invoked from network); 21 Mar 2000 03:31:55 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb3.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 03:31:55 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id HAA08006 for ; Mon, 20 Mar 2000 07:15:12 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 23 Mar 1999 03:55:11 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA8349 for ; Tue, 21 Mar 2000 11:28:43 +0800 Message-ID: <000901bf92e5$d0203140$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000320130103.5023.rocketmail@web221.mail.yahoo.com> <3.0.5.32.20000320210141.007e3ae0@mail.ttlc.net> Subject: Re: [xys_friends] Date: Tue, 21 Mar 2000 11:30:31 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 194 - http://www.xys.org > 肖毛呀，舟子那儿什么都可以问，唯独不能向他请教 > 儿歌：－） :我哪里知道他不喜欢唱歌，听歌？ 象这样的儿歌，俺们当老爸的，一天里不 > 唱个十遍，至少也得有八遍，这样吧，刚给儿子喂奶 > 时还哼过，应该是这个样子的： ：太感谢了！ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 20:48:22 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA11376 for ; Mon, 20 Mar 2000 22:48:22 -0600 Received: (qmail 28866 invoked by uid 108); 21 Mar 2000 04:46:01 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 7155 invoked from network); 21 Mar 2000 04:47:03 -0000 Received: from web1503.mail.yahoo.com (128.11.23.181) by lb4.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 04:47:03 -0000 Received: (qmail 20993 invoked by uid 60001); 21 Mar 2000 04:43:26 -0000 Message-ID: <20000321044326.20992.qmail@web1503.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1503.mail.yahoo.com; Mon, 20 Mar 2000 20:43:26 PST Date: Mon, 20 Mar 2000 20:43:26 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 张艺谋 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 195 - http://www.xys.org 嘻嘻，欢迎各路高手发表评论。 -----Original Message----- 发件人: Shi-min Fang 收件人: Friends of Xin Yu Si 日期: 2000年1月20日 21:10 主题: Re: [xys_friends] 私人观感张艺谋 - http://www.xys.org --- minghy minghy wrote: > 始至终从未露过脸。至于《秋菊》则一直让我疑惑，这 > 和记录片有何不同？我倒觉得《二嫫》更生动更贴切。 人要的就是那种纪录片的感觉嘛。《秋菊》坏就坏在 “纪录”得还不彻底，要是不让巩俐主演，也找个群众 演员，那就好了。看了《秋菊》，我就知道张艺谋有前 途了。老象以前那样玩表现主义，是玩不过陈凯歌的。 :应该说，陈凯歌身上知识分子的气质太浓、太 精英，只可惜现在变成了四不象。他转玩商业片 （虽然他自己也许不那样看）让人有想跳楼的感 觉。 至于张，那干嘛不直接拍记录片去？中国人记录 片好象也拍的不怎么样嘛。 > > 观众比较一致认同的是：《摇啊摇，摇到外婆桥》是迄 > 今为止张艺谋最劣的一部电影。以往他的影片再怎么不 > 讨好，也做不到如此的令人味同嚼蜡。他其他所有的影 > 片至少是“活”的。 这部电影拍得还是很好看的，纯娱乐片。李保田演 “蒋光头”也演得很绝嘛。 ：你不能昧着良心说话：），差劲就是差劲， 就好象陈凯歌的垃圾《风月》，你再怎么往 高里抬，也是扶不上墙的烂泥。 退一步讲，就算李不错，总不能说就挽救了 整部电影。 > 去年，和朋友看《一个都不能少》。全部采用群众演员 这一部才是张艺谋最好的电影，应该可成为世界电影的 自然主义经典片吧。 有话好好说》算第二好吧。总之张艺 谋是天天向上了，不容易。 ：是不容易，太不容易了。我特别想看的是费里尼的《道 路》。还有黑泽明几部不那么“噱头”的片子，名字不记 得了。其他象作家电影离普通人大概还是远了点儿。 > > 最近一部《我的父亲母亲》是张最能讨好大众、最唯美 我这边总要慢一年才能在电影院看到。 ：是要去电影院看，这部拍地很“好看”。 That's the danger of reading reviews/synopsis - they are generally biased and thus don't tell you the whole story. When I watched "The Blue Kite", I was deeply touched by the simplicity of the plot and the human spirit in ordinary people. Everything was told as is without editoralizing. In a way, it's even better than "To Live". Of couse, this is always a subjective matter. Ron :既然提到，不妨把我这篇一年前写的拿出来凑凑数（也不知 道该不该贴）。用血泪控诉太过了，它的好处就在它是在说 故事，并不主观所以反而更出效果。方教主，这又是什么主 义：）？ 《蓝风筝》，被封杀的田壮壮 《蓝风筝》是一部看过之后很长时间还无法表达自己的感受的影片，尽管朋友几年前就在大学生电影节上看过之后寄过一篇文字 表达观感，并介绍了故事的来龙去脉。当时就写了一篇后记，结 论是：太震撼了。 你有没有看过《日瓦戈医生》的电影和小说----那是当年我挚爱的一部电影，电影和小说简单的说都归于四个字：赤子之心；你有没有看过罗曼.罗兰《莫斯科日记》到纪德的《从苏联归来》对革命 后的苏维埃政党统治下政治环境的描绘。从（最早的朴素的基督徒托尔斯泰）他到斯蒂芬.茨威格到帕斯捷尔那克，都是坚持人格独 立的人道主义者，现实令他们痛苦地维持缄默或半沉默。帕（甚至高尔基）流放在国外，茨威格终而自杀。对于知识分子来说,独立的人格、自我精神空间的丧失往往比物质生活的贫穷匮乏更加令人难以容忍。现实生活中充满了怀疑与仇恨，死也许是最好的解脱。 究竟什么是右派？小资产阶级知识分子？我不是党员，对于政治我缺乏最低限度的热情。但我一直想看的还有乔治.奥威尔的《1984》：虚构的集权制社会，一切听从组织，到处都有眼睛。他有一般英国人所无的尖锐性（光有敏感是不够的），照片上他叼着烟斗在敲键盘，一付斗士的模样。 第五代的《活着》，《霸王别姬》中的人物都历经了文革，但都没有《蓝》中的知识分子家庭的政治敏感性，可以说影片从五十年代直到文革初的那段日子，全家从老到小，都沐浴在党性的光辉照耀之下。 普通的北京老胡同的四合院中，树娟和濮（存昕）在毛主席像下结婚，真心诚意地唱起讴歌党的革命歌曲。 毛主席鼓励大家多多发表意见和建议，“百家争鸣嘛”。转眼濮便被划为右派，定性的经过也很讽刺：单位有两个右派名额，只揪出来一个，怎么回事？没理由这么大的单位（话剧团）找不出第二个嘛。不知趣的濮这时跑出去上厕所，回来时所有的眼睛都盯着 他，就是他了。 树娟大哥是国民党驾机起义的英雄，这种非正牌的出身令他的地位和处境都有点微妙：说政府对我不好吧，是昧着良心；好吧，总有些隔（不信任）。他女朋友是部队文工团的尖子，因为不愿总陪首长跳舞，谈恋爱不向组织上汇报（对象出身不好）不听劝，先是被调离当了女工，又第一个被打成反革命做了十年八年的牢。 爸爸意外死了，妈妈（树娟）嫁给了因为写过一份影响到濮的材料而一直愧疚于心的叔叔李雪健，决心忘记过去，好好过日子。但是自然灾害过去，能吃上一顿饺子的大年夜他终于因劳累过度而病倒，再没有站起来。 为了孩子的将来，树娟再嫁给一个高级干部。“我”从小就不象老实巴交一辈子的父母，聪明，淘气。小孩子嘴里吐出的是最尖刻的大实话---妈妈在楼上做好了饭，“我”对对妈妈总是不闻不问的继父说：保姆叫吃饭了。 但这毕竟也是个好人，无论习惯不习惯，他们住的也终究还是个家，他们努力在适应。直到有一天，革命小将闯进家门，驾出有病的继父，妈妈为护卫他而被打成现行反革命。而我被打倒在地，眼里是挂在树上的那只父亲留下来的，已经残破的蓝风筝（我答 应继父的孙女妞妞给她再糊一个）。 这只蓝风筝见证了过去和现在，也许在未来的记忆中，一直都会有它。它也许什么都不是，它也许是一切的象征。 《蓝风筝》被封杀是理所当然的。迄今为止，关于文革的影片在 国内基本上还是禁演的，而有些印象的就是《霸王别姬》的呼天抢地。《蓝》毫不声嘶力竭地去控诉：我爱、我恨…，，但在平静之下蕴涵着力量。而它这种旁观者的态度，是它最令人震撼的地方。故事的结尾是到文革之初嘎然而止，我一时间瞠目结舌，它居 然只拍共产党以党性替代人性的一面！即使是在改革开放，全世界对政治越来越淡漠的今天，它也够可以的，需知我们这里毕竟是红色中国啊！ 注：蓝，大概是代表一种理性的冷。 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 20:48:38 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA11382 for ; Mon, 20 Mar 2000 22:48:37 -0600 Received: (qmail 14862 invoked by uid 0); 21 Mar 2000 04:53:26 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11661 invoked from network); 21 Mar 2000 04:45:01 -0000 Received: from web1503.mail.yahoo.com (128.11.23.181) by lb3.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 04:45:01 -0000 Received: (qmail 21211 invoked by uid 60001); 21 Mar 2000 04:44:34 -0000 Message-ID: <20000321044434.21210.qmail@web1503.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1503.mail.yahoo.com; Mon, 20 Mar 2000 20:44:34 PST Date: Mon, 20 Mar 2000 20:44:34 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 在国内看情景喜剧 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 196 - http://www.xys.org 纽约污染严重的脏兮兮的河。有一集Seinfeld说的是 Kramer不怕脏不怕臭天天跳到East River练游泳，最后 还带动了一大帮人。泥看过没有？ 方舟子 ：哎，正想说说这个话题呢：）。这集我 没看过。 我看了美国的情景喜剧这么些时间，真的 非常非常喜欢。其他无论哪个国家这方面 都没有美国成功。但要我发表评论还真有 些勉为其难，毕竟是在国内看这些。方舟 子还是谁可不可以多说几句？ SPIN CITY--很不错，翻译成政界小人物， 说的是纽约市政府办公室的故事。我喜欢 是因为它相对来说比较中庸，没有太极端 的人物。其中有个长的象蔡国庆的小伙子 算最最伶牙利嘴，但感觉也不太过分。他 和他的同性恋同事住在一起，老有被同化 的恐怖感：）。这里面人物有的聪明有的 傻气还有的又蠢又自以为是，性格对比比 较鲜明同时也较为和谐。Michael和女同事 终于挑明了恋爱关系，两人吵了又好在街 头艺人的伴奏下相拥非常温馨的感觉。 Seinfeld（宋飞正传）--这部最不喜欢， 虽然重播时一直也都会看。过于尖酸刻薄， 里面所有的人都有些神经质。JERRY稍微好 一点，就是说正常一点。 Nunny（新潮保姆）是我比较早开始看的一 出，而且已经在国内有翻译过来了的，不 过好象不红。个人非常非常喜欢。原因很 简单，因为它讨论的不仅是婚姻家庭（ halen hunter那部也是家庭片，但我看了 没什么感觉），它主要是从女主人公的视 角去编故事，而且这个女人智商不高缺点 不少，但是性格却甜腻而讨人喜欢，有种 小家子气的喜气洋洋--不但她丈夫爱她， 女人也乐意同她交朋友。至少我看她在他 家里和众人相处是如鱼得水。他家的管家 也很有意思，永远一本正经永远（英国人 的矜持？）永远是众人的笑料。 friends--还可以。如果要我批评的话我 认为那里头的人物太时髦了，代表了比较 年轻飞扬的一代。学生子可能更欣赏。 还有几部名字都不记得了，都各有千秋。 其中一个是一男人失业但他装扮为女人主 持某情感信箱却效果奇佳。那部戏大概是 有刻意的讽刺吧。想不到在美国干这个也 吃香：）。 还有一部好象是翻译成四颗不羁的心，说 的是一个胖男人、两个永不分开的男同性 恋者及一年轻女子4个同事也是好朋友的 生活：从办公室到私生活都有。男主人公 在办公室有个永远和他作对的不怀好意偷 着乐的肥胖女同事。这部也还算轻松。 另外还有精英新闻组、墨汁夫妻（原名不 记得了，自己去猜吧：））如此等等，情 景喜剧在感觉上渗透到美国社会生活的方 方面面，所以一般的说它的在时性和幽默 感、现代感都比什么好莱坞的大片要更有 其真实魅力。 泥--电视是垃圾，可情景喜剧不是：） __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 21:57:37 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA11792 for ; Mon, 20 Mar 2000 23:57:37 -0600 Received: (qmail 1671 invoked by uid 108); 21 Mar 2000 05:55:27 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 14887 invoked from network); 21 Mar 2000 05:54:24 -0000 Received: from unknown (HELO mail.qdcatv.com.cn) (203.93.95.10) by lb1.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 05:54:24 -0000 Received: from p2 by mail.qdcatv.com.cn with SMTP (MDaemon.v2.7.SP5.R) for ; Tue, 21 Mar 2000 13:46:20 +0800 Message-ID: <000901bf92f6$99c1faa0$7101100a@qdcatv.com.cn> From: "Ding Ye" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000321044434.21210.qmail@web1503.mail.yahoo.com> Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10g1Nq5+sTav7TH6b6wz7K+5w==?= Date: Tue, 21 Mar 2000 13:30:40 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 X-MDaemon-Deliver-To: xys_friends@listbot.com X-Return-Path: dingye@mail.qdcatv.com.cn Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 197 - http://www.xys.org http://www.xys.org > Nunny（新潮保姆）是我比较早开始看的一 > 出，而且已经在国内有翻译过来了的，不 > 过好象不红。个人非常非常喜欢。原因很 > 简单，因为它讨论的不仅是婚姻家庭（ 是不是男主角是个制片的那部？感觉还是挺 不错的。只是我觉得翻译地不太好，很多地 方都有点莫名其妙。 我们这儿没播过几部美国的情景喜剧。但是 有一部至今还印象极深刻。那还是上中学的 时候看的，叫“成长的烦恼”，时间太久远 了，恐怕大家都忘了吧。有一次上自习的时 候，我跟同桌聊起里面的麦克怎么作弄他的 妹妹凯箩尔，然后我们俩想笑，又不敢出声， 只好趴在桌子上吭哧。惹得前面的班长回过 头对我们怒目而视。 或许是美国人的性格中就有幽默的天分。拍 出来的情景喜剧总是很自然。不像国内拍的， 总是用些很低级的手法，并不可笑的语言， 甚至仅靠加进去观众的笑声，让你下意识陪 着笑一下。看这些剧是可以放心大胆地边吃 饭边看的（事实上，要不是饭点没什么好看 的话，早换台了）。看“成长的烦恼”就不 敢冒这个险。有一回，我就把刚喝到嘴里的 水都喷到地板上了。 --一叶 什么时候重播“成长的烦恼”？ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Tue Mar 21 01:08:38 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA12403 for ; Tue, 21 Mar 2000 03:08:38 -0600 Received: (qmail 29423 invoked by uid 108); 21 Mar 2000 09:23:37 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 23993 invoked from network); 21 Mar 2000 09:04:56 -0000 Received: from web1501.mail.yahoo.com (128.11.23.179) by lb5.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 09:04:56 -0000 Received: (qmail 16087 invoked by uid 60001); 21 Mar 2000 09:04:12 -0000 Message-ID: <20000321090411.16086.qmail@web1501.mail.yahoo.com> Received: from [202.104.86.90] by web1501.mail.yahoo.com; Tue, 21 Mar 2000 01:04:11 PST Date: Tue, 21 Mar 2000 01:04:11 -0800 (PST) From: minghy minghy Subject: [xys_friends] 在深圳书城听音乐 To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 198 - http://www.xys.org 深圳购书中心的底层有个国营的艺文书店（该打， 名字记不住了），黄永玉的《从塞那河畔到裴冷 翠》（他说裴冷翠这个名字徐志摩起的真好，我 也这么看！）就是在这儿买的，上次看到一本好 书《认识电影》（虽然名字平平），据说是美国 学生的电影课程的教材，我感兴趣的是里面的一 大堆剧照，配上简短精干的评论，称的上是图文 并茂。可它要八十多元，吓吓！忒贵了点儿吧。 我还在这“观摩”过两场音乐演出。说是每周六 办音乐沙龙，除了专门有人表演一些人们较为熟 悉的古典音乐曲目，有兴趣的，也可以自己上台 （其实就在要出售的琴行，哪有台啊）表演。人 们大半都站着欣赏，我第二次本来想早点去找个 座位，未果。操琴（琵琶和古筝）的大概都是音 乐老师，两个年轻的女子穿着长裙，琵琶女面容 清秀，弹古筝的看上去指法娴熟老练，果然是此 一行的老师。 既然是无偿的小小演出，上台的并不见得都是专 业人士，而且自然是专挑一些大家耳熟能详的演 奏。你也知道，除非是出身特别，否则国内长大 的人根本没机会受什么音乐熏陶。所以说中国人 没有音乐欣赏细胞可真不能全怪我们自己。有一 次，一个中年男子的铜管使我总疑心他跑调跑的 太厉害了。说句玩笑话，就算是我这种没什么经 验的听众，也不能这样海里蒙啊。有个大概是音 乐学院的女生拉小提琴，张爱玲还是谁说过，小 提琴这玩意儿，拉难听了那真是惨不忍闻，象杀 鸡杀鸭，这是真的。幸亏这个女学生还算用心， 没折磨我们的耳朵。钢琴伴奏的是个风度不错的 中年男子，我觉得很遗憾，难得现场听一听，钢 琴还不过是伴奏，多不过瘾！我想起了《不朽的 爱人》里头耳聋后的贝多芬伏下身子弹奏《月光 曲》的情景，任何文字的描绘都是如此的苍白！ 我很早就爱上它了，就象更早些时，为《梅花三 弄》打动，听过它的不同版本（箫和古筝合奏比 较有味道）。 《月光曲》是无言的倾诉，没有大的起伏，而反 复回旋，没有思想，心灵来到一个神秘的去处， 静谧、隔离，弱音，曾经强烈的、然而是克制后 的感情，而“月光如水照缁衣”。 音乐和电影一样，一下子去到尽是会败坏胃口的。 感情要能收才能放，否则经不得回味--正所谓余 音袅袅，绕梁三日。 至于《梅花三弄》，我一直觉得那是写意古代知 识分子、士大夫之作。那不是写给平民百姓的。 古人性灵之飘逸，你在聆听此曲时，的确能想象 出傲雪的寒梅，寂寞、高洁。至于古琴，更象是 庙堂里的器具。古人所谓琴棋书画，古琴也不象 是“下里巴人”喜好的乐器。所以现在的流行音 乐可以经常用到古筝伴奏，古筝轻灵优美，更平 民化；古琴凝重，有股涩味，现代人恐怕听不进 去。 其实很多民间乐器都非常悦耳，象苏格兰的风笛 电视电影上常常出现，吹出阵阵乡愁。不过，这 年头很多东西都已经庸俗化，失却其本来面目了。 唱片推荐曲目中常常附加评论就是：有如天籁！ 看着就叫人倒了胃口，市面上哪来那么多的天籁？ 国内作家贾平凹偏爱古乐器埙，看过〈废都〉的 人就知道。但我就不爱听了，连带对贾平凹也不 喜，我更喜欢商州时期的他。可能我是俗人一个， 老觉得他后来神神叨叨，感觉是一只脚踏进了古 墓，“朽气”冲天。埙这种乐器大概可以通灵， 鬼气森森，我还想多活两年，不如多听听竹笛呢。 听琵琶，象我这样一般的听众选《春江花月夜》 就很好了，我无端的认为它是宫廷丝竹。这些中 国人的古典音乐都很有画面感，并且和自然山水 迄迄相关，赏心悦目（耳）。 二胡我就不大喜欢，瞎子阿炳那种调调，太悲了。 我特别不喜欢广东音乐（象高胡），《步步高》 这一类的哑哑呜。顺带说一句，粤剧也是我最讨 厌的一个剧种，把嗓子逼尖了（但又不是京剧那 种雍容华贵大家风范），听上去凄厉惨切，仿佛 在制造一种毛骨悚然的效果。 后记：后来，我又去深圳大戏院听过一场深圳交 响乐团的演出，里面有很多大概是俄罗斯乐手。 其中国内的乐曲演奏了贺绿汀和陈钢的，感觉前 者音乐语言贫乏，听上去有点象如今那种根据流 行歌曲演奏而成的餐厅音乐--只不过贺是民俗式； 而对陈钢的想法是他可能就是受过正统的西洋古 典音乐教育出来的了。 泥--所谓的乐霸们统统快来批判我吧 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 20 22:57:28 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com ([204.71.191.23]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA12041 for ; Tue, 21 Mar 2000 00:57:25 -0600 Received: (qmail 24690 invoked by uid 108); 21 Mar 2000 06:55:14 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 5466 invoked from network); 21 Mar 2000 06:53:23 -0000 Received: from usc.edu (128.125.253.136) by lb2.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 06:53:23 -0000 Received: from mizar.usc.edu (bingfu@mizar.usc.edu [128.125.7.135]) by usc.edu (8.9.3.1/8.9.3/usc) with ESMTP id WAA13178 for ; Mon, 20 Mar 2000 22:53:22 -0800 (PST) Received: from localhost (bingfu@localhost) by mizar.usc.edu (8.9.3.1/8.9.3/usc) with ESMTP id WAA29702 for ; Mon, 20 Mar 2000 22:53:21 -0800 (PST) X-Authentication-Warning: mizar.usc.edu: bingfu owned process doing -bs Date: Mon, 20 Mar 2000 22:53:20 -0800 (PST) From: Lu Bingfu To: xys_friends@listbot.com Subject: [xys_friends] =?iso-8859-1?B?wu2xr8P5o7q3vdbb19O1xMi3yse6urzptcTRz8Pc1qTD9w==?= Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 199 - http://www.xys.org I forward a discussion article on hanjian. Yifu 马悲鸣∶方舟子的确是汉奸的严密证明 方舟子在网上抓汉奸也抓了好几年了，挺无聊的。不料他近日越抓越上瘾。咱们大家也帮他一起抓。这第一名该抓的汉奸就是方舟子自己。 根据方舟子自定的汉奸标准是，凡替汉奸说话的都是汉奸。物以类聚嘛。怎么别人都不替汉奸申冤，偏你说话？比如近替汪精卫、周作人，远替秦桧、吴三桂说话的就都算汉奸。既然一千年前的秦桧算汉奸，那么两千年前战败降敌的李陵更算汉奸。而且是货真价实，定义严格的汉奸。因为李陵不但是「汉人之奸」，而且是「汉朝之奸」；可以算作汉奸鼻祖了。说不定能考证出来，汉奸这个词当初就是专为说李陵而现造的生词呢。 方舟子在《汉奸低能学》开头第一段便态度明确地替汉奸鼻祖李陵辩护∶“李陵（这人大概是算不得汉奸的，因为并没有将屠刀调转过来对准自己的族人。硬将他拉入汉奸队伍，不过是借以讨得读者对“汉奸”的同情）” 我当即指出方舟子漏怯，因为王夫之在《读通鉴论》里说过，李陵曾“率匈奴十万，追汉军九日”，确实是汉奸。没想到我随便这么句话，一石激起千重浪。正在大抓汉奸的方舟子立刻感到自己也有当汉奸的危险，这下可吓傻了，不但赶紧说松话，声明∶“如果李陵真的‘率匈奴十万，追汉军九日’，那么我可以删掉那条小注，收回李陵‘大概不能算是汉奸’的话。”而网上诸君子都知道，方舟子是从来不认错的。 认了松，方舟子赶紧回家去翻书。还真让他给找到李陵确曾率匈奴三万，追汉军九日的历史记载。 王船山的书我是在「评法批儒」时读的。因王夫之被内定为法家，所以他的书可以在文革中出版。但毕竟由于年代太久远，又手头无书，我的记忆有误。比如把三万匈奴军错记做十万，把不救李陵而致其败绩的李广利误记成李绪。但这都只是枝节问题。在李陵确曾率领匈奴军「追汉军九日」的原则问题上，我并没有错。 方舟子说李陵“并没有将屠刀调转过来对准自己的族人”是原则性错误，也即大方向问题，属于包庇汉奸。按照方舟子自定的规矩，方舟子自己也是汉奸。 当年司马迁因为替汉奸李陵说情，便被判为同党而施了宫刑。方舟子和司马迁的罪行一样，怕也被援例上了宫刑，所以在查出李陵确曾“将屠刀调转过来对准自己的族人”，“率匈奴三万，追汉军九日”之后不但不履行他自己的承诺，声明收回“李陵‘大概不能算是汉奸’”的话，反而继续替李陵辩护，非说∶“率军的主将是匈奴大将军，而不是李陵。”…“对李陵是出于什么动机（是被动的随军行动，还是马悲鸣所描绘的为报仇主动出征？），在其中扮演了什么角色，我们仍然不知道。反正匈奴打了败仗，李陵即使不是身在胡营心在汉从中作梗，至少也没有为匈奴立功。” 方舟子替李陵的辩护和司马迁一模一样。多亏有网友将王夫之的原文贴了出来∶“如曰陵受单于之制，不得不追奔转战者，匈奴岂伊无可信之人？令陵有两袒之心，单于亦何能信陵而委以重兵，使深入而与汉将相持乎！” 这话翻译成白话文，正可以用来驳斥方舟子的狡辩∶如果说李陵身在胡营心在汉，从中作梗的话，单于怎么可能信任李陵而委以重兵去和汉将对峙呢？ 王夫之又说∶“迁之为陵文过若不及，…。迁之书，为背公死党之言，而恶足信哉？”不但完全一样的说词，而且针对的就是同一个人物李陵，司马迁死后两千年，中国又出了个为李陵的汉奸行为辩护，“文过若不及”的方舟子。方之文，岂不也“为背公死党之言，而恶足信哉？” 既然方舟子与司马迁同罪，按汉武帝的刑法，同罪同罚，也该进蚕室。不知方舟子至今老婆的指标没有用掉是不是就因为这个。要么方舟子为什么如此醉心于翻史书呢？大概也想效法被宫的司马迁，写本《史记》以流传千古吧。 其实汪精卫从来不曾“率皇军三万，追国军九日”。日方想让汪精卫派兵协同日军作战，被他一口回绝。汪声称，若调他的部队去作战，必阵前倒戈，掉转枪口打皇军。日方才不得已而作罢。可按方舟子的逻辑，“率匈奴三万，追汉军九日”的李陵不能算汉奸；而明确拒绝“率皇军三万，追国军九日”的汪精卫倒算汉奸。这么一来，方舟子不是故意鼓励国人“率匈奴三万，追汉军九日”吗？ 替汉奸说话的是汉奸。鼓励国人“率匈奴三万，追汉军九日”者更是汉奸。特别是提倡效法汉奸鼻祖的更是大汉奸、老汉奸。所以方舟子的的确确是汉奸。证毕。 我、林思云、赵无眠和王伯庆这个汉奸团伙正在招人。我辈的行为特征是替秦桧以降的汉奸说话，并且都不打算回国，就此当蛮夷了。 考方舟子不但和我辈一样想叛国投敌，永居国外，而且超过我辈，将这种打算写成大块文章发表了出来，以影响更多人效法他以便赖掉中国政府替自己支付的学费，拒绝回国做贡献。在替汉奸辩护的问题上，方舟子也同样超过了我辈，替的是自古以来最大的汉奸鼻祖李陵辩护。 方舟子的汉奸功力远在我辈之上，所以特邀请方舟子出任这个汉奸团伙的掌门人。汉奸山寨里的头把交椅，非方舟子莫属。我辈拱手相让，就此下山了。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Tue Mar 21 02:14:19 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id EAA12718 for ; Tue, 21 Mar 2000 04:14:19 -0600 Received: (qmail 22166 invoked by uid 108); 21 Mar 2000 10:12:12 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 6645 invoked from network); 21 Mar 2000 10:10:43 -0000 Received: from web205.mail.yahoo.com (128.11.68.105) by lb3.listbot.com with SMTP; 21 Mar 2000 10:10:43 -0000 Received: (qmail 215 invoked by uid 60001); 21 Mar 2000 10:10:16 -0000 Message-ID: <20000321101016.214.qmail@web205.mail.yahoo.com> Received: from [216.120.0.145] by web205.mail.yahoo.com; Tue, 21 Mar 2000 02:10:16 PST Date: Tue, 21 Mar 2000 02:10:16 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] 马悲鸣：方舟子的确是汉奸的严密证明 To: Friends of Xin Yu Si Cc: bingfu@usc.edu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 200 - http://www.xys.org --- Lu Bingfu wrote: >我、林思云、赵无眠和王伯庆这个汉奸团伙正在招人。我辈 >的行为特征是替秦桧以降的汉奸说话，并且都不打算回国， >就此当蛮夷了。 > 马悲鸣不打自招，承认自己是汉奸团伙的成员了，以后大家 可以放心大胆地称他为汉奸，而不必小心地加上“候补”两 字了。至于方某人是不是汉奸，却不是马悲鸣能够决定的。 他只能招认他自己是不是汉奸。 马汉奸用的其实还是汉奸低能学，胡搅蛮缠把别人都污指为 汉奸，自己当起汉奸来就心安理得了。 李陵是不是汉奸，因为史料太少，是一个可以讨论的问题。 汉朝的人多不认为李陵是汉奸，汉昭帝还曾派人偷偷去请李 陵归汉，许以高官厚禄。但是我跟马汉奸的基本分歧在于： 我对李陵是否汉奸，持存疑态度，乃是由于史料的缺乏，而 不是出于宣传汉奸有理的价值观。马汉奸认为汉武帝杀了李 陵全家，李陵就应该当汉奸，还幻想出他把杀得汉军“落荒 而逃”，下意识里嫌李陵还不如他那么汉奸，个人、家族利 益高于民族利益，这正是马汉奸的汉奸心理的写照。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Tue Mar 21 16:34:49 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA16211 for ; Tue, 21 Mar 2000 18:34:48 -0600 Received: (qmail 10790 invoked by uid 0); 22 Mar 2000 00:40:06 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9052 invoked from network); 22 Mar 2000 00:32:05 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb5.listbot.com with SMTP; 22 Mar 2000 00:32:05 -0000 Received: from default (putc721612000117.cts.com [216.120.0.117]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id QAA26227 for ; Tue, 21 Mar 2000 16:31:18 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000321162751.007e8a80@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Tue, 21 Mar 2000 16:27:51 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 谁是科学的敌人 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 201 - http://www.xys.org 谁是科学的敌人 ·方舟子· 现代科学深深植根于古希腊的自然哲学。在古希腊的伟大自然哲学家当 中，对科学的建立影响最大的有三个：泰勒斯奠定了科学的自然观，宇宙万 物都被视为自然力相互作用的结果，跟神无关；德谟克里特奠定了科学的还 原观，还原分析成了科学最重要的方法；毕达哥拉斯奠定了科学的规律观， 坚信自然界并非杂乱无章，有完美的规律可循。这些观念，并非来自于当时 盛行的多神论宗教，而是来源于爱琴海文化崇尚思想自由和世俗的幸福生活 的传统。即使这个传统随着希腊城邦之间血腥争战和马其顿的征服而逐渐消 失殆尽，自然哲学也继续在希腊开花结果，直到罗马帝国崩溃，一种最为愚 昧残酷的一神论宗教彻底地统治了西方。基督教神学的总设计师奥古斯丁如 此宣告了科学的死刑： “不必象希腊人所谓的物理学（physici）所做的那样去探究事物的本 性；基督徒也无需担心对元素的数目和力一无所知－－天体的运动、次序和 食；动物、植物、石头、泉水、河流、高山的种类和本性；年代和地理的学 问；风暴即将来临的预兆；和那些哲学家们已经发现或以为已经发现的成千 上万种事情……对基督徒来说，只要相信所有被创造的事物，不管是天上地 下，都是造物主这唯一真实的神的恩典，这就足够了。”（Enchiridion 第九章） 这样，古希腊的圣贤所辛辛苦苦累积起来的关于物理学、天文学、动物 学、植物学、地质学、水利学、历史学、地理学、气象学和所有一切科学的 知识，就被基督徒们一扫而空。科学在西方消失了近千年。一个以天堂的幸 福生活为“终极关怀”的宗教把西方世界变成了人间地狱。幸运的是，古希 腊的科学传统在基督教所管辖不到的伊斯兰国家生存了下来，并终于在西方 的宗教统治松动、“终极关怀”被抛弃、人们开始崇尚世俗生活的“文艺复 兴”之后，直接导致了现代科学的诞生。当然，现代科学是逐步摆脱基督教 的束缚的，在其草创之初，在基督教的迫害、压制、宣传之下，仍不可避免 地带着基督教的烙印，而基督教原有的一些设施，比如大学，也被科学所利 用。但是，如果据此声称现代科学是基督教的产物，那就跟声称中国的改革 开放乃是文革的产物，我们应该对文革感恩戴德一样的荒唐。 一个压制了科学的发展近千年、在科学复活之时施加血腥迫害、至今仍 是科学进步的最大阻力的宗教，现在却要来争夺科学果实，是非常无耻的。 某些西方思想家如此宣扬，是可以理解的，就象中国永远会有思想家念叨儒 家的种种好处。但是某些中国学者也跟在西方学者之后吹捧基督教对科学的 作用，却是出于对基督教和科学的双重误解。比如发表在《读书》1999年12 月上的田氵名《宗教、迷信和科学》一文，竟说：“一些宗教，尤其是基督 教，经过哲学的改造后，已经将信仰基本上建立在理性的基础上。”基督教 现在有无数的派别，从极端保守到极端自由都有，我不知道在田先生的心目 中，哪个派别是“基本上建立在理性的基础上”的。即使是自由派的基督教， 也坚持“因信取义”。如果居然有一种宗教是建立在理性基础上的，那么， 如果我们不相信它，就将跟不接受科学一样的愚昧。幸运的是，没有一种宗 教是建立在理性的基础上的。所有的宗教都是建立在非理性的“信”上面的： 此乃宗教之所以为宗教。诚然，某些宗教在传教时，会采取说理的方法，这 也只是将理性做为一种手段为非理性的目的服务；即使是这一点，基督教也 远不如佛教的某些派别。田先生将理性当成了宗教的特征，而将非理性因素 全都归罪于迷信，才得出了“如果说科学有什么不共戴天的敌人，那也不是 宗教，而是包括迷信在内的非理性思潮”这样一个为宗教文过饰非的结论。 如果将一切坏事都算到迷信头上，宗教倒是要比科学更完美了。可惜这种美 好的宗教从来就不存在。宗教跟迷信并非泾渭分明，因为宗教其实不过是体 系化、思想化了的迷信而已。 田先生对科学的误解，还表现在这一连串的反问：“根据一些人的说法， 宗教似乎是科学不共戴天的敌人。如果真是这样，我们该如何解释作为修道 士的哥白尼和孟德尔分别提出了革命性的天文学和遗传学的学说？如何解释 所谓宗教死敌的达尔文死后竟然被葬在英国最著名的西敏士教堂？如何解释 很多一流的科学家一直信奉宗教？如何解释教皇为历史上对伽利略的迫害和 对达尔文的指责而公开认错？”如果我们学田先生一样也来个一连串的反问： “根据田氵名的说法，迷信似乎是科学不共戴天的敌人。如果真是这样，我 们该如何解释炼金术和占星术分别演化出了化学和天文学？如何解释很多一 流的科学家一直信奉通灵术、特异功能等迷信？如何解释许多迷信的宣扬者 一贯以当代哥白尼、伽利略自居？”那么我们是不是该庆贺科学的敌人都已 消失得无影无踪了？ 田先生的这些疑问，也并不是不能一一解释的： “我们该如何解释作为修道士的哥白尼和孟德尔分别提出了革命性的天 文学和遗传学的学说？”这是因为哥白尼是宗教的叛徒。他自己显然也知道 这一点，所以临死前才发表其天体学说。而孟德尔所做的豌豆实验跟宗教教 义没有任何冲突，他也并非抱着宗教感情去做那些实验的。我们说宗教是科 学的敌人，并不是说科学的任何研究都会跟宗教有冲突，只有那些不利于宗 教教义的研究才是两军交战的战场。 “如何解释所谓宗教死敌的达尔文死后竟然被葬在英国最著名的西敏士 教堂？”这是因为威斯敏斯特教堂是英国的先贤祠，专门埋葬英国的伟人。 达尔文生前已被视为同牛顿一样伟大，死后葬在牛顿身边乃是顺理成章的事。 这件事不具有任何宗教意味，事实上笃信宗教的达尔文夫人起初反而反对将 达尔文葬在该教堂。 “如何解释很多一流的科学家一直信奉宗教？”我们要知道，科学研究 是由科学家从事的，但科学家的一举一动并不等于科学。科学家也有自己的 非科学的个人生活，何况田先生也承认：“科学家也是人，也有着人所具有 的丰富情感和需求，也有弱点，也会脆弱，也不是仅凭自己的专业知识就可 以解决生活、情感和思维中遇到的所有问题。”因此，以科学家的个人言行 来代表科学，是不妥当的。值得注意的是，一流科学家绝大部分都不信奉宗 教。在美国这样一个基督教传统深厚的国家，以美国科学院院士为代表的一 流的科学家，竟只有大约百分之七的人信神（Nature 394, 313 (1998)）。 “如何解释教皇为历史上对伽利略的迫害和对达尔文的指责而公开认 错？”这只能说明，天主教终于认识到，科学已深入人心，与科学公开为敌 是愚蠢的，对其传教不利。何况，为伽利略平反已是几百年后的事，也未免 来得太迟。 奇怪的是，田先生在最后却推荐读者去读卡尔·萨根、E.O.威尔逊和斯 蒂芬·杰·古尔德的书。据我所知，这些科学作者对宗教的看法，与田先生 的大相径庭。尤其是威尔逊，简直就是一个田先生所批判的“将科学奉为解 决人类一切问题的法宝，视为人类惟一合理的认识和思维活动”的“科学主 义者”。威尔逊在七十年代创建的社会生物学之所以饱受攻击，其中一个重 要因素，就是他认为科学可以解释和取代宗教。在他看来，宗教不过是自 然选择和文化选择的产物，可以通过遗传优势和进化变化加以解释。在《论 人类的天性》（On Human Nature）一书中，他如此宣告： “如果我们最终能够同意科学唯物主义自身就是一种高贵意义上的神话， 这种神话的动力就能够被利用来学习和理性地探索人类的进程。那么就让我 再一次说明为什么我认为科学的精神高于宗教：在解释和控制物质世界方面， 它反复取得了胜利；它具有自我完善的特性，使它为设计和实施检验的一切 可能性大开方便之门；它时刻准备着去检查所有的事物，无论是神圣的还是 世俗的；而现在，已有了用进化生物学的机理模型解释传统宗教的可能性。 这最后一个成就将会是关键性的。如果宗教，包括教条的世俗意识形态，能 够被系统地分析并解释为大脑进化的产物，那么它作为道德的外在根源的威 力将会永远地消失。” “科学自然主义能够享有的最后的决定性的优势将是它有能力把它的主 要对手传统宗教解释为完完全全是一种物质现象。” 这种宣告，无疑是过于乐观的。我相信科学能够将宗教完全解释为一种 物质现象，但是这并不意味着我们终将能用科学取代宗教。这正是由于宗教 诉诸人性的非理性因素，理性的进展并不能将其完全消除。但是威尔逊甚至 认为科学也能给予人类所谓“终极关怀”。在这里，我们又回到了伟大的古 希腊： “请暂时跟我一起回到原本的埃斯库罗斯的普罗米修斯： 　　　　合唱：　　　也许你比你告诉我们的走得更远？ 　　　　普罗米修斯：我使凡人停止预见厄运。 　　　　合唱：　　　你给了他们什么样的疗法来对抗这种疾病？ 　　　　普罗米修斯：我把他们置于盲目的希望之中。 “科学的真正的普罗米修斯精神意味着通过给予知识和在一定程度上主 宰物质环境来解放人类。但是在另一水平上，在一个新的时代，科学也建造 科学唯物主义的神话，它在科学方法的正确手段的指导下，用精确的、刻意 动人的呼吁面向人性最深层的需求，用盲目的希望保持坚强：希望我们正在 行进的旅途将会比我们刚刚走完的更为远大、更加美好。” 中国没有古希腊的理性传统，这是我们的不幸。但是中国没有基督教的 非理性传统，却是我们的大幸。任何试图向中国引进基督教的努力，不管以 什么借口，都是对科学和人文精神的背叛。 2000.3.21 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Tue Mar 21 19:20:21 2000 -0800 Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA17146 for ; Tue, 21 Mar 2000 21:20:21 -0600 Received: (qmail 28848 invoked by uid 108); 22 Mar 2000 03:18:06 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 27364 invoked from network); 22 Mar 2000 03:16:26 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb4.listbot.com with SMTP; 22 Mar 2000 03:16:26 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id GAA08969 for ; Tue, 21 Mar 2000 06:56:35 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 24 Mar 1999 03:36:36 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA17615 for ; Wed, 22 Mar 2000 11:10:05 +0800 Message-ID: <004601bf93ac$5f549560$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: Date: Wed, 22 Mar 2000 11:11:52 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 Status: RO X-Status: X-Keywords: X-UID: 202 - http://www.xys.org > 既然方舟子与司马迁同罪，按汉武帝的刑法，同罪同罚，也该进蚕室。不知方舟子至今老 婆的指标没有用掉是不是就因为这个。要么方舟子为什么如此醉心于翻史书呢？大概也想效 法被宫的司马迁，写本《史记》以流传千古吧。 ：对不起，我下面的话毫无个人恩怨，不是冲具体哪个人的，只是泛泛的说说而已。我觉得 辩论时，怎么说都无所谓，这样的人身攻击就不好了。人各有好，也各有长短，也都有说 错，做错的时候，何必得理不放？何况，你得的理也未必是理。给别人留点余地，也是给自 己。 > 替汉奸说话的是汉奸。鼓励国人“率匈奴三万，追汉军九日”者更是汉奸。特别是提倡效 法汉奸鼻祖的更是大汉奸、老汉奸。所以方舟子的的确确是汉奸。证毕。 ：关于汉奸的事，争论得也太久了一些。个人的看法不妨自己带着，何必非要批倒别人？谁 也不是判官。这也不是文革时代。 > 方舟子的汉奸功力远在我辈之上，所以特邀请方舟子出任这个汉奸团伙的掌门人。汉奸山 寨里的头把交椅，非方舟子莫属。我辈拱手相让，就此下山了。 ：我觉得方舟子不是汉奸之类的人。他还是很有正义感的。 肖毛 如果有人对我泛指的话不满，可以随便说，只要不说骂人话就可以。不然，我也不是好惹的 :-) ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Wed Mar 22 15:12:32 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id RAA21966 for ; Wed, 22 Mar 2000 17:12:31 -0600 Received: (qmail 16861 invoked by uid 108); 22 Mar 2000 23:28:47 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24125 invoked from network); 22 Mar 2000 23:09:32 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb3.listbot.com with SMTP; 22 Mar 2000 23:09:32 -0000 Received: from default (putc221612001067.cts.com [216.120.1.67]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id PAA08527 for ; Wed, 22 Mar 2000 15:09:03 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000322150537.007f0420@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Wed, 22 Mar 2000 15:05:37 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: RE: [xys_friends] 谁是科学的敌人 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org >也坚持“因信取义”。如果居然有一种宗教是建立在理性基础上的，那么， 应是“因信称义” 方舟子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Wed Mar 22 18:16:13 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA22825 for ; Wed, 22 Mar 2000 20:16:12 -0600 Received: (qmail 15788 invoked by uid 108); 23 Mar 2000 02:14:09 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21207 invoked from network); 23 Mar 2000 02:13:00 -0000 Received: from unknown (HELO www.angel.com.cn) (202.103.23.130) by lb5.listbot.com with SMTP; 23 Mar 2000 02:13:00 -0000 Received: from 10 ([10.10.10.126]) by www.angel.com.cn (8.9.3/8.8.7) with SMTP id KAA29549 for ; Thu, 23 Mar 2000 10:24:19 +0800 Message-ID: <000d01bf946d$0b9abe60$7e0a0a0a@10.10.124.cw.angel.com.cn> From: "huseng" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?x+u3vdbb19O8sNbuvv3WuNX9?= Date: Thu, 23 Mar 2000 10:11:04 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 - http://www.xys.org 春夜感时四首 依稀风雨故园阑，检点残红相与欢。 梦觉月凉天外落，愁来春暖醉中看。 数枝疏影垂平牖，孤笛急嘶破远滩。 无寐转思三月雪，纷纷宫阙不胜寒。 莽原千里素颜陈，风舞旋冰暂歇春。 初蕊尽凋枝欲坠，旧巢微暖鸟犹驯。 围炉宅第神魔隐，突骑衣冠雨雪邻。 放眼当朝期獬豸，伤心末世出麒麟。 昔有横刀长笑客，假名投笔恨无穷。 此时重落当年雪，孤岛惯看两岸风。 郊祀频烦春酒绿，庙堂暗许碧桃红。 孰知歌舞干戚意，转入昆明池水中。 掣鲸跨海任施侯，谁与太阿说自由？ 四海休循糟粕梦，三春好作稻粱谋。 菜花苒苒盈冲垄，鱼鳖纷纷下浊流。 我愿挽天多壮士，何妨空白九分头？ (2000.3.21) ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Wed Mar 22 21:23:02 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA23674 for ; Wed, 22 Mar 2000 23:23:01 -0600 Received: (qmail 26349 invoked by uid 0); 23 Mar 2000 05:26:30 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22776 invoked from network); 23 Mar 2000 05:19:01 -0000 Received: from law2-f48.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.32.181.48) by lb1.listbot.com with SMTP; 23 Mar 2000 05:19:01 -0000 Received: (qmail 25538 invoked by uid 0); 23 Mar 2000 05:17:52 -0000 Message-ID: <20000323051752.25537.qmail@hotmail.com> Received: from 152.205.172.138 by www.hotmail.com with HTTP; Wed, 22 Mar 2000 21:17:52 PST X-Originating-IP: [152.205.172.138] From: "si si" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 在国内看情景喜剧 Date: Thu, 23 Mar 2000 05:17:52 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org “成长的烦恼”的确不错，只看过几部，纯纯 的，我也喜欢。 好象还看过演员的样子，都是成年人了。当时 好奇怪，大演员怎么能被拍出小孩儿样子。 SS >我们这儿没播过几部美国的情景喜剧。但是 >有一部至今还印象极深刻。那还是上中学的 >时候看的，叫“成长的烦恼”，时间太久远 >了，恐怕大家都忘了吧。有一次上自习的时 >候，我跟同桌聊起里面的麦克怎么作弄他的 >妹妹凯箩尔，然后我们俩想笑，又不敢出声， >只好趴在桌子上吭哧。惹得前面的班长回过 >头对我们怒目而视。 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Wed Mar 22 21:27:12 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA23710 for ; Wed, 22 Mar 2000 23:27:11 -0600 Received: (qmail 3857 invoked by uid 108); 23 Mar 2000 05:14:30 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 28318 invoked from network); 23 Mar 2000 05:15:58 -0000 Received: from law2-f73.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.32.181.73) by lb4.listbot.com with SMTP; 23 Mar 2000 05:15:58 -0000 Received: (qmail 1191 invoked by uid 0); 23 Mar 2000 05:12:14 -0000 Message-ID: <20000323051214.1190.qmail@hotmail.com> Received: from 152.205.172.138 by www.hotmail.com with HTTP; Wed, 22 Mar 2000 21:12:14 PST X-Originating-IP: [152.205.172.138] From: "si si" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 在国内看情景喜剧 Date: Thu, 23 Mar 2000 05:12:14 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org >Seinfeld（宋飞正传）--这部最不喜欢， >虽然重播时一直也都会看。过于尖酸刻薄， >里面所有的人都有些神经质。JERRY稍微好 >一点，就是说正常一点。 错了，错了，；)这个是不能不喜欢的。这 是部写纽约的小痞子的点影，有趣极了。 如果说还有一部连续剧，漏看了一两集，我 还愿意补看的话，那就是Seinfield啦。 开心之余，学了很多坏英语，从片里面。；)) 有朋友说不看Seinfield就不算来过美国。言 过了些，不过可见Seinfield之趣。 这几个狡猾的犹太佬赚够了大钱，最后一集 Finale把自己关进监狱。算是留了一手儿，说 不定哪一天他们还会出狱呢。：)到那时，还看。 >Nunny（新潮保姆）是我比较早开始看的一 >出，而且已经在国内有翻译过来了的，不 >过好象不红。个人非常非常喜欢。原因很 >简单，因为它讨论的不仅是婚姻家庭（ >halen hunter那部也是家庭片，但我看了 >没什么感觉），它主要是从女主人公的视 >角去编故事，而且这个女人智商不高缺点 >不少，但是性格却甜腻而讨人喜欢，有种 >小家子气的喜气洋洋--不但她丈夫爱她， >女人也乐意同她交朋友。至少我看她在他 >家里和众人相处是如鱼得水。他家的管家 >也很有意思，永远一本正经永远（英国人 >的矜持？）永远是众人的笑料。 Nunny? 是那个男主人有英国腔的？有个Nunny 替他照顾两个孩子？不是夫妻关系。这部，还 可以吧，一般 -- 我倒觉得那Nunny很聪明。 Mad About You，是演Husband的PAUL一手策划 的吧，当然是男人的眼光。据说，女主角的身 上有他生活中妻子的影子。 >friends--还可以。如果要我批评的话我 >认为那里头的人物太时髦了，代表了比较 >年轻飞扬的一代。学生子可能更欣赏。 是这样。感觉上象是落山脊，那天听人讲是NYC 的故事。两三年前看的啦，和Seinfield一起。 另外，更早的 Murphy Brown，报社里的知识分 子啊，脑袋里的绕绕很多，所以比较有趣。 还有，：)看到有人在搞翻译，就想到了另外一 部叫 Dear John 的，也好笑。。。。嘻嘻，大家 都知道什么是 Dear John Letter 啦。。。 好久不看电视，那天瞟了一眼，发现GORE的女儿挺 顺眼的。遗传了。。。GORE自称是Love Story的故事 原型呢。有人做了调查，发现GORE是故事中男主角显 赫家世的原形，可不是那个多情种子的原形。那个多 情种子嘛 -- 真正的原型现在也是大明显赫的，虽然 年轻时好穷，他就是 -- Tommy Lee Jones。 SS ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Wed Mar 22 22:03:15 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA23901 for ; Thu, 23 Mar 2000 00:03:15 -0600 Message-Id: <200003230603.AAA23901@xys.xys.org> Received: (qmail 16787 invoked by uid 108); 23 Mar 2000 06:01:15 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20432 invoked from network); 23 Mar 2000 05:59:18 -0000 Received: from smtp.mail.yahoo.com (128.11.68.32) by lb2.listbot.com with SMTP; 23 Mar 2000 05:59:18 -0000 Received: from unknown (HELO wh) (61.128.153.161) by smtp.mail.yahoo.com with SMTP; 22 Mar 2000 21:59:16 -0800 X-Apparently-From: Date: Thu, 23 Mar 2000 14:4:10 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: Re: [xys_friends] =D4=DA=B9=FA=C4=DA=BF=B4=C7=E9=BE=B0=CF=B2=BE=E7?= X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id AAA23901 - http://www.xys.org 在 00-3-23 5:12:00 si si写道： > - http://www.xys.org > >>Seinfeld（宋飞正传）--这部最不喜欢， >>虽然重播时一直也都会看。过于尖酸刻薄， >>里面所有的人都有些神经质。JERRY稍微好 >>一点，就是说正常一点。 > >错了，错了，；)这个是不能不喜欢的。这 >是部写纽约的小痞子的点影，有趣极了。 >如果说还有一部连续剧，漏看了一两集，我 >还愿意补看的话，那就是Seinfield啦。 >开心之余，学了很多坏英语，从片里面。；)) >有朋友说不看Seinfield就不算来过美国。言 >过了些，不过可见Seinfield之趣。 Seinfield我也喜欢看，但没看全。泥说得也对，里面 的人都有点神经质，可要是不神经质，这戏就没法演了。 所谓源于生活，高于生活，其实指的就是这种神经质。：） 螳螂 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 23 03:45:47 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA24850 for ; Thu, 23 Mar 2000 05:45:46 -0600 Received: (qmail 25208 invoked by uid 0); 23 Mar 2000 11:50:11 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 25041 invoked from network); 23 Mar 2000 11:43:43 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb4.listbot.com with SMTP; 23 Mar 2000 11:43:43 -0000 Received: from default (putc3218189.cts.com [209.68.218.189]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA51630 for ; Thu, 23 Mar 2000 03:39:58 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000323033628.007a6b90@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 23 Mar 2000 03:36:28 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 《网路新语丝》目录 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org 下面是《网路新语丝》一书的入选篇目。该书已在 年初出版。请入选作者尽快跟我们联系，以便寄样 书和稿酬。 因还未见到书，篇目不一定完全准确。 《网路新语丝》 河北人民出版社，2000年版 目录 序 赵毅衡 网络上清新独特的声音（代序） 方舟子 【网里牛肆】 寻龙记 图雅 闲话洗澡 图雅 小三思想 图雅 论骂 图雅 从蟠桃盛会说开去 亦歌 博物馆中的古墓 方舟子 酒色圣贤 方舟子 茅屋说禅 唐郎 义鸡 唐郎 胡子纪事 应帆 大师 古平 好吃懒做 流今 猫眼石 阿待 拉兹之歌 阿待 男人 方笛 【丝露花语】 北方情结 亦歌 那一夜的星空 方舟子 三毛 百合 做女人的心情 百合 这样一种关系 百合 遥远的汽笛 司静 龙凤装 司静 歌台留思 莲波 只有香如故 莲波 库马里的烟雨楼台 赋格 母亲的首饰 应帆 桃花信笺 若玫 家乡的小木桥 黄歧 缘分一种 奕秦 【西行漫记】 狗娃西行漫记 亦歌 王五留学轶事 胡彪 人生自白－－《杜兰朵》 少君 人生自白－－洋插队 少君 寻欢 赋格 金手镯 阿待 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 23 19:11:23 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA28554 for ; Thu, 23 Mar 2000 21:11:23 -0600 Date: Thu, 23 Mar 2000 21:11:23 -0600 Received: (qmail 15945 invoked by uid 108); 24 Mar 2000 03:09:11 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 25354 invoked from network); 24 Mar 2000 03:08:07 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb5.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 03:08:07 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id GAA10966 for ; Thu, 23 Mar 2000 06:50:55 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 26 Mar 1999 03:31:00 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA12450 for ; Fri, 24 Mar 2000 11:04:23 +0800 Message-ID: <008b01bf953d$e7ced9e0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <000d01bf946d$0b9abe60$7e0a0a0a@10.10.124.cw.angel.com.cn> Subject: [xys_friends] Date: Fri, 24 Mar 2000 11:06:09 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 - http://www.xys.org 再问大家几个问题。谢谢！ 1。 A.P 是什么缩写？中央公园附近有缩写是这个名字的商店或别的部门吗？ 2。请问螳螂Hydrochloride这个词是否也是一种维生素，比如B12的名称？ 3。谁知道这些饮料的名字，或者都由什么构成的，口味如何:-) birth beer ,Moxie,Dipst cola,Pipsi cola,Raspberry cream tonic,Sarsaparilla 4.请问纽约有这个湖吗？中文名字是什么？Lake Hopatcong 5。美国有一种牌子是Kleenex的nose drops 吗？nose drops 怎么翻译合适？ 谢谢回答！ 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 23 21:47:04 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail3.listbot.com ([204.71.191.36]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA29350 for ; Thu, 23 Mar 2000 23:47:04 -0600 Received: (qmail 10310 invoked by uid 108); 24 Mar 2000 05:45:00 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 27627 invoked from network); 24 Mar 2000 05:43:47 -0000 Received: from granger.mail.mindspring.net (207.69.200.148) by lb5.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 05:43:47 -0000 Received: from default (user-33qt0ss.dialup.mindspring.com [199.174.131.156]) by granger.mail.mindspring.net (8.9.3/8.8.5) with SMTP id AAA17702; Fri, 24 Mar 2000 00:42:58 -0500 (EST) Message-Id: <3.0.6.32.20000323234413.00ada100@pop.mindspring.com> X-Sender: huzi@pop.mindspring.com X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 23 Mar 2000 23:44:13 -0600 To: "Friends of Xin Yu Si" , "Friends of Xin Yu Si" From: "HuZi (Jerry Wang)" Subject: Re: [xys_friends] In-Reply-To: <008b01bf953d$e7ced9e0$1a12010a@jccb4> References: <000d01bf946d$0b9abe60$7e0a0a0a@10.10.124.cw.angel.com.cn> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org >1。 A.P 是什么缩写？中央公园附近有缩写是这个名字的商店或别的部门吗？ > 俺这里有家连锁超商叫A&P， 不知道是不是。 >2。请问螳螂Hydrochloride这个词是否也是一种维生素，比如B12的名称？ > 肖毛，这是盐酸呀！ >3。谁知道这些饮料的名字，或者都由什么构成的，口味如何:-) >birth beer ,Moxie,Dipst cola,Pipsi cola,Raspberry cream tonic,Sarsaparilla > 上这儿去看，几乎都有。全是老古董了：http://store.yahoo.com/soda-pop/ Pipsi是不是拼错了？就是百事可乐吧？ >4.请问纽约有这个湖吗？中文名字是什么？Lake Hopatcong > 不在纽约，在新泽西。开车从纽约市过去要四五十分钟呢。那儿 是纽约客的度假胜地，挺有名的。 >5。美国有一种牌子是Kleenex的nose drops 吗？nose drops 怎么翻译合适？ > 这得问狼大夫了：) 虎子 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 23 22:45:43 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA29536 for ; Fri, 24 Mar 2000 00:45:43 -0600 Date: Fri, 24 Mar 2000 00:45:43 -0600 Received: (qmail 20653 invoked by uid 108); 24 Mar 2000 06:43:27 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 19826 invoked from network); 24 Mar 2000 06:42:48 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb1.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 06:42:48 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id KAA11144 for ; Thu, 23 Mar 2000 10:10:46 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 26 Mar 1999 06:50:51 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA22669 for ; Fri, 24 Mar 2000 14:24:14 +0800 Message-ID: <010601bf9559$d55c7ee0$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.6.32.20000323234413.00ada100@pop.mindspring.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 24 Mar 2000 14:26:04 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 - http://www.xys.org > >2。请问螳螂Hydrochloride这个词是否也是一种维生素，比如B12的名称？ > 肖毛，这是盐酸呀！ ：毫不害臊的说，我是学文科的，而且对这些也从来不懂。只是见过盐，哪里知道盐酸:-) 不过，这个词是随着一些维生素b1,b2等在一个句子里出现的，所以我才有此怀疑，只是查 不到证据。 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 23 23:17:03 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA29666 for ; Fri, 24 Mar 2000 01:17:03 -0600 Message-Id: <200003240717.BAA29666@xys.xys.org> Received: (qmail 19675 invoked by uid 108); 24 Mar 2000 07:14:48 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 4803 invoked from network); 24 Mar 2000 07:14:02 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb1.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 07:14:02 -0000 Received: from wh ([61.128.150.140]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRW007QCZYXUX@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Fri, 24 Mar 2000 15:11:22 +0800 (CST) Date: Fri, 24 Mar 2000 15:17:09 +0800 From: tanglang Subject: Re: [xys_friends] To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRW007QDZYYUX@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=GB2312 Content-transfer-encoding: quoted-printable - http://www.xys.org =D4=DA 99-12-30 0:00:00 jccb4=D0=B4=B5=C0=A3=BA > - http://www.xys.org > >=D4=D9=CE=CA=B4=F3=BC=D2=BC=B8=B8=F6=CE=CA=CC=E2=A1=A3=D0=BB=D0=BB=A3=A1 >2=A1=A3=C7=EB=CE=CA=F3=AB=F2=EBHydrochloride=D5=E2=B8=F6=B4=CA=CA=C7=B7=F1=D2=B2=CA=C7=D2=BB=D6=D6=CE=AC=C9=FA=CB=D8=A3=AC=B1=C8=C8=E7B12=B5=C4=C3=FB=B3=C6=A3= =BF =CE=D2=B2=C2=BF=C9=C4=DC=CA=C7=D6=B8=C4=B3=D6=D6=CE=AC=C9=FA=CB=D8=B5=C4=D1=CE=CB=E1=D1=CE=D0=CE=CA=BD=A3=AC=D5=E2=B8=F6=B4=CA=B2=BB=D3=C3=B7=AD=A3=BB=C8=E7=B9=FB=CE=C4=D6=D0=D3=D0=B7=ED=B4=CC =D2=E2=CE=B6=A3=A8=B1=C8=C8=E7=C0=C4=D3=C3=D7=A8=D2=B5=C3=FB=B4=CA=A3=A9=A3=AC=BF=C9=D2=D4=CC=D8=B1=F0=B5=D8=B7=AD=D2=EB=B3=F6=C0=B4=A3=AC=D2=D4=BC=D3=D6=D8=D3=EF=C6=F8=A1=A3 > >3=A1=A3=CB=AD=D6=AA=B5=C0=D5=E2=D0=A9=D2=FB=C1=CF=B5=C4=C3=FB=D7=D6=A3=AC=BB=F2=D5=DF=B6=BC=D3=C9=CA=B2=C3=B4=B9=B9=B3=C9=B5=C4=A3=AC=BF=DA=CE=B6=C8=E7=BA=CE:-) >birth beer ,Moxie,Dipst cola,Pipsi cola,Raspberry cream= tonic,Sarsaparilla =CE=D2=BE=CD=D6=AA=B5=C0PIPSI=CA=C7=B0=D9=CA=C2=BF=C9=C0=D6=A1=A3=C6=E4=CB=FB=B5=C4=C3=BB=BA=C8=B9=FD=A3=AC=B2=C2=B6=BC=BF=C9=C4=DC=CA=C7=CC=E1=C9=F1=B5=C4=D2=FB=C1=CF=A1=A3 >5=A1=A3=C3=C0=B9=FA=D3=D0=D2=BB=D6=D6=C5=C6=D7=D3=CA=C7Kleenex=B5=C4nose drops =C2=F0=A3=BFnose drops= =D4=F5=C3=B4=B7=AD=D2=EB=BA=CF=CA=CA=A3=BF NOSE DROPS=CA=C7=B8=D0=C3=B0=C1=CB=C1=F7=B5=C4=C7=E5=B1=C7=CC=E9=B0=C9=A1=A3=A3=BA=A3=A9 =F3=AB=F2=EB ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 24 03:17:13 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA30291 for ; Fri, 24 Mar 2000 05:17:12 -0600 Received: (qmail 21640 invoked by uid 108); 24 Mar 2000 11:33:05 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 11151 invoked from network); 24 Mar 2000 11:13:29 -0000 Received: from fes-qout.whowhere.com (HELO mailcity.com) (209.1.236.7) by lb2.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 11:13:29 -0000 Received: from Unknown/Local ([?.?.?.?]) by mailcity.com; Fri Mar 24 03:13:11 2000 To: "Friends of Xin Yu Si" Date: Fri, 24 Mar 2000 19:13:11 +0800 From: "liu xiao" Message-ID: Mime-Version: 1.0 X-Sent-Mail: off X-Mailer: MailCity Service Subject: Re: [xys_friends] PBSoKBIOL8;FHJSn X-Sender-Ip: 202.101.29.34 Organization: MailCity (http://www.mailcity.lycos.com:80) Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Language: en Content-Transfer-Encoding: 7bit - http://www.xys.org -- NR>u5CDcSP5cNd6OAK,4SP!K5@4=+#,S`;*!"UE3OV>5H JG2;4m5DWw!!!! >4K:s>MJ'H%AKebeK;FOHIz5D;z;a!#5+JG#,TZC@9z4sQ'@zJ7O55D=L >Q'2N?0G(#(J#.Spence#)Mb#,N*Ig;aR;0c6AU_Ky;6S-5D@zJ7Q'#:J7>0G(5D!6Ll02CE!7#(JGUb8vJiC{0I#)NR6A9}Rk1>5+KF:uC; >6`IYJU;q#,8P>u:COsSPP)TSBR#,2;Ge3~WwU_WT<:5D?47(!#NR6T >7QU}Ge5DNDUB59JG1H=OSPPKH$!#Wn=|BrAKK{5D!6VP9z:MC@9z!7 >2"W<18MDGVVP47(BmIOHCNRA*Ok5=;FHJSn#(K{:COsR2JG;F5D@OJ&0I#,Kd >H;8wSP<{=b#)!#WwN*R;8v4s::Q'9?I >JJ:ONRUbVVFUM(6AU_!# > >!!!!!6Mr@zJ.NeDj!7TZG`DjQ'HK:MO`9XQ'=gKyJ\;6S-3L6H#,R*T61HTZ@zJ7Q'=g8_5C6`#,UbK5Cw@zJ7Q'=gSkO`9XQ'?F<0Ig;aSP:\4s5D8tD$!#Pm6`J7Q'_KfRbPT!#Hg9{Oq!6VP9z4s@zJ7!7!"!6:UQ7:SEOL8VP9z@zJ7!7:M!6WJ1>VwReSk6~J.R;J@M8|DQ!#;FOHIz5DR;P)K57(51H;V55CILH6#,F)HgN*2;NqU}R55DU}5B:MMr@z;J5[?*MQ#,HON*UbJGK{CG6T4+M39YAEU~VN5D2;=|HKGi5DO{<+5V?9#,5H5H!#NRHON*;J5[51H;R2JGHK#,S&8CUU9K5=K{WvHK5D;y1>WpQO:M8PGi#,5+K{1O>9JG9z#:Wn:C?44s8E;9JGMr@zJ.NeDj#,:UQ7:SEOL8VP9z@zJ7NR?4AK<8 >DjOB@4R2C;?4Mj!#6xVP9z4s@zJ7;9C;6AMj#,3u2=S!OsJGK|L+4V >O_LuAK!#NR7"OV#,746xJGDG1>4S4s@zJ75D=G6H6A=/=iJ/HU2?Wn=|4z5D?45DJ1:rC;SPL+6`8POk!# > >!!!!5+JGNJLb2"2;TZUb@o!#;FOHIz5D3I>MTZSZ#,K{H7J9HKCGW"Rb5=M(3#K57(5DAmR;Cf#:UE>SU}5DIm:sHYHhJ5TZSkK{8vHK5DF78q:M;J5[5D3IHK5HPD@mRrKXSP9X#;WwN*@mOkVwReU_5D:#HpN^JSIg;aOVJ56xMFPP5D<$=x8D8o#,MyMy?ID\5SU}!":#Hp!"F]VwReSk21J@MSP?ID\>PD`SZ6TFd8v1p?47(5D>@2x!# > >!!!!51H;WnS&V83v5DJG;FOHIzVxWw5D7g8q#:LxT>5DK#:K5P)LbMb;0#,2;5+Q'NJWv5D:C5DTZ:#Mb#,>MA,L8Rt@VR2JG@nE7hsG?9}PA7aDj6`6`!#IuVANR>u5CUfU}1H=OLy=|6AU_5DP!K5C@9z5Dl6@f;*#!9zDZV55C9D455D4s8E6- > > >D`---CcG?KcJG;FHJSnOHIz5DVRJ56AU_ > >__________________________________________________ >Do You Yahoo!? >Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. >http://im.yahoo.com > > >______________________________________________________________________ >To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com >______________________________________________________________________ >Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com > MailCity. Secure Email Anywhere, Anytime! http://www.mailcity.lycos.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 24 04:55:06 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id GAA30558 for ; Fri, 24 Mar 2000 06:55:05 -0600 Received: (qmail 14185 invoked by uid 7797); 24 Mar 2000 12:57:36 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 13540 invoked from network); 24 Mar 2000 12:52:13 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb1.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 12:52:13 -0000 Received: from msp [206.151.172.38] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A676118B010E; Fri, 24 Mar 2000 07:58:30 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000324075419.007cae70@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Fri, 24 Mar 2000 07:54:19 -0800 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: [xys_friends] In-Reply-To: <0FRW007QDZYYUX@email.cta.cq.cn> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >>5。美国有一种牌子是Kleenex的nose drops 吗？nose drops >>怎么翻译合适？ Ｋｌｅｅｎｅｘ是美国专门生产擦鼻纸的一个大牌，Nose Drops 应该是滴鼻净。咳，每次怎么非要俺亲自出马才能解决问题：－） 肖毛把这儿当成了免费的咨询公司，俺建议以后要收咨询费， 大问题十刀，小问题五刀，明日起生效。不过，趁这个还没 生效前，俺也要赶紧来请教一个问题：听说老家建了个电瓶 厂，专门做汽车上的电瓶，但已有数次污水流入附近的池塘 而使大小鱼类统统死绝的事件，可见这厂子里排出来的水是 没有经过任何处理的，我知道里面可能有镉，汞，硫酸等物 质，哪位仁兄能不能比较详细地说一说，包括水源及空气的 污染对人体的危害？先谢了。俺正在帮乡亲们写举报信，要 国内有关的环保部门去封了那厂子。 亦歌 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 24 06:37:11 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id IAA31031 for ; Fri, 24 Mar 2000 08:37:10 -0600 Received: (qmail 7139 invoked by uid 108); 24 Mar 2000 14:34:31 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20933 invoked from network); 24 Mar 2000 14:36:22 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb4.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 14:36:22 -0000 Received: from xiaolan (bt-229-219.bta.net.cn [202.106.229.219]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA25995 for ; Fri, 24 Mar 2000 22:30:27 +0800 (GMT) Message-ID: <000501bf959d$cd84cda0$dbe56aca@xiaolan> From: "lan" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.5.32.20000324075419.007cae70@mail.ttlc.net> Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?1NnC6bez0rvPwqO6?= Date: Fri, 24 Mar 2000 22:32:36 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 - http://www.xys.org HELLO 诸位好！ 我这几天上“新语丝”和“读书论坛”，看到的都是乱码，不知道是怎么回事？是 线路问题？代理服务器问题？还是我的机器问题？ 哪位知道，告诉我一下，先谢过了。 庾荷芝 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 24 07:59:50 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA31457 for ; Fri, 24 Mar 2000 09:59:50 -0600 Received: (qmail 21408 invoked by uid 108); 24 Mar 2000 15:57:03 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21898 invoked from network); 24 Mar 2000 15:55:07 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb2.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 15:55:07 -0000 Received: from default (putc32161209159.cts.com [216.120.9.159]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id HAA43824 for ; Fri, 24 Mar 2000 07:55:03 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000324075130.007ea350@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Fri, 24 Mar 2000 07:51:30 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 人类向何处去？ Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org 人类向何处去？ ·方舟子· 从亚里斯多德开始，西方哲学家、科学家们就普遍认为生物界存在着一 个从低级到高级的阶梯。当拉马克构建第一个成系统的进化假说时，他对这 个自然界阶梯的观念全盘接收，只不过把它改造成了动态的。生物进化被视 为是一个从低级到高级的方向性过程，人类就位于这个过程的巅峰。这种进 化观念影响深远，直到现在，一般的人仍然是如此理解生物进化的。甚至连 中国权威的辞书《辞海》至今也还将“进化”定义为“生物逐渐演变，由低 级到高级、由简单到复杂、种类由少到多的发展过程。”中文今天习惯使用 “进化”一语，而不用更为恰当的“演化”，就是因为一开始就将“进化” 理解为具有方向性。 但是达尔文早就告诉我们，进化并不具有确定的方向。对达尔文来说， 进化只意味着有变更的传代。对今天的生物学家来说，进化只意味着基因频 率的改变。这种变更和改变主要的是在自然选择作用下对变化着的环境的适 应。适应是有方向性的，但是环境的变化总体来说是无方向性的，因此生物 的进化从长远来看也是无方向性的。包括人类在内的现存的每一种生物，都 经历了漫长的进化史，都是适应环境的结果，并无低级和高级之分。人类并 不是进化的必然产物，而是跟其他生物一样，都是无数次偶然事件的结果。 我们或许可以根据自然选择原理预测单个的进化事件，但是我们基本上无法 预测一连串的进化事件。谁能够预测一种老鼠大小的原始哺乳动物的后代能 够取代恐龙成为地球上最为繁盛的一个纲？谁又能够预测一种猿类的后代能 够占据了地球的每一个角落，成为地球的主宰，而他的最亲近的物种却濒临 灭绝？谁又能够预测人类这个物种的未来？ 人类的进化，就象人类的历史进程，都是几乎不可能预测的。但是，既 然人们一贯热衷于预测人类的历史进程，我们也不妨猜测一下人类进化的未 来走向。事实上，已有许多科幻作家幻想过未来人类将会是什么样子，比如 将会有异常发达的大脑，有着X射线能力的眼睛，将变成超人，等等。这些 幻想，都是根据拉马克主义的原则：用进废退，那些频繁使用的器官将会变 得越来越发达。但是我们已经知道，拉马克主义并不成立。我们对进化的猜 测，将只根据达尔文主义：变异、生存斗争和自然选择。对于小群体来说， 随机的基因漂移也扮演了相当重要的角色，对此，我们则完全无法预测。自 然选择只是在原有的蓝图上修修补补，不可能造就完美无缺的生物，因此， 也许只有这一点预测是我们有把握的：人类不可能经由自然选择进化成超人。 遗传变异是进化的来源，它最终由基因突变所产生。较高的突变率对于 具体的个体基本上是不利的，但对于进化则是有利的。人类基因突变率受 到许多因素的影响，比如化学药物、发射性的诱变。在工业化的社会中，新 增加了许多人工诱变因素，象核技术、医疗放射以及日常生活中随处可见的 化工产品（杀虫剂、食品防腐剂、化妆品等等），使人们不能不担心人类基 因突变率会不会大大增加。但是我们要考虑到，自然界已存在了大量的诱变 因素。比如，许多植物为了抵抗害虫，都进化出了各种各样的化学物质，包 括诱变物质。据估计，我们所消化吸收的植物天然杀虫剂，是人工杀虫剂的 一万倍。在食物腐败时，会产生更多的诱变物质，象黄曲霉素就是已知最厉 害的诱变物质之一。与这些天然诱变因素相比，人工诱变因素其实是微不足 道的。另一方面，在工业化的社会，人们有条件吃到更多的新鲜水果和蔬菜， 它们大多含有抗诱变物质，有助于降低突变率。花岗石具有放射性，住在花 岗石房子中的人会有较高的突变率，但是随着人工建筑材料的流行，这种危 险性随之降低。总之，将各种因素考虑进去，我们难以预言在现代社会中， 诱变因素会显著地提高人类的基因突变率。 生存斗争这一概念的提出，据达尔文所说，是受到马尔萨斯的人口理论 的启发。按马尔萨斯的理论，人类的生存斗争，乃是由于人口的增长引起。 但是事实上，人口的增长并不就意味着生存斗争的加剧。现代社会的人口增 长，伴随着农业技术的进步，从而削弱、抵销了人口增长所产生的生存压力， 其生存斗争的激烈程度，未必就比人口稀少、但死亡率高、难以找到配偶的 原始部落强。但是人口正在快速地膨胀，如果不加控制，很快就会达到、超 过自然界所能承受的极限，那时候，马尔萨斯的理论，就会开始生效。如何 控制人口的增长，避免生存斗争加剧，是当务之急。 现代医学的进步，大大减轻了自然选择对人类的影响。在从前，频繁爆 发的瘟疫导致了大批死亡，是人类接受自然选择的一种重要方式。但是在现 代社会，从前令人闻之色变的许多种暴烈的瘟疫、传染病，都已被消灭或得 到控制。但是如果我们声称传染病已不再是自然选择的因素，未免为时过早。 各种各样的传染病仍然在落后地区流行、潜伏，随时有可能传播开去。新的 传染病，比如艾滋病，也会出现，并可能对人类的进化产生影响。但是医疗 技术的发展确定无疑地已使得自然选择在许多方面失去了作用。最好的一个 例子是婴儿死亡率的降低。大多数婴儿出生时的体重在3.6千克左右，那些 体重较轻的或较重的都更容易在出生后的第一年内夭折。在过去，这种“稳 定选择”导致了大约二十分之一的婴儿在出生后一个月内夭折。但是近二、 三十年来，随着妇产科技术的发展，这种稳定选择的强度在全球范围内都已 大大降低，那些原先导致婴儿死亡的基因得到了医疗的保护而不被淘汰。还 有更多的致病基因得到医疗的保护。从前许多恶性遗传病的患者在成年之前 就已死亡，而现在，通过治疗，他们中间的很多人可以活到成年并留下后代， 自然选择已无法消灭这些致病基因。同样，自然选择对心血管疾病、癌症等 现代社会的头号疾病也无能为力，因为在这些疾病开始发作的时候，患者大 多已过了生殖年龄。 这种情况使一些人非常忧虑，担心致病基因会越积越多，人类的遗传质 量会越来越差，人类不仅不能进化成超人，反而会退化成亚人。这种危险在 目前看来并不存在，因为人类的基因库也在越变越大，从而稀释、掩盖了有 害基因的后果。在从前，人类主要由一些小型的、彼此孤立的群体组成，通 婚范围很窄。在这种小群体中，有害的或有利的基因突变都会有显著的后果。 但是随着交通、通讯的发达，这种情况迅速发生了变化。在十九世纪的欧洲， 乡村夫妇的出生地距离平均少于10公里，而现在，这个距离扩大到十倍。这 种远距离通婚趋势在世界各地都会持续下去。未来的全人类无疑地将会比现 在更象一个单一的遗传群体。一个小群体所承受的自然选择压力更大，也更 容易发生随机的基因漂移，因此进化速度会非常快速。而且，环境会对各个 不同的小群体进行优胜劣汰的选择，他们中的一个或更多个能够更好地迎接 新环境的挑战。十万年前人类的快速进化，可能正是得益于当时的部落式社 会结构。但是从那以后，人类的社会群体越来越大，进化速度也越来越慢。 当地球最终成了地球村，全人类终于成为一个整体的时候，可能就意味着， 人类的生物进化已经停止。 那么，我们有没有可能用科学技术帮助人类进化呢？对此必须非常小心 谨慎。在我们对人类的遗传和进化有透彻的了解之前，轻举妄动只能造成悲 剧。在二十世纪上半叶，当经典遗传学刚刚兴起之时，许多遗传学家踌躇满 志，以为已经掌握了人类遗传的奥秘。那场旨在造就一代优秀人种的“优生 学”运动，成了一个悲惨的教训。分子遗传学的发展，使得人们再次面临制 造完美人类，建设一个“美丽新世界”的诱惑。再过几年，包含了六十亿个 碱基对的人类基因组序列将全部被测定，从此我们就有了一本隐藏着人类遗 传的全部秘密的密码本。但是人类的密码本并不只有一本。人类的遗传有着 极多的多样性，并不存在单一的标准。要了解所有的多样性，尽可能多地获 得各色各样的密码本，仍然需要相当长的时间。而且，手头光有了密码本 也是远远不够的。更加重要的是破译密码的意义。要鉴定出人体中所有的十 万个基因，了解基因所编码的所有蛋白质的结构、功能和相应的基因表达、 调控机理，同样需要相当长的时间。也许还要再用一个世纪，我们才能真正 拥有一座揭示人类的生命奥秘的完整的宝库。 但是我们已经开始了利用生物技术改造人类遗传的努力。对致病基因进 行修复、更换的基因疗法已进入临床实验阶段。所有致病基因在将来都会被 鉴定出来，基因疗法也会成为一项常规疗法，现在的许多不治之症将能够被 根治。对这种代替自然选择淘汰致病基因、避免人类遗传质量下降的实践或 许还少有异议，但值得我们关注的是，我们已有了克隆人的能力，并且在不 太遥远的将来，也会有能力改变受精卵的基因，对下一代进行遗传设计，永 久性地提高智力、体力、感官和其他各方面的能力。计算机技术和纳米技术 的发展，也将会使我们能够在体内植入各种计算机芯片，修正、提高人体的 各项机能。如果说，人类不可能通过自然的进化成为超人，技术的进步却提 供了这种可能性。今天高科技时代的人类在生物学上其实与旧石器时代的人 类并无差别，但是在经历了几万年缓慢的生物进化之后，我们首次真正面临着 利用技术改造人类身心的可能性。这些技术的发明和应用无疑都会引发一系列 社会、伦理问题。最值得我们担忧的，是贫富悬殊的加剧：到那时候，富人 将更有条件改造自己的身体和后代，贫富差距不仅仅是社会、经济的，也会 是生物遗传的。那么，我们是不是应该利用技术设计、改造人类的遗传？这 么做的后果将会如何？要迎接技术的挑战，我们将不得不不断地重新思考人 究竟是什么这一个最基本的伦理问题。 流行的观点认为科学只能揭示事实而不能做价值判断，后一任务该由哲 学、宗教承担。但是，价值判断离不开对事实的认定。没有科学基础甚或违 背科学的价值判断，都必然是盲目的。人究竟是什么？这是一个哲学、宗教 问题，更是一个生物学，特别是进化生物学的问题。对我们应该如何看待人， 什么样的伦理道德是最合适的，进化生物学能给我们许多有益的启示。 全人类和人类群体的关系：遗传学已揭示了人类遗传的高度同一性，将 人类划分为几个种族，并无生物学的依据。人类群体之间的差异，主要的是 文化差异。现代人类的进化，也基本上是文化进化，主要地通过不同文化群 体的竞争而实现的。现代进化论也告诉我们，竞争并非总是要你死我活、弱 肉强食的，在许多情况下，和平共处、相互合作是更为稳定、更为适宜的策 略。被错误地贴上“社会达尔文主义”标签的斯宾塞主义并无科学的依据。 丰富的变异是进化的基础，是适应新环境的必要条件。我们要学会宽容、 尊重不同的文化。 群体和个体的关系：伦理道德历来意味着个体必须为了群体的利益而做 出一定的牺牲。既然人类的文化进化是以群体为单位的，这种要求就是很自 然的。传统社会过于强调群体利益而压制了个体权利，现代社会则走向了另 一个极端。人是社会性的动物，获得认同的需求乃是人类一种重要的本能。 但是对群体的认同感，又是建立在群体能够保护个体的权利之上的。我们又 该如何确认个体的权利？就象一切有性繁殖的个体，没有两个人是一样的。 每个人都有独一无二的形态、生理、心理、行为特征。因此每个人有着不同 的天赋。这种多样性，乃是人类社会的基础。它使得社会分工成为可能。一 个健康的社会，乃是每个人都能够在合适的位置上发挥其天赋的社会。人人 生而平等，仅仅是指在法律上和机会的平等，绝不意味着天赋的等同。以平 等的名义无视人类个体的多样性，对个体、对社会都有害无益。我们要学会 正视、尊重、利用人类个体的多样性。 人类和大自然的关系：古代东方的“天人合一”观仅仅是一种模糊的原 始信仰，只有进化论才真正揭示了人类和大自然的同一性。人类乃是大自然 的产物。包括人类在内的所有的生物都来自同一个祖先。毫不夸张地说，今 天的每一个生物都是我们的亲属。地球村乃是由一个大家族所组成。人类的 生存、发展也离不开其他生物的帮助，而对这种可能的帮助我们仍然所知甚 少。今天灭绝了一个物种，明天可能就少了一样获得帮助的可能性。无论是 在感情上还是效用上，我们都应该保护生物多样性。对非生物的资源我们也 应该合理地利用。那些不利于后代生存的破坏环境的行为，包括污染环境、 过度开采和浪费不可再生的资源、破坏生态以及过度的生育，都是不道德的。 这种道德标准要求我们克服自私的天性，牺牲一部分的自由。我们要学会在 利用和保护大自然之间、在现在的生存和未来的发展之间找到平衡点。 进化论为人类提供了一种全新的世界观。这种世界观，如达尔文所言， 是极其壮美的。从一个无比简单的开始，历经几十亿年，已经和正在诞生出 无数多姿多彩的生命的进化史，乃是一首无与伦比的伟大史诗。一个合理的 伦理体系必须建立在这种伟大的世界观之上。朱利安·赫胥黎称之为进化人 道主义：“它是一种对人类的信仰，一种人类大团结的感觉，和一种对人类 的忠诚。人类是数百万年的进化的结果，我们最基本的伦理准则应该是竭尽 所能改善人类的未来。所有其他的伦理标准都能够从这条底线推演而得。” 人类的未来，取决于我们如何正确地理解、处理群体与全人类、个体与群体、 人类与大自然以及现在与未来的关系。每一个人必须为了我们这个物种及其 家园的未来承担起责任。 2000.3.24 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 24 08:04:51 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id KAA31512 for ; Fri, 24 Mar 2000 10:04:51 -0600 Received: (qmail 27348 invoked by uid 108); 24 Mar 2000 16:02:28 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16088 invoked from network); 24 Mar 2000 16:00:57 -0000 Received: from web215.mail.yahoo.com (128.11.68.115) by lb3.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 16:00:57 -0000 Received: (qmail 12907 invoked by uid 60001); 24 Mar 2000 16:00:26 -0000 Message-ID: <20000324160026.12906.qmail@web215.mail.yahoo.com> Received: from [216.120.9.159] by web215.mail.yahoo.com; Fri, 24 Mar 2000 08:00:26 PST Date: Fri, 24 Mar 2000 08:00:26 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] 再麻烦一下： To: Friends of Xin Yu Si MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii - http://www.xys.org --- lan wrote: >我这几天上“新语丝”和“读书论坛”，看到的都是乱码，不知道是怎么回事？是 > 线路问题？代理服务器问题？还是我的机器问题？ > 哪位知道，告诉我一下，先谢过了。 是不是代理服务器的问题，你可以不用代理服务器试一 下国内版。 我怀疑你是不是最近装了什么软件了吧？你可能要在 浏览器上选用国标码。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 24 09:47:49 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id LAA31982 for ; Fri, 24 Mar 2000 11:47:48 -0600 Date: Fri, 24 Mar 2000 11:47:48 -0600 Received: (qmail 3080 invoked by uid 7797); 24 Mar 2000 17:50:16 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 28366 invoked from network); 24 Mar 2000 17:43:43 -0000 Received: from f82.law4.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.149.82) by lb2.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 17:43:43 -0000 Received: (qmail 37701 invoked by uid 0); 24 Mar 2000 17:43:43 -0000 Message-ID: <20000324174343.37700.qmail@hotmail.com> Received: from 209.247.136.95 by www.hotmail.com with HTTP; Fri, 24 Mar 2000 09:43:43 PST X-Originating-IP: [209.247.136.95] From: "Dan Windover" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Date: Fri, 24 Mar 2000 09:43:43 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >From: yige >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: "Friends of Xin Yu Si" >Subject: Re: >Date: Fri, 24 Mar 2000 07:54:19 -0800 > >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org > > > >>5。美国有一种牌子是Kleenex的nose drops 吗？nose drops > >>怎么翻译合适？ > >Ｋｌｅｅｎｅｘ是美国专门生产擦鼻纸的一个大牌，Nose Drops >应该是滴鼻净。咳，每次怎么非要俺亲自出马才能解决问题：－） >肖毛把这儿当成了免费的咨询公司，俺建议以后要收咨询费， 我想肖毛大概是上网时间有限制，他提的问题很多是可以在网上查到的。 >大问题十刀，小问题五刀，明日起生效。不过，趁这个还没 >生效前，俺也要赶紧来请教一个问题：听说老家建了个电瓶 >厂，专门做汽车上的电瓶，但已有数次污水流入附近的池塘 >而使大小鱼类统统死绝的事件，可见这厂子里排出来的水是 >没有经过任何处理的，我知道里面可能有镉，汞，硫酸等物 >质，哪位仁兄能不能比较详细地说一说，包括水源及空气的 >污染对人体的危害？先谢了。俺正在帮乡亲们写举报信，要 >国内有关的环保部门去封了那厂子。 > >亦歌 > 怎么？亦哥也想做Erin　Brockovich　。 这些污染可怕的是进入饮用水系统，先考察一下家乡的饮水系统是否 在污染源附近。人是最紧要的。 就官司本身而言，最重要的是要证据了。所以当鱼毒死的时候，马上 用乾净小瓶装上池塘中的水，封上封条（如果有外人证人就更好）。 另外一个难度是实验室化验，从官司角度上说，取样的地方最好有一 张大地图标明白，根据样品浓度的差异，可以追查污染源的起源。 不知道国内官司的费用与赔偿是如何定的，我想大概先写信给环保部 门，让他们提供资料与帮助。理论上说，他们应该有电瓶厂的资料的。 电瓶的原理与生产过程，应该可以在网上查到，我想应该有铅与酸吧 （中学学的）。 windover（筋斗云） windover@hotmail.com ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 24 10:53:19 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA32377 for ; Fri, 24 Mar 2000 12:53:19 -0600 Received: (qmail 10378 invoked by uid 108); 24 Mar 2000 18:51:41 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 15025 invoked from network); 24 Mar 2000 18:51:04 -0000 Received: from imfep03.kcom.ne.jp (210.174.120.149) by lb1.listbot.com with SMTP; 24 Mar 2000 18:51:04 -0000 Received: from myhost ([210.230.106.5]) by imfep03.kcom.ne.jp (InterMail vM.4.01.02.27 201-229-119-110) with SMTP id <20000324184952.NWQX14877.imfep03.kcom.ne.jp@myhost> for ; Sat, 25 Mar 2000 03:49:52 +0900 Message-ID: <000c01bf95c1$956e8c20$056ae6d2@myhost> From: "zhouping" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: RE: [xys_friends] Hg, Cd - diseases Date: Sat, 25 Mar 2000 03:48:45 +0900 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="hz-gb-2312" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3612.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700 - http://www.xys.org >~{4sNJLbJ.56#,P!NJLbNe56#,CwHUFpIzP'!#2;9}#,3CUb8v;9C;~} >~{IzP'G0#,03R2R*8O=t@4Gk=LR;8vNJLb#:L}K5@O~{3'#,W(CEWvF{35IO5D5gF?#,5+RQSPJ}4NN[K.AwHk8==|5D3XLA~} >~{6xJ94sP!Sc@`M3M3K@>x5DJB<~#,?I<{Ub3'WS@oEE3v@45DK.JG~} >~{C;SP>-9}HN:N4&@m5D#,NRV*5@@oCf?ID\SPoS#,9/#,ArKa5HNo~} >~{VJ#,DDN;HJPVD\2;D\1H=OOjO85XK5R;K5#,0|@(K.T4<0?UFx5D~} >~{N[H>6THKLe5DN#:&#?OHP;AK!#03U}TZ0oOgGWCGP4>Y1(PE#,R*~} >~{9zDZSP9X5D;71#2?CEH%7bAKDG3'WS!#~} > >~{R`8h~} > ~{TZHU1>>EV]5:NwDO2?P\1>OX~},~{SP8vC@@v5D:#Me~},~{=PWv!.2;V*;p!/:##,~} ~{R2=P0K4z:##,WTH;>0I+2;QGSZ>I=pI=:#Me!#Me1_SP8v3GJP=PWvK.~} ~{Y6JP!##5#0Dj4zTZUb@o7"OVAKR;VV;7>3N[H>2!#,:s@4=PWvK.Y62!!#~} ~{UbVV2!5DVwR*V"W4JGJV=E7"Bi!"7"66!"MQA&!"6zCy!"JSA&76N'1d~} ~{U-!"?Z3]2;Ge!"6/Ww2;P-5w5H!#JtSZVPJ`Iq>-<2;-3#M7M4!"H]RWF#@M!"Pa>u~} ~{N6>u3Y6[!"2;Ge#,R;8vTBDZ?IVAK@Mv!#~} ~{#1#9#5#6DjHU1>U~8.U}J=HO6(K.Y62!N*9+:&2!!#J\:&IjGk4o5=#1~} ~{Mr#7G'HK#,PPU~2?CEHO6(5D;]1(5@#,K.Y62!FpT4R;5DEEK.!#Ub[BHRRO)!#:sA=VV2zF7RTRRH)N*T-~} ~{AO#,TZIz2zRRH)J1!"VOKX9+K>2ISCN^;zK.RxWv4_;/-~} ~{HN:N4&@m#,V1=SEE7E5=0K4z:#VP!#:#@o5DSc=i@`N|JUAK!"oSN[H>5D5dPM@}WSJG!0M4#!M4#!2!!1!#UbVV2!7"OVSZIqM(~} ~{4(AwSr5DOBSN5XGx!#~} ~{IqM(4(4S8;I=MeAwHkHU1>:#!#UbR2JGR;8vPc@v5D:#Me#,:#Me13??11~} ~{0"6{10K9I=Bv!#TZMm4:NeTB!"Hg9{4SR;0Y9+@oRTMb5DD\5G0k5:LwM{~} ~{6T06#,Q[5WJGN5@6N5@65D4s:#!"6TCfJG0WQ)0(0(5DH:I=#,0N:#6xFp~} ~{H}G'6`CW!#H:I==EOB#,I3L2E~=|JGR;9I9I5DGeH*#,QXMe7V2<<8J.9+~} ~{@o!#4SMe@oM75DSc=rJP>]K5?IRT;9?45=rWFxB%!#~} ~{IqM(4(IOSNSPH}>.=pJt?sR59+K>5DIq8T?sI=!#:,oS?sI=5DEEK.S?Hk~} ~{:SVP#,1>@4Ge3:K,HK5D:SAw#,1;N[H>5COqJGLTCWK.!#:SK.N[H>WEE)~} ~{Lo#,E)LoVVV23v@45D4sCW#,>SCq3$FZJ3SCAK#,5C5D>MJG!0M4#!M4#!~} ~{2!!1!#~} ~{UbVV2!5DV"W4JGH+ImL[M4!"9Gw@4`;/!#ITR;6/>MTl3I9GU[!#<$AR5D~} ~{L[M4#,J9;gAR5DL[M4!#9}7V5DM4?`!"J9Pm6`5D;AKAY=|5XGx!#~} ~{Ub@oSP8|OjO8R;5c5D-W_5=DD@o6<~} ~{L'2;FpM7@4!#RrN*HKCG4S5gJSIOCf>-3#?45=SP9XK.Y62!5D1(5@#,~} ~{>MRTN*K.Y6JPHKHK6!#~} ~{FdJ5K.Y62!2;=vTZK.Y6JPSP~},~{FdK{SP<88v5XGxR2SP!#~} ~{>!9\;7>32?CERQ>-P{2-;V84U}3#6`Dj#,6xGR~} ~{K.Y6JP5D:#SrVP4rAKLzMx7@V9Me@o5DSc@`MbSN!#5=Hg=q#,R@H;C;~} ~{SPHK8RBrDG8==|3v5DK.2zF7!#SPP)HKIuVAA,8==|5DE)2zF76<2;8R~} ~{Br!#KyRTK.Y6JP4S4KR;uj2;Uq!#~} ~{@OR`8h#,1#;$;7>3R*=t#,1#;$4eWS5DC{WV8|R*=t?)!!#:#)~} ~{@VF=~} 2000.03.25 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 24 19:39:00 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA02555 for ; Fri, 24 Mar 2000 21:39:00 -0600 Received: (qmail 21898 invoked by uid 108); 25 Mar 2000 03:36:59 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 18127 invoked from network); 25 Mar 2000 03:35:33 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb1.listbot.com with SMTP; 25 Mar 2000 03:35:33 -0000 Received: from default (putc221612001078.cts.com [216.120.1.78]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA88117 for ; Fri, 24 Mar 2000 19:34:21 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000324193049.007ea350@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Fri, 24 Mar 2000 19:30:49 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 《进化新篇章》目录（初稿） Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org 《进化新篇章》 方舟子著 2000.3. （将由湖南教育出版社出版） －－－－－－－ 献给赋予我基因的父亲、母亲 －－－－－－－ 这种观点是宏伟壮丽的：生命及其若干威力最初被赋予几种或一种类型； 而且，在这颗行星依据引力的既定定律运行之时，从如此简单的一个开端， 最美丽和最奇妙的无穷无尽的类型已经和正在进化出来。 －－查尔斯·达尔文 －－－－－－－ 序言 第一章、生命的沉思 一、生命究竟是什么 二、还原主义和整体主义 三、没有设计者的世界 第二章、进化概述 一、进化是什么 二、进化是科学事实 三、进化论是科学理论 第三章、因为有了达尔文 一、达尔文之前 二、巨人出世 三、五大理论 四、三大困难 五、伟大的综合 六、没有止境的进化 第四章、我们来自同一祖先 一、从贝格尔之航说起－－生物地理学的证据 二、生命之树－－生物分类学的证据 三、祖先的遗产－－比较解剖学的证据 四、完美的过渡型－－古生物学的证据 五、胚胎之中有“化石”－－比较胚胎学的证据 六、分子作证－－分子生物学的证据 七、进化在行动－－进化论的实际应用 第五章、神创论批判 一、生命起源的概率游戏 二、寒武纪物种大爆炸 三、始祖鸟案件 四、人与恐龙共存？ 五、神创论的无稽之谈 第六章、自然选择入门 一、适者生存 二、选择的花样 三、选择的复杂性 四、完美与缺陷 五、我们为什么不长尾巴？ 第七章、自然选择进阶 一、利他也是利己 二、进化论也能发现“冥王星” 三、鹰－鸽博弈 四、能生还是能养？ 五、我们为什么衰老？ 第八章、奇妙的性 一、美丽的废物？ 二、是失控还是好基因？ 三、为什么会有性？ 四、性乎爱乎？ 第九章、分子进化 一、中性漂移 二、中性学说 三、主义之争 四、重演进化 第十章、如此简单的开端 一、自发发生说 二、化学进化假说 三、原始生命 四、“鸡”－“蛋”难题 五、最初的细胞 六、生命树之根 七、生命的历程 第十一章、大灭绝 一、周期 二、原因 三、天灾 四、人祸 第十二章、我们从哪里来？ 一、寻找“缺环” 二、东边的故事 三、“猿人”新成员 四、猿怎样变成了人？ 五、人和猿何时分离？ 六、“线粒体夏娃”之谜 七、“夏娃”究竟在何处？ 第十三章、我们是谁？ 一、人之异于禽兽 二、自然还是使然？ 三、人类的同一性和多样性 四、文化进化的特殊性 五、我们孤独吗？ 第十四章、我们到哪里去？ 附录： 一、进化论伟人小传 拉马克、达尔文、华莱士、托马斯·赫胥黎 费歇、荷尔登、莱特、杜布赞斯基、朱利安·赫胥黎、辛普森、迈耶 木村资生、汉密尔顿、梅纳德·史密斯、威尔逊 二、生物学基本常识 三、名词解释 四、参考书目 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sat Mar 25 01:44:18 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA03607 for ; Sat, 25 Mar 2000 03:44:18 -0600 Received: (qmail 2440 invoked by uid 108); 25 Mar 2000 10:00:09 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 15592 invoked from network); 25 Mar 2000 09:40:30 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb2.listbot.com with SMTP; 25 Mar 2000 09:40:30 -0000 Received: from default (putc221612001068.cts.com [216.120.1.68]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA03853 for ; Sat, 25 Mar 2000 01:39:42 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000325013612.007ea3b0@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Sat, 25 Mar 2000 01:36:12 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 且看谁是“姚文元” Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org 且看谁是“姚文元” －－答赵无眠《鲁迅与姚文元》 ·方舟子· 多维新闻网登出了一篇赵无眠“专稿”《鲁迅与姚文元》，既是“专稿”， 就不“立此存照”了。文中所说的“鲁迅”和“姚文元”，其实都是应该打上 引号的。姚文元本人肯定没有骂过王小波，大概也没批过“伪科学”，不以“ 科学主义者”、“达尔文主义者”自居，不同时推崇“鲁迅、达尔文、袁崇焕”， 所以，赵无眠是在对着谁含沙射影、指桑骂槐，只要关注过最近的一场“汉奸” 网战的人，也就不难猜出了。赵无眠还怕读者猜不出来，在《答芦笛先生》一 文中又干脆把话挑明了。赵无眠从写允许公开的“私函”苦口婆心地劝导我， 到图穷匕首见，大概正是为了证明他在“私函”中的恫吓：“不要以为别人不 回你，就是怕你，或是讲不出道理来了。”这种先礼后兵、软硬兼施的伎俩， 其实早已被无行文人用滥。去年我指控多维新闻网诽谤、侵权的时候，赵无眠 的“朋友”、多维新闻网的总裁何频打来几个电话要跟我私了，不也是一面以 给新语丝一些赞助为诱饵，一面又威胁要纠集国内的作家控告新语丝侵权吗？ 本人虽然从没在中国社会上混过，本没有亲身经历过多少世故，但有幸熟读鲁 迅，对这种“狗也不如的文人”的德性，还是洞若观火！ 赵无眠的这篇文章，正是“姚文元”式大批判的典范之作。姚式文风的一 大特点，就是毫无根据地乱扣帽子。赵无眠对此学得得心应手： “他唯我独革，唯我独左，以马克思主义的嫡传弟子自居；若讨论历史， 一定自命为爱国主义，满嘴的民族大义，不象鲁迅那样实事求是地将元朝归为 外来侵略者建立的政权；若讨论科学，一定又以最正确的‘科学主义者’、 ‘达尔文主义者’自居，不由别人分说，拉虎皮作大旗。虎皮令人胆寒，一旦 他先拥有，你便是它们的对立面，只有死路一条。” 第一句大概指的是现实的姚文元，后面几句，以“若”开头，自然是属于 指桑骂槐的了。赵无眠给扣上了那么多“主义”，却没有拿出哪怕一点证据来 支持自己的论断，所以也就统统属于乱扣帽子。我在跟人辩论时，是从来不自 称什么“主义”、“主义者”的。我相信只有证据才是有说服力的。在我给对 手贴上标签之前，也一定要列举这么做的证据。象赵无眠这样随心所欲地乱贴 标签，正是“姚文元”行径。 姚式文风的另一个特点，是捏造事实、传播谣言。赵无眠对此也学得维妙 维俏： “姚文元则自觉充当强权的代言人，暴政的辩护士，御用的刀笔吏，权贵的马 前卒。此人极会摸风，“上面”有何意图，他必然早有所察，积极配合，提前 大造舆论。还要装出一副纯学术讨论的样子，扮成一个科学权威、主义阐释者， 让不知底细的人蒙在鼓里，以为他真有未卜先知的本领。在他的批判文章背后 隐藏的总是一场血腥、恐怖和暴力，充满著迟早要把你钉在“历史的耻辱柱” 上的威吓与自信。‘鲁迅’与‘姚文元’的区别还有许多，而这无疑是最重要 的一条。” 去年多维新闻网的技术总监艾伦在多维新闻网专栏撰文造谣说我组织上书 中央要求镇压法轮功，多维网拒绝澄清、道歉，我已准备控告多维网诽谤，只 待时机成熟。赵无眠学乖了点，不敢指名道姓，也不敢把话说明白，唯恐读者 真以为这位未卜先知的科学权威说的是姚文元，特地在这里打上了引号。虽然 羞羞答答，而其内心的阴暗、险恶，与多维新闻网的人马则毫无二致。事实上， 这种以己心度人腹罗织罪名，正是姚式文风的又一特点。比如，赵无眠如此声 称： “姚文元心态，自己创作不行，又老恋着这档子事，对行的人难免横挑鼻子竖 挑眼。看着人家的成就‘技痒难熬’是好的，别成天只挖空心思捉摸著往别人 身上泼脏水。——你王小波的小说写得好么？我看就不怎么的，你是在美国混 不下去了才回国的。——这就是典型的文化破坏者而不是建设者，嫉贤妒能而 不是与人为善的心态，典型的张春桥、姚文元式的‘文学批评’。” 我批评过王小波的杂文，却没批过他的小说，因为没读过。不过这一点并 不重要，反正我的杂文大概也是不行的。自己创作不行，就不能批评别人创作不 行吗？就是嫉贤妒能的文化破坏者？这种“自己不会炒菜就不能说菜不好吃”的 弱智逻辑，鲁迅是早就嘲笑过的。赵无眠自己也是成天对着别人横挑鼻子竖挑 眼，除了写写评论，也没见他搞出了什么象样的创作。他大概为了证明自己的 创作也是行的，如此沾沾自喜道： “我好歹还写过一篇《假如阿Ｑ还活著》，此文在网上流传较广，还让我去了 一趟台湾与梁实秋夫人见面欢谈（不到一年后她去世了，报纸所登讣告照片即 我与她的合影，只是把我剪掉了。甚伤！暂记于此作念），也算是化解了一点 鲁、梁结下的几十年的文仇。人不要那么刻薄，逼著别人跟他打笔仗，逼你指 出他文中的‘硬伤’，何苦呢？这又不是文革，揪出来了‘必须老实向革命群 众交代问题’。惹不起还躲不起吗？何况我还没惹他。说句粗的，他伤了哪里， 能不能硬，关我屁事。就算我是大汉奸，关进了监狱，法律还讲个‘你有权保 持沉默’呀对不对？” 如果以一篇文章在网上流传较广就可以证明自己创作行，那我恐怕早就是 大文豪了。去过一趟台湾又如何？见多了与名人见面欢谈为资本的，再见到连 与名人太太见面欢谈也拿出来摆显的，也算是天下一件新鲜事了。至于以文坛 和平大使自居，则是另一件新鲜事。 赵无眠满腹委屈，说是被逼着打笔仗，一面嚷着“惹不起还躲不起吗”一 面极其英勇地挺身上前试试软硬，一面要求“你有权保持沉默”一面又姚式 语言滔滔不绝。我一开始批他的，是“泛汉奸论”，本属观点之争，而赵无眠 从“私函”到现在，笔笔都指向我的文风、人品，完全是意气之争。谁更刻薄， 已昭然若揭。妙的是，这种人却要大谈幽默感，而且因为“姚文元”没有幽默 感，看不出他的“幽默”，所以连带着使他也对中国人的幽默感彻底失望了。 没有幽默感本没什么，但没有幽默感却要以幽默感自居，却就可笑了。不幸的 是，幽默本是舶来货，这就使得许多中国的文人不知道幽默是有限度的，而把 恶谑误当成幽默，以有幽默感自居了。美国电视剧Seinfeld有一集，说的是乔 治受到同事的妙语嘲笑，他的反击却总是毫无幽默可言，一急之下干脆以“我 跟你老婆睡过觉”对之。在赵无眠看来，说鲁迅是汉奸、内山完造是日本文化 特务，大概都跟说“我跟你老婆睡过觉”一样的幽默。但是鲁迅不是据说最有 幽默感的吗，怎么又骂那些说内山完造是日本文化特务的文人是“狗也不如”？ 真不知道赵无眠以后也会说，我骂你“姚文元”也是幽默哦。一个真正有幽默 感的人，也必定是勇于自我解剖，敢于自嘲的人。但是赵无眠的“幽默”是只 对别人的，所以他可以把所有的人都称为“汉奸”，而一旦也被别人称为“汉 奸”，就毫无幽默感地要暴跳如雷了。 赵无眠有一点说对了，就是“姚文元”们总是“充满着迟早要把你钉在 ‘历史的耻辱柱’上的威吓与自信”。赵无眠在文章的结尾就是如此恫吓的： 　　“姚文元这种人，如果是在晚明，说不定就是投效阉党锦衣卫而为士子 所不齿的阮大铖；如果放在汉朝，一定是帮朝廷迫害正直史学家司马迁的酷 吏；设若一不留神让他到了今天的美国，大概也免不了故伎重演，放出‘舆 论总管’的手段，乱扣连国内都罕见或弃之不用的罪名，横行网坛，令世人 避之犹恐不及。 　　“‘灵童’是可爱的，完全可能成为未来的鲁迅、达尔文、袁崇焕，结 果却成了姚文元。我们应该从中吸取什么教训呢？‘画虎不成反类犬’，学 习鲁迅没错，千万不要学成了一个姚文元。鲁迅不常有，而姚文元老是不绝 于世，这不能不说是我们民族的悲哀。” 一个“完全可能成为未来的鲁迅、达尔文、袁崇焕”的人，结果却成了 “姚文元”，那倒的确是值得悲哀的。但是象赵无眠这样的人成了“姚文元”， 却没有什么可悲哀的，因为他们一无所长，除了学做“姚文元”写一两篇 “在网上流传较广”的文章，妄想在网上当什么“舆论总管”之外，也实在 没别的事可干了；而其人生的最高成就，大概也就是跟名人太太见面欢谈。 想要被钉在历史的耻辱柱上，也还得干出更大的坏事才够资格。而跳梁小丑 只能是自生自灭，绝不会在历史上留下任何痕迹。 2000.3.24. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sat Mar 25 06:34:21 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id IAA04271 for ; Sat, 25 Mar 2000 08:34:20 -0600 Received: (qmail 16367 invoked by uid 108); 25 Mar 2000 14:32:21 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22487 invoked from network); 25 Mar 2000 14:30:03 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb2.listbot.com with SMTP; 25 Mar 2000 14:30:03 -0000 Received: from jshaw ([61.128.151.23]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRZ00J1IET69T@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Sat, 25 Mar 2000 22:27:09 +0800 (CST) Date: Fri, 26 Mar 1999 22:41:58 +0800 From: tanglang Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: Re: [xys_friends] =D4=D9=C2=E9=B7=B3=D2=BB=CF=C2=A3=BA?= To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRZ00J1LET89T@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT - http://www.xys.org 在 00-3-24 8:00:00 Shi-min Fang写道： > - http://www.xys.org > >--- lan wrote: >>我这几天上“新语丝”和“读书论坛”，看到的都是乱码，不知道是怎么回事？是 >> 线路问题？代理服务器问题？还是我的机器问题？ >> 哪位知道，告诉我一下，先谢过了。 > 要在IE5上设一下，查看/编码。海外中文网的网页上大 多没有这么一句“charset=gb2312”，所以IE有时候会 犯糊涂，给你瞎来一通。：）我都遇到好多回了。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sat Mar 25 06:34:44 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id IAA04274 for ; Sat, 25 Mar 2000 08:34:44 -0600 Received: (qmail 29971 invoked by uid 108); 25 Mar 2000 14:50:34 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22341 invoked from network); 25 Mar 2000 14:29:50 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb2.listbot.com with SMTP; 25 Mar 2000 14:29:50 -0000 Received: from jshaw ([61.128.151.23]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FRZ00J1IET69T@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Sat, 25 Mar 2000 22:27:08 +0800 (CST) Date: Fri, 26 Mar 1999 22:41:56 +0800 From: tanglang Subject: Re: RE: [xys_friends] Hg, Cd - diseases To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FRZ00J1JET79T@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT - http://www.xys.org 在 00-3-25 3:48:00 zhouping写道： > - http://www.xys.org >>大问题十刀，小问题五刀，明日起生效。不过，趁这个还没 >>生效前，俺也要赶紧来请教一个问题：听说老家建了个电瓶 >>厂，专门做汽车上的电瓶，但已有数次污水流入附近的池塘 >>而使大小鱼类统统死绝的事件，可见这厂子里排出来的水是 >>没有经过任何处理的，我知道里面可能有镉，汞，硫酸等物 >>质，哪位仁兄能不能比较详细地说一说，包括水源及空气的 >>污染对人体的危害？先谢了。俺正在帮乡亲们写举报信，要 >>国内有关的环保部门去封了那厂子。 >> >>亦歌 >> 按道理讲，环保部门应定期对这类工厂进行检测，一有问题， 有权勒令整改或者关闭，根本用不着老百姓举报。可中国环 保事故层出不穷。法院都没有什么公信力，何况环保部门。 我听一个搞环保的朋友聊过一些内幕，听得我咋舌不止。不过， 朋友特别嘱咐我不要说出，所以就不多谈了。其实，中国也有 好官。。。我不管他别的什么，就冲他为了环保敢顶上面，我 就佩服他。可惜，这类人和事之所以被我佩服，偏偏是因为不 多见。 > >在日本、镉污染的典型例子是“痛！痛！病”。这种病发现于神通 >川流域的下游地区。 > >神通川从富山湾流入日本海。这也是一个秀丽的海湾，海湾背靠北 >阿尔卑斯山脉。在晚春五月、如果从一百公里以外的能登半岛眺望 >对岸，眼底是蔚蓝蔚蓝的大海、对面是白雪皑皑的群山，拔海而起 >三千多米。群山脚下，沙滩毗近是一股股的清泉，沿湾分布几十公 >里。从湾里头的鱼津市据说可以还看到蜃气楼。 > >神通川上游有三井金属矿业公司的神冈矿山。含镉矿山的排水涌入 >河中，本来清澈爽人的河流，被污染得像是淘米水。河水污染着农 >田，农田种植出来的大米，居民长期食用了，得的就是“痛！痛！ >病”。 > >这种病的症状是全身疼痛、骨骼脆化。稍一动就造成骨折。激烈的 >疼痛，使患者忍不住的时常大叫“痛啊！痛！”，所以得名。发病 >初期，是大腿骨、腰部肌肉和肩部肌肉疼痛，之后在膝盖等关节部 >位发作，以后扩展到全身。对于重度患者，稍微动动身体甚至轻微 >的咳嗽都会带来剧烈的疼痛。过分的痛苦、使许多的患者多次想到 >自杀。 我记得有个日本小说就是讲这事的。小说的主人公皮肤上还出现 很多褐色斑点。小说名字我忘了。 >说给螳螂医生听听：给公害病起名字、千万千万别用地方的名字。 >“水俣病”因为得名于水俣市，致使水俣市的人曾经走到哪里都 >抬不起头来。因为人们从电视上面经常看到有关水俣病的报道， >就以为水俣市人人都有水俣病，担心他不知道那天会发狂，所以 >没有人敢雇用他们做职员。有人还以为水俣病会传染。 我们上学的时候，有关水俣病的记录片看过好几次。学政治的时 候要看，学流行病学时要看，学劳动卫生时也要看。。。 >其实水俣病不仅在水俣市有,其他有几个地区也有。 > >尽管环境部门已经宣布水俣市附近海域已经恢复正常多年，而且 >水俣市的海域中打了铁网防止湾里的鱼类外游。到如今，依然没 >有人敢买那附近出的水产品。有些人甚至连附近的农产品都不敢 >买。所以水俣市从此一蹶不振。 > >老亦歌，保护环境要紧，保护村子的名字更要紧咯　：） 我怀疑，现在电脑上之所以可以打出这个“俣”字，就是因为这 个病。：） 流行病学上有这么个“不好”的传统，就是爱用爆发流行的所在 地名标识该病，特别是刚开始病因不清楚的时候。当然，媒体炒 作也是原因之一。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sat Mar 25 18:15:03 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA06515 for ; Sat, 25 Mar 2000 20:15:02 -0600 Received: (qmail 27641 invoked by uid 0); 26 Mar 2000 02:20:18 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 15652 invoked from network); 26 Mar 2000 02:12:50 -0000 Received: from imfep04.kcom.ne.jp (210.174.120.150) by lb1.listbot.com with SMTP; 26 Mar 2000 02:12:50 -0000 Received: from myhost ([210.230.105.175]) by imfep04.kcom.ne.jp (InterMail vM.4.01.02.27 201-229-119-110) with SMTP id <20000326021136.VIOR3756.imfep04.kcom.ne.jp@myhost> for ; Sun, 26 Mar 2000 11:11:36 +0900 Message-ID: <002401bf96c8$791f8e40$af69e6d2@myhost> From: "zhouping" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: RE: RE: [xys_friends] Hg, Cd - diseases Date: Sun, 26 Mar 2000 11:10:35 +0900 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="hz-gb-2312" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3612.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700 - http://www.xys.org > >~{AwPP2!Q'IOSPUbC48v!02;:C!15D4+M3#,>MJG0.SC1,7"AwPP5DKyTZ~} >~{5XC{1jJ68C2!#,LX1pJG8U?*J<2!Rr2;Ge3~5DJ1:r!#51H;#,C=Le34~} >~{WwR2JGT-RrV.R;!#~} > > >~{s+rk~} > ~{SPR;DjNRCGM61jK.Y6JP3$FZD\T49f;.OnD?!#JBOHWvIg;a5w2i5D9}3L~} ~{VP#,2EAK=b5=T-@4515X5D@O0YPU#,RrN*Ub8v2!C{J\:&2RVX!#~} ~{?ID\;9JGSCR=IzC{WVC|C{:C!#1HHg?*J<=PWv::I-2!#,RT:sTY8D=PBi~} ~{7g2!J2C45D!#~} ~{6xK.Y6JP#,51J1R2JGH17&OH<{V.Cw#,TZJJ515DJ1;z#,Hg9{K{CGR*GsR=Q'~} ~{=g8|8D3I1p5DC{3F#,1HHg=PWv!0SP;zK.RxVP6>W[:OV":rH:!1V.@`!#~} :-) ~{NROkR2JGD\9;!0:a!15C9}H%5D!#~} ~{@VF=~} ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sat Mar 25 19:42:39 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA06817 for ; Sat, 25 Mar 2000 21:42:38 -0600 Received: (qmail 13860 invoked by uid 108); 26 Mar 2000 03:40:52 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 22559 invoked from network); 26 Mar 2000 03:43:01 -0000 Received: from unknown (HELO www.col-money.com) (203.208.16.152) by lb4.listbot.com with SMTP; 26 Mar 2000 03:43:01 -0000 Received: from default ([10.32.1.169]) by www.col-money.com (8.8.8/8.8.8) with SMTP id LAA27289 for ; Sun, 26 Mar 2000 11:39:01 +0800 (CST) (envelope-from yzhou@uninet.com.cn) Message-Id: <200003260339.LAA27289@www.col-money.com> Date: Sun, 26 Mar 2000 11:39:35 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: RE: RE: [xys_friends] Hg, Cd - diseases X-mailer: FoxMail 2.1 [en] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org 人家“香港脚”也没影响香港的繁荣发展：） 一华 At 00-3-26 11:10:00, you wrote: >可能还是用医生名字命名好。比如开始叫做汉森病，以后再改叫麻 >风病什么的。 > >而水俣市，当时也是缺乏先见之明，在适当的时机，如果他们要求医学 >界更改成别的名称，比如叫做“有机水银中毒综合症候群”之类。 :-) >我想也是能够“横”得过去的。 > > >乐平 > ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 26 06:28:43 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id IAA09082 for ; Sun, 26 Mar 2000 08:28:43 -0600 Received: (qmail 11319 invoked by uid 0); 26 Mar 2000 14:34:02 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16535 invoked from network); 26 Mar 2000 14:29:14 -0000 Received: from public.bta.net.cn (202.96.0.97) by lb4.listbot.com with SMTP; 26 Mar 2000 14:29:14 -0000 Received: from xiaolan (bt-209-110.bta.net.cn [202.106.209.110]) by public.bta.net.cn (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA00835 for ; Sun, 26 Mar 2000 22:22:53 +0800 (GMT) Message-ID: <002a01bf972f$168475e0$6ed16aca@xiaolan> From: "lan" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.5.32.20000317223101.007bed60@mail.ttlc.net> Subject: [xys_friends] =?gb2312?B?UmU6IFt4eXNfZnJpZW5kc10gx/rS1cLSzLg=?= Date: Sun, 26 Mar 2000 22:24:16 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 - http://www.xys.org > 正因为是男人扮的，所以泥才会说“给人美的遐想”吧？：－） > 对俺大老爷们来说，那遐想是没有的，有的只是一阵阵的 > 鸡皮疙瘩。俺生平天不怕地不怕，唯独怕看梅兰芳扮徐娘， > 如果能选择的话，那俺是宁愿去坐班房，也不愿看他的戏的。 > 好好一个大男人，非要捏个假嗓子，翘个兰花指，走着碎花 > 步扮女人，按照江青的说法，当真是个怪现象，幸亏被她改 > 掉了。听听刘长瑜和杨春霞的唱腔，就象是无数只小手在帮 > 你掏耳朵，那才叫个舒坦透气哪。江青虽说做过很多错事， > 但在这件事上却是功德无量，要不然的话，咱们恐怕还是在 > 有滋有味地品咂着这种病态的现象。 莎士比亚的《皆大欢喜》，剧末女主角罗瑟琳谢幕曰： “假如我是一个女人，你们中间只要谁的胡子生得叫我满意，脸蛋长得讨我欢喜， 而且气息也不叫我恶心，我都愿意给他一吻。为了我这种慷慨的奉献，我相信凡是生得 一副好胡子，长得一张好脸蛋或是有一口好气息的诸君，当我屈膝致敬的时候，都会向 我道别。” 译注说：伊利莎白时代舞台上女角皆用男童扮演。以是可知外国的乾旦亦久矣夫非 一日也，情痴的朱莉叶，多变的克里奥帕特拉，单纯的奥菲丽娅，狡黠的薇奥拉，法国 的公主，温莎的风流娘儿，无一例外，当初都是男儿郎饰演，想必都是风情万种，不知 赚了多少泪水和掌声。以亦歌君之风度翩翩，倘早生四百年，岂不得美优下台献吻乎？ 当不至撇清得当众作三日呕罢？ 另按法人巴尔扎克著《萨拉金》，其中的臧比内拉又是何等色艺双绝，不单使法国 画家一见惊艳，神魂颠倒，从此不能自拨，此前此后更是坏了红衣主教的童身，葬送了 他老人家几十年的道行。殷鉴未远，亦歌的那些不勘描述也是作不得数的。 至若洋人爱吃鸡蛋，兄弟理应多用两个，况乎这还是我们的国粹，一旦为江后所 废，岂不哀哉！今日更锡以恶谥“病态”，直欲令人涕下如倾！“对俺大老爷们来说， 那遐想是没有的，有的只是一阵阵的鸡皮疙瘩。”云云纯是强奸民意。从前老娘们儿是 不兴上戏园子的，给亦歌这样一篙打一船人，不成常听戏的性别还会发生变异与？当就 证于岐黄名家。 庾荷芝 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 26 06:45:30 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id IAA09146 for ; Sun, 26 Mar 2000 08:45:29 -0600 Received: (qmail 28839 invoked by uid 108); 26 Mar 2000 14:43:57 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 24115 invoked from network); 26 Mar 2000 14:45:37 -0000 Received: from imfep02.kcom.ne.jp (210.174.120.146) by lb4.listbot.com with SMTP; 26 Mar 2000 14:45:37 -0000 Received: from myhost ([210.230.106.178]) by imfep02.kcom.ne.jp (InterMail vM.4.01.02.27 201-229-119-110) with SMTP id <20000326144138.SHZA981.imfep02.kcom.ne.jp@myhost> for ; Sun, 26 Mar 2000 23:41:38 +0900 Message-ID: <000601bf9731$3b2cd9d0$b26ae6d2@myhost> From: "zhouping" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: [xys_friends] naming a disease. Date: Sun, 26 Mar 2000 23:40:28 +0900 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3612.1700 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3612.1700 - http://www.xys.org 日本有一种“风俗”特产,曾经叫做“土耳其浴”，就是洗澡 有小姐帮忙。 土耳其政府和日本政府反复交涉，要求日本取消这种“侮辱性” 的叫法。最后在日本政府的“指导”下，该类叫法从语汇中消 失，变成了“SoapLand” 把一华的说法向前发展一下：要是不改变叫法，没准能够给土 耳其招揽大量日本游客。 :-) > >人家“香港脚”也没影响香港的繁荣发展：） > >一华 > 乐平@扯远了。 老亦歌咋不吭气了？ ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 26 10:31:06 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com ([204.71.191.23]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA09991 for ; Sun, 26 Mar 2000 12:31:05 -0600 Received: (qmail 29666 invoked by uid 108); 26 Mar 2000 18:29:34 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17559 invoked from network); 26 Mar 2000 18:28:32 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb5.listbot.com with SMTP; 26 Mar 2000 18:28:32 -0000 Received: from jshaw ([61.128.152.162]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FS10027UGWTHB@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Mon, 27 Mar 2000 01:07:44 +0800 (CST) Date: Sun, 28 Mar 1999 01:22:38 +0800 From: tanglang Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] =C7=FA=D2=D5=C2=D2=CC=B8?= To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FS10027XGWVHB@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT - http://www.xys.org 在 00-3-26 22:24:00 lan写道： > - http://www.xys.org > >> 正因为是男人扮的，所以泥才会说“给人美的遐想”吧？：－） >> 对俺大老爷们来说，那遐想是没有的，有的只是一阵阵的 >> 鸡皮疙瘩。俺生平天不怕地不怕，唯独怕看梅兰芳扮徐娘， >> 如果能选择的话，那俺是宁愿去坐班房，也不愿看他的戏的。 >> 好好一个大男人，非要捏个假嗓子，翘个兰花指，走着碎花 >> 步扮女人，按照江青的说法，当真是个怪现象，幸亏被她改 >> 掉了。听听刘长瑜和杨春霞的唱腔，就象是无数只小手在帮 >> 你掏耳朵，那才叫个舒坦透气哪。江青虽说做过很多错事， >> 但在这件事上却是功德无量，要不然的话，咱们恐怕还是在 >> 有滋有味地品咂着这种病态的现象。 > > 莎士比亚的《皆大欢喜》，剧末女主角罗瑟琳谢幕曰： > > “假如我是一个女人，你们中间只要谁的胡子生得叫我满意，脸蛋长得讨我欢喜， >而且气息也不叫我恶心，我都愿意给他一吻。为了我这种慷慨的奉献，我相信凡是生得 >一副好胡子，长得一张好脸蛋或是有一口好气息的诸君，当我屈膝致敬的时候，都会向 >我道别。” > > 译注说：伊利莎白时代舞台上女角皆用男童扮演。以是可知外国的乾旦亦久矣夫非 >一日也，情痴的朱莉叶，多变的克里奥帕特拉，单纯的奥菲丽娅，狡黠的薇奥拉，法国 >的公主，温莎的风流娘儿，无一例外，当初都是男儿郎饰演，想必都是风情万种，不知 >赚了多少泪水和掌声。以亦歌君之风度翩翩，倘早生四百年，岂不得美优下台献吻乎？ >当不至撇清得当众作三日呕罢？ > 另按法人巴尔扎克著《萨拉金》，其中的臧比内拉又是何等色艺双绝，不单使法国 >画家一见惊艳，神魂颠倒，从此不能自拨，此前此后更是坏了红衣主教的童身，葬送了 >他老人家几十年的道行。殷鉴未远，亦歌的那些不勘描述也是作不得数的。 > 至若洋人爱吃鸡蛋，兄弟理应多用两个，况乎这还是我们的国粹，一旦为江后所 >废，岂不哀哉！今日更锡以恶谥“病态”，直欲令人涕下如倾！“对俺大老爷们来说， >那遐想是没有的，有的只是一阵阵的鸡皮疙瘩。”云云纯是强奸民意。从前老娘们儿是 >不兴上戏园子的，给亦歌这样一篙打一船人，不成常听戏的性别还会发生变异与？当就 >证于岐黄名家。 > > 庾荷芝 不论是男人扮女人，还是女人扮男人，总有独到之处的。 女人演女人，男人演男人，那是本色，而本色演员到了 一定阶段就很难突破，成不了大腕。古代的事就不提了， 很多当代的男性大演员总要扮回女的才过瘾，比如霍夫 曼演了个女保姆，赵本山最近也演了个女保姆。 当然，本色和本色演员不是一回事，我只是举例说明。 说老实话，我还是喜欢看男人演男人，女人演女人，这 个比较贴近现实，看了不那么头晕。我看戏剧，哪怕是 改革过了的，都头晕。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 26 10:31:16 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA09994 for ; Sun, 26 Mar 2000 12:31:16 -0600 Received: (qmail 29403 invoked by uid 7797); 26 Mar 2000 18:34:46 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17541 invoked from network); 26 Mar 2000 18:28:31 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb5.listbot.com with SMTP; 26 Mar 2000 18:28:31 -0000 Received: from jshaw ([61.128.152.162]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FS10027UGWTHB@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Mon, 27 Mar 2000 01:07:42 +0800 (CST) Date: Sun, 28 Mar 1999 01:22:37 +0800 From: tanglang Subject: Re: [xys_friends] naming a disease. To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FS10027VGWTHB@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 在 00-3-26 23:40:00 zhouping写道： > - http://www.xys.org >日本有一种“风俗”特产,曾经叫做“土耳其浴”，就是洗澡 >有小姐帮忙。 > >土耳其政府和日本政府反复交涉，要求日本取消这种“侮辱性” >的叫法。最后在日本政府的“指导”下，该类叫法从语汇中消 >失，变成了“SoapLand” > >把一华的说法向前发展一下：要是不改变叫法，没准能够给土 >耳其招揽大量日本游客。 :-) 国内也叫“桑拿浴”吧？我听说有的桑拿浴室也有小姐服务的， 不过我没去过。：） >>人家“香港脚”也没影响香港的繁荣发展：） >> 香港脚其实是个很有趣的病，当年我在钢线湾打游击的时候， 有幸染上了这么一回。这病发作起来，就象有一百个小耗子 在心上挠，可令女病人人攒眉似颦，媚眼如丝；令男病人眦 牙咧嘴，哭不象哭，笑不象笑。。。 尽管这病养着有趣，还有刺激灵感之效，我还是下决心把它 给根除了。咱不是当过医生吗，不能见病不管吧。从我做起， 从现在做起。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 26 17:23:34 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id TAA11616 for ; Sun, 26 Mar 2000 19:23:33 -0600 Date: Sun, 26 Mar 2000 19:23:33 -0600 Received: (qmail 26781 invoked by uid 0); 27 Mar 2000 01:29:00 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 4623 invoked from network); 27 Mar 2000 01:20:45 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb3.listbot.com with SMTP; 27 Mar 2000 01:20:45 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id FAA13632 for ; Sun, 26 Mar 2000 05:03:04 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 29 Mar 1999 01:43:15 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA11651 for ; Mon, 27 Mar 2000 09:16:29 +0800 Message-ID: <007601bf978a$54768e00$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000324174343.37700.qmail@hotmail.com> Subject: Re: [xys_friends] Date: Mon, 27 Mar 2000 09:18:15 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 - http://www.xys.org >肖毛把这儿当成了免费的咨询公司，俺建议以后要收咨询费， > 我想肖毛大概是上网时间有限制，他提的问题很多是可以在网上查到的。 :两天没来，居然收到这么多新语丝的信。看到这里，我想解释一下。我的 上网时间根本没限制——我的机器只能收发邮件，完全不许上网:-( 所以，我才只好咨询各位。不过，我的问题都没了，那本小老鼠已经弄完了， 这周录入完，就请大家批评。谢谢为我查资料的朋友们！ 刚才看人提到戏剧，忍不住插句嘴：只要一看到男人扮女人，我就想吐，反之 亦然。人各有好，真是这样，嘻嘻。 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 26 19:20:10 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA12097 for ; Sun, 26 Mar 2000 21:20:09 -0600 Received: (qmail 4281 invoked by uid 108); 27 Mar 2000 03:18:34 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 14339 invoked from network); 27 Mar 2000 03:20:52 -0000 Received: from mail.ttlc.net (208.130.9.4) by lb4.listbot.com with SMTP; 27 Mar 2000 03:20:52 -0000 Received: from msp [206.151.172.74] by mail.ttlc.net (SMTPD32-6.00) id A3A032BE0122; Sun, 26 Mar 2000 22:21:04 -0500 Message-Id: <3.0.5.32.20000326222059.007d03c0@mail.ttlc.net> X-Sender: yige@mail.ttlc.net X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.5 (32) Date: Sun, 26 Mar 2000 22:20:59 -0800 To: "Friends of Xin Yu Si" From: yige Subject: Re: [xys_friends] naming a disease. In-Reply-To: <000601bf9731$3b2cd9d0$b26ae6d2@myhost> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org > 老亦歌咋不吭气了？ 多谢几位答疑，蛮管用的，俺已写好状子，又请一 位化工博士看了看，准备分寄省市两级，说什么也 得把那厂子封了。 这几天俺们这里非常暖和，积了一冬天的雪终于化 完了。这里的人有个习惯，一到积雪溶尽，便要出 去踏青，其实是踏黄，因为草皮根本还没一点绿色。 不过，尽管如此，还是有不少人“发春烧”，就连 俺终于也是忍不住“春心荡漾”，出去游荡了两天 才回来。刚才路过小池塘，见那对老天鹅已在孵蛋 了，真是春江水暖鹅先知呀。扯远了。 前几天敲京戏的帖子时，就知道要惹麻烦，真在纳 闷呢，果然见余兄在家里憋了两天实在还是憋不下 去，提了根棍子追出来了：－）关于这个问题，其 实该是个年龄问题，没有太多可以争论的，我想只 要是六十年代后出生的，不会有太多的人还会欣赏 这行当，除非家里有什么渊源。在这里和来自香港 台湾的同胞们接触，有个很强力的感觉，那就是大 陆早年的文革及其破四旧实在是破得太彻底了，以 致于我常常会在和这些同胞的交往中认为他们的那 些黄大仙呀黄道节日什么的说法真是十分滑稽，但 仔细想想，要是当初不破四旧不闹文革，我们还不 是一样？对于这一点，我想若干代后的史书里定会 为此专立一章，因为这对于中国文化的承传发展的 影响实在太大。 亦歌 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 26 19:26:01 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA12149 for ; Sun, 26 Mar 2000 21:26:01 -0600 Received: (qmail 11405 invoked by uid 108); 27 Mar 2000 03:24:21 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21605 invoked from network); 27 Mar 2000 03:22:14 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb2.listbot.com with SMTP; 27 Mar 2000 03:22:14 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id HAA13744 for ; Sun, 26 Mar 2000 07:05:13 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 29 Mar 1999 03:45:23 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA20045 for ; Mon, 27 Mar 2000 11:18:37 +0800 Message-ID: <010201bf979b$65c38260$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.5.32.20000326222059.007d03c0@mail.ttlc.net> Subject: Re: [xys_friends] naming a disease. Date: Mon, 27 Mar 2000 11:20:26 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 - http://www.xys.org > 这几天俺们这里非常暖和，积了一冬天的雪终于化 > 完了。这里的人有个习惯，一到积雪溶尽，便要出 ：哈尔滨上周还下了场真正的鹅毛大雪呢。可惜，现在基本看不见了:-( 肖毛 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Sun Mar 26 19:33:57 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA12202 for ; Sun, 26 Mar 2000 21:33:56 -0600 Received: (qmail 13116 invoked by uid 108); 27 Mar 2000 03:32:23 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26773 invoked from network); 27 Mar 2000 03:30:29 -0000 Received: from unknown (HELO www.hec-china.com) (202.97.245.115) by lb2.listbot.com with SMTP; 27 Mar 2000 03:30:29 -0000 Received: from fw.hec-china.com (fw.hec-china.com [202.97.245.113]) by www.hec-china.com (950413.SGI.8.6.12/950213.SGI.AUTOCF) via SMTP id HAA13758 for ; Sun, 26 Mar 2000 07:14:10 -0800 Received: from k370-2.hec-china.com by fw.hec-china.com via smtpd (for www.hec-china.com [202.97.245.115]) with SMTP; 29 Mar 1999 03:54:20 UT Received: from jccb4 ([10.1.18.26]) by k370-2.hec-china.com (Netscape Messaging Server 3.01) with SMTP id AAA20653 for ; Mon, 27 Mar 2000 11:27:34 +0800 Message-ID: <011601bf979c$a63bea20$1a12010a@jccb4> From: "jccb4" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <3.0.5.32.20000326222059.007d03c0@mail.ttlc.net> <010201bf979b$65c38260$1a12010a@jccb4> Subject: Re: [xys_friends] naming a disease. Date: Mon, 27 Mar 2000 11:29:24 +0800 Organization: hec X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300 - http://www.xys.org 贴一篇读书报上的有趣文章。 2000年03月08日 郭沫若的忏悔情结 　　　专家学者们研究郭沫若的论著，汗牛充栋。但几乎还没有人注 意到，郭沫若的一种特殊心态，就是他时不时萌生的“忏悔情结”。 鲁迅虽说是“经常严厉地解剖自己”，然而他对自我心理的解剖很少 公开，具体形诸文字者并不多见。郭沫若早期则以“自我表现”多次 公开暴露自己灵魂的阴暗面。郭的忏悔情结，也不同于胡适之、闻一 多、徐志摩、郁达夫诸君子，而另成一种特色。 　　根据《三叶集》的记载，郭沫若到28岁时，对于自己过去生活中 的颓废、堕落，表示悔悟、深恶痛绝、翻然自新，这无论在当时还是 在今天看来，确实不比寻常。 　　宗老师告诉我：“五四运动前夕，由李大钊等人发起，我们组织 了‘少年中国学会’。成员主要分布在北京、上海、日本，后来扩大 到欧洲留学生中间。我参加编辑出版了《少年中国》杂志。我们的宗 旨，是‘本科学的精神、为社会的活动、以创造少年中国’。会员里 面，曾琦（慕韩）、王光祈（润屿）、魏时珍、周太玄等，都是四川 人，曾在成都高等中学堂与郭沫若（开贞）同学。所以先前郭沫若嫖 娼挟妓、搞同性恋、酗酒闹事、自暴自弃的不良行为，我也有所耳闻。 1920年郭沫若有意加入少年中国学会，但是许多会员表示，‘吾会中 会员，入会时取格极严……况士人无行，自古已多，今世学者尤多反 复无常之小人。故吾会友介绍新会员，当慎之又慎，审之又审……’。 郭沫若终竟没有能够得到批准入会。” 　　《三叶集》载，1920年初郭沫若给宗白华的信中写道：“我读 《少年中国》的时候；我看见我同学底少年们，一个个如明星在天。 我独陷没在这stryx的阿米巴，只有些无意识的蠕动。咳！我禁不住我 泪湖里的波涛汹涌！慕韩、润屿、时珍、太玄，都是我从前的同学。 我对着他们真是自惭形秽，我是连阿米巴也不如了！” 　　二十八岁的郭沫若一再向比他小五、六岁的宗白华、田汉表示忏 悔。他信中说：“今晨上学，又接到你的惠书，我才知道我从前所闹 出的事情，时珍早对你说了。你同时珍更肯不念我的旧恶，我今后惟 有努力自奋，以期自盖前愆，以期不负我至友之厚爱。……我罪恶的 负担，若不早卸个干净，我可怜的灵魂终久困顿在泪海里，莫有超脱 的一日。我从前对于我自己的解决办法，只觑定着一个‘死’；我如 今却掉了个法门，我要朝生处走了。我过去的生活，只在黑暗地狱里 做鬼；我今后的生活，要在光明世界里做人了。白华兄！你们便是我 彼岸的灯台，你们要永远赐我的光明，使我早得超度呀！”这样忏悔 的自述，体现了五四时代精神。 　　宗老师对我说：“看，郭沫若《女神》的压卷之作《凤凰涅(般下 加木)》，直接产生于这种忏悔的心态之下。”郭沫若在1920年1月 18日给宗白华的信中说：“咳！总之，白华兄！我不是个‘人’，我 是坏了的人，我是不配你敬服的人，我现在很想能如phoenix（凤凰） 一般，采集些香木来，把我现有的形骸烧毁了去，唱着哀哀切切的挽 歌把他烧毁了去，从那冷净了的灰里再生出个我来！可是我怕终竟是 个幻想罢了！” 　　宗老师指出：“只要把这些文字拿来跟《凤凰涅(般下加木)》对 比一下，就可以看出郭沫若忏悔情结跟他诗歌创作的直接关系！再说， 长诗《凤凰涅(般下加木)》是在1920年1月20日完成的。时间正好是在 写这封信的两天以后。” 　　同一年2月9日，田汉看到了《时事新报·学灯》上刊载的郭沫若 长诗《凤凰涅(般下加木)》以后，立即给郭写信道：“你说你现在很 想能如凤凰一般，把你现有的形骸烧毁了去，唱着哀哀切切的挽歌， 烧毁了去，从冷净的灰里，再生出个‘你’来吗？好极了，这决不会 是幻想。因为无论何人，只要他发了一个更生自己的宏愿，造物是不 能不答应他的。我在这里等着看你的‘新我’啊！” 　　这种忏悔情结，加上反抗的精神，以自我表现的方式，构成了早 期郭沫若、田汉所创导的“新浪漫主义”的特色。 　　1922年还在清华学校读书的闻一多，曾经在一封通信中这样赞扬： “朋友！你看过《三叶集》吗？你记得郭沫若、田寿昌（汉）缔交底 一段佳话吗？我平生服膺《女神》几乎五体投地，这种观念，实受郭 君人格之影响最大。而其一生行事就《三叶集》中所考见的，还是同 田君缔交底一段故事，最令人景仰。我每每同我们的朋友（梁）实秋 谈及此二君之公开的热诚，辄感叹不已。”郭田缔交，首先以真诚忏 悔为前提。于是感人至深。《三叶集》和《女神》所表现的人格力量， 引起当时新进的热血青年们的强烈共鸣。 　　后来，1933年11月，郭沫若在通信中谴责自己生活不检点而“万 分惭愧和悔恨、自作自受”；直到四十年代，郭沫若的忏悔情结，一 再时隐时现地表露出来。这些真诚的忏悔，引他奋起，引他向上，使 他保持青年的心怀。在郭沫若复杂多变的个性进程中，不断的自我悔 悟，是灵魂的净化剂，是创作精品的推动力。 　　我少年时，认识郭沫若是在五十和六十年代。按我多年的观察， 郭沫若在心理学分类上属于一种矛盾、多元（多重性）的人格型。一 方面，外向、情欲旺盛、豪放不羁；另一方面，内藏、阴郁烦闷、城 府颇深。一方面热诚仗义，另一方面趋炎附势。人们可以注意到，郭 沫若的表情（可参照他在不同时期的照片），在五十年代尚有开怀大 笑的时候，但到了六十年代以后，他给人们留下的印象却很少大笑， 经常是抿嘴、皱眉、若有所思，“不得开心颜”。 　　（摘自《忘年交——我与郭沫若、田汉的交往》，陈明远著，学 林出版社1999年12月出版。） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 27 01:14:44 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA13440 for ; Mon, 27 Mar 2000 03:14:36 -0600 Received: (qmail 1489 invoked by uid 108); 27 Mar 2000 09:12:16 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 9223 invoked from network); 27 Mar 2000 09:10:24 -0000 Received: from unknown (HELO xys.xys.org) (207.152.99.201) by lb2.listbot.com with SMTP; 27 Mar 2000 09:10:24 -0000 Received: from xys.org (IDENT:fang@xys.org [207.152.99.201]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id DAA13387 for ; Mon, 27 Mar 2000 03:10:39 -0600 Date: Mon, 27 Mar 2000 01:10:38 -0800 (PST) From: Shi-min Fang To: Friends of Xin Yu Si Subject: [xys_friends] =??Q?Re=3A_=5Bxys=5Ffriends=5D_=C7=FA=D2=D5=C2=D2=CC=B8?= In-Reply-To: <002a01bf972f$168475e0$6ed16aca@xiaolan> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8BIT - http://www.xys.org 今年的奥斯卡最佳女主演刚给了个演假小子的。 去年的奥斯卡最佳女主演也给了个演了一阵假小子 的，而且是演得其假无比的。 以前霍夫曼也靠演女人得了个奥斯卡嘛。 看来美国人也是很欣赏女人演男人，男人演女人的。 看看今天的奥斯卡提名片，一部关于同性恋，一部 关于流产权，一部反吸烟，都成政治戏了。 方舟子 On Sun, 26 Mar 2000, lan wrote: > - http://www.xys.org > > > 正因为是男人扮的，所以泥才会说“给人美的遐想”吧？：－） > > 对俺大老爷们来说，那遐想是没有的，有的只是一阵阵的 > > 鸡皮疙瘩。俺生平天不怕地不怕，唯独怕看梅兰芳扮徐娘， > > 如果能选择的话，那俺是宁愿去坐班房，也不愿看他的戏的。 > > 好好一个大男人，非要捏个假嗓子，翘个兰花指，走着碎花 > > 步扮女人，按照江青的说法，当真是个怪现象，幸亏被她改 > > 掉了。听听刘长瑜和杨春霞的唱腔，就象是无数只小手在帮 > > 你掏耳朵，那才叫个舒坦透气哪。江青虽说做过很多错事， > > 但在这件事上却是功德无量，要不然的话，咱们恐怕还是在 > > 有滋有味地品咂着这种病态的现象。 > ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Mon Mar 27 21:15:22 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA18943 for ; Mon, 27 Mar 2000 23:15:21 -0600 Received: (qmail 14488 invoked by uid 108); 28 Mar 2000 05:13:53 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 1063 invoked from network); 28 Mar 2000 05:12:26 -0000 Received: from f142.law8.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.241.142) by lb3.listbot.com with SMTP; 28 Mar 2000 05:12:26 -0000 Received: (qmail 48317 invoked by uid 0); 28 Mar 2000 05:11:54 -0000 Message-ID: <20000328051154.48316.qmail@hotmail.com> Received: from 202.104.86.90 by www.hotmail.com with HTTP; Mon, 27 Mar 2000 21:11:54 PST X-Originating-IP: [202.104.86.90] From: "minghy minghy" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 曲艺乱谈 Date: Tue, 28 Mar 2000 13:11:54 CST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org >From: Shi-min Fang >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: Friends of Xin Yu Si >Subject: [xys_friends] Re: [xys_friends] 曲艺乱谈 >Date: Mon, 27 Mar 2000 01:10:38 -0800 (PST) > > - http://www.xys.org > > >今年的奥斯卡最佳女主演刚给了个演假小子的。 >去年的奥斯卡最佳女主演也给了个演了一阵假小子 >的，而且是演得其假无比的。 >以前霍夫曼也靠演女人得了个奥斯卡嘛。 >看来美国人也是很欣赏女人演男人，男人演女人的。 > >看看今天的奥斯卡提名片，一部关于同性恋，一部 >关于流产权，一部反吸烟，都成政治戏了。 > >方舟子 依我看Matt Damon演技也是其烂无比的。碰巧撞上 个《good will hunting》，要说那里面他都不怎 么样。至多是他运气好。倒是天才雷谱利先生（不 知写错没有，港译心计,我怎么觉得港译常常还不如 国内的直译）里男二号看上去气质非常优雅，不知 道导演怎么找出来的。Matt Damon扮成他好象有点 儿鱼目混珠：）。 还有，第六感里和Bruce对手戏的小男孩感觉演戏 很有天分，虽然我只看过介绍的片段。 泥 泥 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Tue Mar 28 11:22:31 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id NAA22086 for ; Tue, 28 Mar 2000 13:22:29 -0600 Received: (qmail 17994 invoked by uid 108); 28 Mar 2000 19:20:44 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 21349 invoked from network); 28 Mar 2000 19:18:59 -0000 Received: from law-f56.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.119) by lb3.listbot.com with SMTP; 28 Mar 2000 19:18:59 -0000 Received: (qmail 85261 invoked by uid 0); 28 Mar 2000 19:18:26 -0000 Message-ID: <20000328191826.85260.qmail@hotmail.com> Received: from 18.251.1.122 by www.hotmail.com with HTTP; Tue, 28 Mar 2000 11:18:26 PST X-Originating-IP: [18.251.1.122] From: "Muzi Muzi" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 曲艺乱谈 Date: Tue, 28 Mar 2000 19:18:26 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org >依我看Matt Damon演技也是其烂无比的。碰巧撞上 >个《good will hunting》，要说那里面他都不怎 >么样。至多是他运气好。倒是天才雷谱利先生（不 >知写错没有，港译心计,我怎么觉得港译常常还不如 >国内的直译）里男二号看上去气质非常优雅，不知 >道导演怎么找出来的。Matt Damon扮成他好象有点 >儿鱼目混珠：）。 The Talented Mr. Ripley 译成<天才雷谱利先生>倒是港译里少有的直译. 男二号Jude Law 象是演肥皂剧出身的, 外形很帅. 我没觉得他气质优雅, 说是风流倜傥好象更接近一些. 乍见到时, 心里也提了个和泥一样的问题. :) 以前没觉得Matt Damon不好看, 但这回完全让JUDE LAW盖了下去. 我没看过good will hunting, 但觉得Matt Damon在Talented Mr. Ripley里 演的还不错. 只是整个故事实在太压抑, 就那样看着一个人一步一步越陷越深, 很沉闷, 巴不得电影早点结束. ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Tue Mar 28 20:03:28 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail9.listbot.com ([204.71.191.7]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA24796 for ; Tue, 28 Mar 2000 22:03:27 -0600 Received: (qmail 23532 invoked by uid 108); 29 Mar 2000 04:01:47 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26165 invoked from network); 29 Mar 2000 03:59:01 -0000 Received: from f318.law8.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.240.193) by lb5.listbot.com with SMTP; 29 Mar 2000 03:59:01 -0000 Received: (qmail 99228 invoked by uid 0); 29 Mar 2000 03:58:10 -0000 Message-ID: <20000329035810.99227.qmail@hotmail.com> Received: from 202.104.86.90 by www.hotmail.com with HTTP; Tue, 28 Mar 2000 19:58:10 PST X-Originating-IP: [202.104.86.90] From: "minghy minghy" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 曲艺乱谈 Date: Wed, 29 Mar 2000 11:58:10 CST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org >From: "Muzi Muzi" >Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" >To: xys_friends@listbot.com >Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 曲艺乱谈 >Date: Tue, 28 Mar 2000 19:18:26 GMT > >- http://www.xys.org > >The Talented Mr. Ripley 译成<天才雷谱利先生>倒是港译里少有的直译. ：我没写清？港译是《心计》，《天才》好象是国内译名吧。 还有象《Matrix》他们翻译成《21世纪杀人有罪》，《America Beauty》翻 做《美丽有罪》要么繁琐要么俗气，还不如我们的：《骇客帝国》和《美国丽 人》。 电影名给港台一翻往往做了商业宣传俗不可耐，内地有时又失之生硬了。不过 象《Notting hill》我倒宁愿它译成《诺丁山》而不是《摘星奇缘》。 >我没看过good will hunting, 但觉得Matt Damon在Talented Mr. Ripley里 >演的还不错. 只是整个故事实在太压抑, 就那样看着一个人一步一步越陷越深, >很沉闷, 巴不得电影早点结束. 明哥拉的片子会得闷煞人吗？我太喜欢《英国病人》了，所以对该名导演有一定 的信心呢。 泥 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Tue Mar 28 20:39:59 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA25020 for ; Tue, 28 Mar 2000 22:39:58 -0600 Received: (qmail 16464 invoked by uid 108); 29 Mar 2000 04:56:36 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26265 invoked from network); 29 Mar 2000 04:37:23 -0000 Received: from f24.law8.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.241.24) by lb5.listbot.com with SMTP; 29 Mar 2000 04:37:23 -0000 Received: (qmail 1618 invoked by uid 0); 29 Mar 2000 04:36:31 -0000 Message-ID: <20000329043631.1617.qmail@hotmail.com> Received: from 202.104.86.90 by www.hotmail.com with HTTP; Tue, 28 Mar 2000 20:36:31 PST X-Originating-IP: [202.104.86.90] From: "minghy minghy" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 曲艺乱谈 Date: Wed, 29 Mar 2000 12:36:31 CST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org 写错了，应该叫《21世纪杀人网络》。 干脆多说一句，当初《stolen beauty》国内翻译成 《偷香》而港译名是《盗美人》高下立分。 泥 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Tue Mar 28 20:46:42 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail1.listbot.com ([204.71.191.23]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA25066 for ; Tue, 28 Mar 2000 22:46:41 -0600 Received: (qmail 25144 invoked by uid 108); 29 Mar 2000 04:45:07 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 676 invoked from network); 29 Mar 2000 04:47:19 -0000 Received: from web216.mail.yahoo.com (128.11.68.116) by lb4.listbot.com with SMTP; 29 Mar 2000 04:47:19 -0000 Received: (qmail 6701 invoked by uid 60001); 29 Mar 2000 04:43:06 -0000 Message-ID: <20000329044306.6700.qmail@web216.mail.yahoo.com> Received: from [209.68.218.203] by web216.mail.yahoo.com; Tue, 28 Mar 2000 20:43:06 PST Date: Tue, 28 Mar 2000 20:43:06 -0800 (PST) From: Shi-min Fang Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 曲艺乱谈 To: xys_friends@listbot.com MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii - http://www.xys.org --- minghy minghy wrote: >还有象《Matrix》他们翻译成《21世纪杀人有罪》，《America > Beauty》翻 >做《美丽有罪》要么繁琐要么俗气，还不如我们的：《骇客帝国》和《美国丽 > 人》。 > 都是瞎译。如果片名是An American Beauty或American Beauties， 译成《美国丽人》还差不多。一看到Beauty就以为是丽人， 乃是不懂得the beauty of English之故。 方舟子 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Tue Mar 28 23:38:21 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail15.listbot.com ([204.71.191.179]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA25710 for ; Wed, 29 Mar 2000 01:38:21 -0600 Received: (qmail 54 invoked by uid 7797); 29 Mar 2000 07:38:05 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 25928 invoked from network); 29 Mar 2000 07:35:19 -0000 Received: from law2-f220.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.32.181.220) by lb1.listbot.com with SMTP; 29 Mar 2000 07:35:19 -0000 Received: (qmail 77685 invoked by uid 0); 29 Mar 2000 07:34:02 -0000 Message-ID: <20000329073402.77684.qmail@hotmail.com> Received: from 171.225.21.177 by www.hotmail.com with HTTP; Tue, 28 Mar 2000 23:34:02 PST X-Originating-IP: [171.225.21.177] From: "si si" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 曲艺乱谈 Date: Wed, 29 Mar 2000 07:34:02 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org <> 里的Matt Damon -- 先不要说演技，：)我也不大想 这个问题。。。他唰唰在黑板上演写的样子是很酷啊！。。。也许是我个人 太偏爱天才了。你们两个女孩子好象是学文的，如果你也知道一点数学，会 被感到的。 OSCAR如我感觉，<>拿了最大的最佳片和导演奖。另加三 个小奖。有人说好莱乌不喜欢政治片 -- 我也恰巧没看那个<>。不 过，感觉今年的OSCAR不象往年，有争议。似乎<>高出其它 片子很多，不管好莱乌喜不喜欢政治，拿最大奖的都应是<>。 那片子，除了旁白，对白很好外，许多镜头(指画面本身)，内容少有的丰富。 可是这样的电影，是再也不要看第二遍的了。 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Wed Mar 29 07:13:29 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA26875 for ; Wed, 29 Mar 2000 09:13:28 -0600 Received: (qmail 5594 invoked by uid 7797); 29 Mar 2000 15:17:07 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 15762 invoked from network); 29 Mar 2000 14:59:39 -0000 Received: from law-f104.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.167) by lb1.listbot.com with SMTP; 29 Mar 2000 14:59:39 -0000 Received: (qmail 12875 invoked by uid 0); 29 Mar 2000 14:58:21 -0000 Message-ID: <20000329145821.12874.qmail@hotmail.com> Received: from 18.38.1.216 by www.hotmail.com with HTTP; Wed, 29 Mar 2000 06:58:21 PST X-Originating-IP: [18.38.1.216] From: "Muzi Li" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] Re: [xys_friends] 曲艺乱谈 Date: Wed, 29 Mar 2000 14:58:21 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org ><> 里的Matt Damon -- 先不要说演技，：)我也不大想 >这个问题。。。他唰唰在黑板上演写的样子是很酷啊！。。。也许是我个人 >太偏爱天才了。你们两个女孩子好象是学文的，如果你也知道一点数学，会 >被感到的。 Sorry for not able to input Chinese - How much counts for "yi dian shu xue"? :) Liberal arts students usually get to more impressed by talents like that, I would think... Now I really need to see that movie some time. muzi ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 01:51:09 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA31263 for ; Thu, 30 Mar 2000 03:51:09 -0600 Received: (qmail 6697 invoked by uid 108); 30 Mar 2000 09:49:51 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 8157 invoked from network); 30 Mar 2000 09:48:54 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb5.listbot.com with SMTP; 30 Mar 2000 09:48:54 -0000 Received: from default (putc32161209001.cts.com [216.120.9.1]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA52162 for ; Thu, 30 Mar 2000 01:48:00 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000330014426.007eb610@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 30 Mar 2000 01:44:26 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 新物种的产生 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org 这部分内容以前好象没贴过。因为朱海军和敬亭都在胡说什么 至今没有任何证据表明能够产生新物种，就贴一下。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 杂交是植物产生新种的重要方式。一类叫做婆罗门参的野花原产于欧洲，在二 十世纪初，三种婆罗门参被引进到美国。在随后的几十年间，这三种野花开始在美 国西部大量繁殖，混杂生长。它们杂交产生的后代是不育的。但是到了四十年代末 期，在华盛顿州的普尔门（Pullman），突然出现了两种新的婆罗门参，它们看上 去是原来婆罗门参的杂交后代，但是能够繁殖后代，而且无法再与原来的婆罗门 参杂交。也就是说，这是两个新的物种。 用人工杂交的方法可以大量地创造新物种。早在1912年，有植物学家将两种樱 草Primula verticillata和P. Floribunda杂交。这两种樱草各有9对18条染色体， 它们的杂交后代一般地也有18条染色体，但是因为其中的一半各来自两种樱草，没 法配成9对，所以是不育的。然而，有少数杂交后代的染色体数多了一倍，成了36条， 因此就可以配成18对，这叫做多倍体化。这样的杂交后代可以自行繁殖，并无法再 跟其父母交配，是一个新的物种，被命名为Primula kewensis。如果用秋水仙碱进 行处理，可以人为地使杂交后代多倍体化。现在这已成为产生人工新物种的常规方 法。许多观赏花卉的品种，比如郁金香、鸢尾花的品种，事实上都是用多倍体法培 育出来的新种。最多的是兰花品种，据估计现在每个月都有几百种的兰花杂交种 被培育出来。 有时候，两种亲缘关系很远的植物也能产生杂交新种。早在二十年代，俄国生 物学家卡普钦科就成功地将小红萝卜（Raphanus sativus）和卷心菜（Brassica oleracea）杂交。它们的后代绝大部分是不育的，但是有少数多倍体化了，因此可以 自行繁殖。不幸的是，这种新物种（另立一属Raphanobrassica）长着萝卜的叶子 和卷心菜的根，没有经济价值。但是有的远缘杂交种有经济价值。比如将小麦 （Triticum属）和黑麦（Secale属）杂交后得到的新物种小黑麦（Triticosecale）， 具有小麦的高产，又有黑麦抗锈病的能力。这种杂交种已在许多地区广泛种植。它 有42条染色体，是具有28条染色体的一种小麦和14条染色体的黑麦杂交后多倍体化的 结果。种植最多的普通小麦（Triticum aestivum）也有42条染色体，它是在大约 8000年前，很可能最早在中欧培育成功的。它是一种28条染色体的小麦和一种14条 染色体的野草天然杂交、多倍体化的产物。这种野草经常在小麦田中发现。多倍体 化很可能是自然界中被子植物产生新物种的最重要的方式，在进化史上，可能有超 过半数的单子叶植物是多倍体化的产物。最大的一科兰科有18000个天然物种，其 中94％是多倍体。 动物的新种生成要复杂得多，但是我们也一些很好的例子。在1964年，生物学 家们在美国加州的长滩港采集到了几条多毛纲蠕虫Nereis acuminata。这些蠕虫在实 验室繁殖到几千条后，其中的四对被送到伍兹·侯尔（Woods Hole）海洋地理研究 所繁殖，供环境毒物学研究。从1986年到1991年，在长滩又采集到了这种蠕虫的两个 群体。这两个野外群体P1和P2，以及伍兹·侯尔的群体WH被用于自交、杂交，其后 代存活率分别如下： WH X WH - 75% P1 X P1 - 95% P2 X P2 - 80% P1 X P2 - 77% WH X P1 - 0% WH X P2 - 0% 从上表可以看出，在一般的情况下，蠕虫后代应有75％以上的存活率。但是实 验室群体和两个野外杂交的结果，后代都不能存活，可见实验室群体正在变成一个 新的物种。 即使是高等动物，也能找到例子。大西洋北部的法罗群岛原先并没有家鼠。在 250年前，家鼠跟着人到了该岛。现在，该岛的家鼠与普通家鼠在形态结构上已有 很大的差别，有的分类学家已把它另立为一个新物种。 最后让我们回到进化论的圣地－－加拉帕戈斯群岛。生物学家们正在那里试图 观察新种的生成。在其中的一个岛上生活着三种达尔文雀：中喙地雀、小喙地雀和 仙人掌雀。它们偶尔会发生杂交（比例大约占百分之二、三），其杂交后代一般难 以存活到成年。但是有的杂种不仅存活了下来，能够繁殖后代，而且是岛上最适宜 者，留下了最多的后代。它们的数目还太少，还未自己形成一个群体，但是如果遇 到合适的条件下，比如飞到了一个新的岛上繁殖，它们完全可以进化成一个全新的 物种。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com/links/joinlb From fang@xys.org Thu Mar 30 01:52:12 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA31289 for ; Thu, 30 Mar 2000 03:52:12 -0600 Received: (qmail 25197 invoked by uid 7797); 30 Mar 2000 09:56:16 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16211 invoked from network); 30 Mar 2000 09:49:53 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb3.listbot.com with SMTP; 30 Mar 2000 09:49:53 -0000 Received: from default (putc32161209001.cts.com [216.120.9.1]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA52209 for ; Thu, 30 Mar 2000 01:49:17 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000330014543.007aca60@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 30 Mar 2000 01:45:43 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 祖先的遗产－－比较解剖学的证据 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 各位大夫帮我看看这部分叙述有没有不妥之处。 三、祖先的遗产－－比较解剖学的证据 如果我们将任意两个动物物种放在一起比较，我们总能或多或少地发现它们的 形态结构有一些相似之处。这类相似之处，有的是因为适应相似的生活环境相似而 形成的。比如鲨鱼和海豚都有流线型的身体形状，就是因为它们都在水中游泳缘故。 这种相似性，被称为“同功”。类似的还有昆虫和鸟类的翅膀，它们都用于飞翔， 其相似性，也属于同功。 但是有许多的相似性却无法用同功来解释。最著名的例子是四足脊椎动物的四 肢都有五趾。四足动物分布在极其广泛的不同生活环境中，四肢也用于许多种不同 的功能。从环境、功能的因素，我们无法解释为什么它们应该有五趾，而不是三趾 或七趾。有的从外表看不出来有五趾，比如鸟、蝙蝠的翅膀，或鲸鳍，但将它们解 剖，仍可分辨出五个趾骨。有的在成体阶段少于五趾，比如马蹄，但是在其胚胎阶 段仍有五趾。这种情形，使得达尔文不由感叹道： “用于抓握的人手，用于挖掘的鼹鼠前肢，马腿，海豚的鳍足，都用相同的模 插图 式构建，都包括相似的骨头并位于相同的相对位置上，还有什么比这更奇怪的呢？” 唯一合理的解释是，所有的四足脊椎动物都来自同一个祖先，该祖先碰巧有五 趾。以后，在进化过程中，四足脊椎动物为适应不同的环境，在五趾框架上加以改 造。这种情况，我们称之为“同源”。如果四足动物不是进化来的，而是分别被创 造出来的，那么我们无法明白为什么它们具有不同的四肢外形，却都要有相似的五 趾结构。 通过解剖比较，我们还能发现许多退化了的器官，它们是生物进化的最为直观 的证据。在陆地四足动物中，盆骨和股骨组成的关节用于控制后肢的运动。鲸已没 插图 有了后肢，却还存在退化的盆骨和股骨，只能表明鲸是由陆地四足动物进化来的。 当我们说某个结构是退化器官时，并不是说它们就一定没有了功能。有的退化器官 很显然没有任何功能，有的则有别的功能。鲸的盆骨很可能具有支撑生殖器的功能。 但是，如果鲸不是由陆地四足动物进化来的，它们为什么要用更适合于运动的盆骨 来支撑生殖器？ 有的同源性使得器官的设计变得非常不合理。在脊椎动物中，第四迷路神经从 脑出发，经过心脏附近的动脉管，连到喉。在鱼类中，这样的走向是最直接的。但 是在哺乳动物中，这样的神经走向却是迂回的，第四迷路神经先从脑下行经过颈部 到背部主动脉，再上行回到喉。这是一个非常荒谬的“设计”，它意味着要生长更 多的神经线，花更多的时间和能量传导神经信号。对人来说，因为多余的神经线不 长，这种浪费还不算什么。但是长颈鹿也是如此，就使得神经线要比从脑直接连到 喉长了三、五米。如果长颈鹿是从鱼进化来的，我们很容易理解它们为什么会有这 样荒唐的神经走向。如果不是，又能有什么合理的解释？ 人的身体也有很多不合理的设计。由于直立行走，使得腰椎要承受更大的压力， 容易发生腰肌疼、脊柱侧凸、椎间盘突出等疾病。直立行走也使得下腹部承受更大 压力，再多一点压力，比如激烈咳嗽，就会使体壁撕裂，器官的一部分滑脱而形成 疝。这通常发生于腹股沟，在男人中更为常见，因为男人在这个区域留有一条使睾 丸降落到体外的通道。直立行走也导致了血液循环的问题，因为心脏的位置比四足 行走时高多了，血液从脚留回心脏要克服更大的重力，往往导致静脉曲张。直立使 得大肠的下半部倒竖，它的血管因此更容易堵塞充血，会导致痔疮。人类的脚板也 太小，不足以支撑直立的体重，易引起脚疼、胼胝。直立行走也是难产的主要原因。 为了适应直立行走，在儿童的发育过程中，坐骨和耻骨向上和向前移动，改变了下 腹腔的形状和股骨－耻骨联合的角度，使骨盆的开口变得不规则，从而使婴儿脑袋 的通过变得困难得多。直立行走也容易发生胎位不正，如果胎儿的脚在前、 臀部在前或后脑朝向脊柱，都会使生产更加困难。人类的婴儿也需要艰难地学会走 路。在出生时，人的脊柱和猴子一样都是直的，需要通过长达一年的练习才能使之 变弯曲适于直立行走。总之，人的身体结构起初并不是为直立行走“设计”的，由 此留下了种种缺陷，这些事实，无可辩驳地说明了人是从四足行走的动物进化来的。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 03:28:09 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail14.listbot.com ([204.71.191.208]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id FAA31522 for ; Thu, 30 Mar 2000 05:28:08 -0600 Received: (qmail 17065 invoked by uid 7797); 30 Mar 2000 11:32:12 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 16521 invoked from network); 30 Mar 2000 11:29:23 -0000 Received: from mailbox4.cts.com (209.68.192.50) by lb4.listbot.com with SMTP; 30 Mar 2000 11:29:23 -0000 Received: from default (putc1218009.cts.com [209.68.218.9]) by mailbox4.cts.com (8.9.3/8.9.3) with SMTP id DAA54716 for ; Thu, 30 Mar 2000 03:25:08 -0800 (PST) Message-Id: <3.0.6.32.20000330032133.007eb670@mail.funtv.com> X-Sender: sfang@mail.funtv.com (Unverified) X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Light Version 3.0.6 (32) Date: Thu, 30 Mar 2000 03:21:33 -0800 To: xys_friends@listbot.com From: Shi-min Fang Subject: [xys_friends] 不新的“人类体质进化新解释” Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 8bit Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org 北大哲学系的网页登了朱海军的大作，害得我又得花点时间批驳。这 种不仅毫无根据而且违背科学事实的伪科学之作，是不是不要登为好？ 重庆的《科学》杂志如果不光顾着赚版面费，能让懂行的人预先审一 下稿，想必也不会去登这种东西。 不新的“人类体质进化新解释” ·方舟子· 朱海军刊登在重庆《科学》杂志上的《人类体质进化新解释》一文， 又投到北大哲学系的网页上。这篇文章的出发点和结论都是完全错误的， 其原因是由于作者误解了现代进化论。 朱海军断章取义地摘引了达尔文的两句话，然后得出结论说：“根 据自然选择理论，稍微有害的任何变异都不可能积累起来，那么人类机 体中肯定不存在任何缺陷。”显然，如果达尔文提出的自然选择理论象 朱海军所说的这么幼稚，任何人都可以轻而易举地否证它，因为人体中 存在着无数的缺陷，这些缺陷，早在达尔文的时代，就已被认识到并用 来做为人类从四足动物进化而来的重要证据。朱海军很明显地连达尔文 的《物种起源》都未通读过。在《物种起源》中，达尔文花了很大的篇 幅说明为什么自然选择不可能有完善无缺的结果，并举蜜蜂或胡蜂螫了 敌人以后自己也会死亡为例（见《物种起源》第一版第六章）。朱海军 也很明显地没有系统学过现代进化论。没有哪位达尔文主义者会认为自 然选择会消灭一切的缺陷。恰恰相反，许多进化论的专著都会讨论为什 么自然选择的产物是优点和缺陷折衷的结果。比如迈耶《生物学思想发 展的历史》第十三章即有一节专门讨论这个问题（用涂长晟等的译文）： 　　“选择的产物是折衷的结果 　　由于表现型的整体是选择的目标，所以不可能同时使表现型的 所有组成部分按相同的程度改善。选择不能达到尽善尽美，因为种 群中的成员在为繁殖成功的竞争中只要较优而不必一定是完美无缺 就足以取胜。更何况每个遗传型是多种选择压力的调和折衷结果， 其中某些选择压力可能彼此措抗，例如性选择和避免被捕食的隐蔽 色（Endler，1978）。由于遗传型的内聚性（cohesion），往往不 可能只改善表现型的某一组成部分而不有损于另外部分。当转移到 新的适应区后，在原先的适应区中的某些适应就不再有利。水生哺 乳类必须尽可能减少和淘汰陆生生活方式的一切特殊适应。两足的 类人猿仍然为他们过去的四足历史所苦（付出代价）。 　　进化主义者长期称之为进化的折衷（妥协）被现代生态学家称 作进化的最优化处理。每一种进化性进展（例如跳得更快，拥有更 多的后代，利用新的食物资源）都有其代价，自然选择决定这进展 所增加的利益与所付出的代价究竟是否相称。” 在《进化新篇章》一书中，我做了更通俗的说明： “自然选择在形成生物的适应性时，不是从无到有一蹴而就，而 是一点一点地修饰、改造而来的，只是用旧瓶装新酒；因此毫不奇怪， 生物的适应性并不总是十全十美的，有的甚至有明显的缺陷。导致适 应性不完美的原因有很多种，有的是因为受到遗传因素的限制，比如 前面提到的镰刀形红细胞的例子，有正常红细胞的不易抵抗疟疾，对 疟疾抵抗力强的却没有正常红细胞，总是没法鱼与熊掌同时兼得。有 的是因为一种器官同时有几种功能，必须做出一定的妥协，比如蛇类 缺少一块把鼻腔和口腔隔开的第二腭骨，它的口腔同时管吞食和呼吸 ，吃饭的时候就只好摒住呼吸，因此吃一顿饭往往要花好几个小时。 有的是由于历史原因造成的，比如人的脊椎构造，并不完全适应直立 行走，那是由于我们的祖先是四足行走的，脊椎已经先适应了四足行 走了，只能为了直立行走尽量做点不完美的改造。” 人类有较多的难产，正是为直立行走而付出的代价之一。人类因为 直立行走还付出了许许多多的代价。我在《进化新篇章》一书中，曾列 举了一些： “人的身体也有很多不合理的设计。由于直立行走，使得腰椎要承受更大的压力， 容易发生腰肌疼、脊柱侧凸、椎间盘突出等疾病。直立行走也使得下腹部承受更大 压力，再多一点压力，比如激烈咳嗽，就会使体壁撕裂，器官的一部分滑脱而形成 疝。这通常发生于腹股沟，在男人中更为常见，因为男人在这个区域留有一条使睾 丸降落到体外的通道。直立行走也导致了血液循环的问题，因为心脏的位置比四足 行走时高多了，血液从脚留回心脏要克服更大的重力，往往导致静脉曲张。直立使 得大肠的下半部倒竖，它的血管因此更容易堵塞充血，会导致痔疮。人类的脚板也 太小，不足以支撑直立的体重，易引起脚疼、胼胝。直立行走也是难产的主要原因。 为了适应直立行走，在儿童的发育过程中，坐骨和耻骨向上和向前移动，改变了下 腹腔的形状和股骨－耻骨联合的角度，使骨盆的开口变得不规则，从而使婴儿脑袋 的通过变得困难得多。直立行走也容易发生胎位不正，如果胎儿的脚在前、臀部在 前或后脑朝向脊柱，都会使生产更加困难。人类的婴儿也需要艰难地学会走路。在 出生时，人的脊柱和猴子一样都是直的，需要通过长达一年的练习才能使之变弯曲 适于直立行走。总之，人的身体结构起初并不是为直立行走“设计”的，由此留下 了种种缺陷，这些事实，无可辩驳地说明了人是从四足行走的动物进化来的。” 如果按照朱海军的误解，上面所列举的每一条都足以推翻自然选择学说了，何 止只有难产一条？朱海军声称“达尔文及迄今为止的所有进化论者都没有对女人难 产的成因提出圆满的解释”，乃是因为孤陋寡闻。我在上面就已经给出了解释，而 且是被学术界普遍接受的解释。这种解释的正确性，是只要将人和黑猩猩的发育做 个比较就可以明了的：在人类和黑猩猩中，骨盆的半边由三块骨组成：坐骨、耻骨、 髂骨。在刚出生的时候，不管是人还是黑猩猩，这三块骨都是分开的。在出生一年 后，黑猩猩的这三块骨就完全融合在了一起，虽然以后这些骨骼的大小还在增大， 但形状却已在一岁时就已基本定型。人类则相反，这三块骨要花七到十四年的时间 才能完全融合定型。在这长期的分离状态中，这些骨头不仅继续增长，而且相对位 置也发生了变化。在人类儿童的发育过程中，坐骨和耻骨向上和向前移动，这个过 程改变了下腹腔的形状和股骨－耻骨联合的角度。这个发育过程对于人类直立行走 是必要的（也是自然选择的结果），但是由此带来了一个缺陷：虽然坐骨和耻骨位 置的改变并没有使骨盆的开口变得比黑猩猩的小，却使它的形状变得不是那么圆， 从而使婴儿脑袋的通过变得要比黑猩猩的困难得多，因此有了难产。只要直立行走 带给人类的好处大于它带来的缺陷，自然选择就会选择直立行走而容忍其缺陷。 朱海军所说的“孕妇直立起来后，胎儿对骨盆的压力作用导致骨盆腔弯曲；骨盆 腔弯曲与脑量增大共同造成了人类女性分娩的困难。”乃是毫无解剖学根据的空想。 至于朱海军声称只有他根据拉马克主义发明的理论才能“完满地解释”难产的起因， 但在那篇文章中他没有具体说明，在此不予评论。 2000.3.30. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 10:22:00 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id MAA00721 for ; Thu, 30 Mar 2000 12:22:00 -0600 Received: (qmail 26357 invoked by uid 108); 30 Mar 2000 18:20:40 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 12003 invoked from network); 30 Mar 2000 18:18:43 -0000 Received: from mail.uninet.com.cn (202.96.197.11) by lb2.listbot.com with SMTP; 30 Mar 2000 18:18:43 -0000 Received: from default ([202.101.34.30]) by mail.uninet.com.cn (8.8.8/8.8.8) with SMTP id CAA1581440 for ; Fri, 31 Mar 2000 02:17:16 +0800 (CST) Message-Id: <200003301817.CAA1581440@mail.uninet.com.cn> Date: Fri, 31 Mar 2000 2:19:11 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] 在深圳书城听音乐 X-mailer: FoxMail 2.1 [en] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org 推箱子一百级已全部做好，其中第54级承蒙一网友指出与26级 相重，已自编了一个换上了。 花容道已加了个DEMO，81步救出螳螂，大家快去看。螳螂嫂已 提出抗议，不久我只好找张曹操的照片换上了：） http://www.xys.org/~yihua/toybox.html http://yihua.netbig.com/toybox.html 哪位有三国人物的图片？ At 00-3-21 1:04:00, you wrote: >我很早就爱上它了，就象更早些时，为《梅花三 >弄》打动，听过它的不同版本（箫和古筝合奏比 >较有味道）。 > 泥妹妹谈音乐，好几天也不见赋格虎子出来，只好我 出来接两句。 《梅花三弄》现在比较通行的版本是琴箫合奏，泥可 能记错了。 >《月光曲》是无言的倾诉，没有大的起伏，而反 >复回旋，没有思想，心灵来到一个神秘的去处， >静谧、隔离，弱音，曾经强烈的、然而是克制后 >的感情，而“月光如水照缁衣”。 > 不如“月光如水水如天”，此无我之境。“照缁衣” 就有我了。 泥说的仅仅是《月光奏鸣曲》的第一乐章吧？后两个 乐章可就心情不平静了，月光终于照到了缁衣。 >至于《梅花三弄》，我一直觉得那是写意古代知 >识分子、士大夫之作。那不是写给平民百姓的。 > 泥不喜欢二胡，显然也不是平民百姓：） >古人性灵之飘逸，你在聆听此曲时，的确能想象 >出傲雪的寒梅，寂寞、高洁。至于古琴，更象是 >庙堂里的器具。古人所谓琴棋书画，古琴也不象 >是“下里巴人”喜好的乐器。所以现在的流行音 >乐可以经常用到古筝伴奏，古筝轻灵优美，更平 >民化；古琴凝重，有股涩味，现代人恐怕听不进 >去。 > 古琴是一件很特别的乐器，实心木板一块，没有任何 共鸣空腔，因此根本无法在大型场所演奏，除非用扩 音器。原因很简单，古琴从来就是弹给自己听的。但 后来却因此被用来做秀给别人看了：） 古筝的音色其实非常现代的。 >其实很多民间乐器都非常悦耳，象苏格兰的风笛 >电视电影上常常出现，吹出阵阵乡愁。不过，这 >年头很多东西都已经庸俗化，失却其本来面目了。 >唱片推荐曲目中常常附加评论就是：有如天籁！ >看着就叫人倒了胃口，市面上哪来那么多的天籁？ > 风笛的音色很诙谐，因此苏格兰人给我留下了风趣幽 默的印象。 >国内作家贾平凹偏爱古乐器埙，看过〈废都〉的 >人就知道。但我就不爱听了，连带对贾平凹也不 >喜，我更喜欢商州时期的他。可能我是俗人一个， >老觉得他后来神神叨叨，感觉是一只脚踏进了古 >墓，“朽气”冲天。埙这种乐器大概可以通灵， >鬼气森森，我还想多活两年，不如多听听竹笛呢。 > 这种陶质容器的音色确如泥所描绘的那样，让人从坟 墓想到原始洪荒。可能最早是史前原始部落的人在烧 制陶器时，拿起裂了几个口的破陶罐吹着玩，偶然发 明了这乐器：） >听琵琶，象我这样一般的听众选《春江花月夜》 >就很好了，我无端的认为它是宫廷丝竹。这些中 >国人的古典音乐都很有画面感，并且和自然山水 >迄迄相关，赏心悦目（耳）。 > 古琴有点作做，于是琵琶就显得雅了。但是也得看是 弹什么曲子，《春江花月夜》是很下里巴人的，让人 想到浔阳江头的妓女：） >二胡我就不大喜欢，瞎子阿炳那种调调，太悲了。 二胡一般给人的感觉总是不好，这可能跟要饭的老是 喜欢拉二胡有关。但是如果你亲聆过高水平的现场演 奏，是会被深深打动的。 >我特别不喜欢广东音乐（象高胡），《步步高》 >这一类的哑哑呜。顺带说一句，粤剧也是我最讨 >厌的一个剧种，把嗓子逼尖了（但又不是京剧那 >种雍容华贵大家风范），听上去凄厉惨切，仿佛 >在制造一种毛骨悚然的效果。 > 广东音乐很好听嘛，极富市井气，很亲切。 > >后记：后来，我又去深圳大戏院听过一场深圳交 >响乐团的演出，里面有很多大概是俄罗斯乐手。 >其中国内的乐曲演奏了贺绿汀和陈钢的，感觉前 >者音乐语言贫乏，听上去有点象如今那种根据流 >行歌曲演奏而成的餐厅音乐--只不过贺是民俗式； >而对陈钢的想法是他可能就是受过正统的西洋古 >典音乐教育出来的了。 > 贺早年的钢琴小品还不错，后来也就没什么出息了。 在任上音院长期间据说还曾侵占学生的作品。 陈刚一贯很洋派的，当年的梁祝，旋律主要是何写的， 陈是研究生，和声配器学得好，因此领导让他与何合 作的。 >泥--所谓的乐霸们统统快来批判我吧 > 一华——我是乐匪我怕谁：） ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 18:12:30 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id UAA02592 for ; Thu, 30 Mar 2000 20:12:29 -0600 Message-Id: <200003310212.UAA02592@xys.xys.org> Received: (qmail 27749 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 02:11:25 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 28067 invoked from network); 31 Mar 2000 02:09:28 -0000 Received: from smtp.mail.yahoo.com (128.11.68.32) by lb2.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 02:09:28 -0000 Received: from unknown (HELO public) (61.128.148.145) by smtp.mail.yahoo.com with SMTP; 30 Mar 2000 18:09:24 -0800 X-Apparently-From: Date: Fri, 31 Mar 2000 10:14:25 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: [xys_friends] =D7=E6=CF=C8=B5=C4=D2=C5=B2=FA=A3=AD=A3=AD=B1=C8=BD=CF=BD=E2=C6=CA=D1=A7=B5=C4=D6=A4=BE=DD?= X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id UAA02592 - http://www.xys.org 在 00-3-30 1:45:00 Shi-min Fang写道： >Friends of Xin Yu Si - http://www.xys.org >各位大夫帮我看看这部分叙述有没有不妥之处。 > 有的同源性使得器官的设计变得非常不合理。在脊椎动物中，第四迷路神经从 >脑出发，经过心脏附近的动脉管，连到喉。在鱼类中，这样的走向是最直接的。但 >是在哺乳动物中，这样的神经走向却是迂回的，第四迷路神经先从脑下行经过颈部 >到背部主动脉，再上行回到喉。这是一个非常荒谬的“设计”，它意味着要生长更 >多的神经线，花更多的时间和能量传导神经信号。对人来说，因为多余的神经线不 >长，这种浪费还不算什么。但是长颈鹿也是如此，就使得神经线要比从脑直接连到 >喉长了三、五米。如果长颈鹿是从鱼进化来的，我们很容易理解它们为什么会有这 >样荒唐的神经走向。如果不是，又能有什么合理的解释？ 舟子最好能对第四迷路神经解释一下，脑神经一共有十二对，第四对叫滑车神经， 迷走神经是第十对，可能容易弄混。是不是指迷路神经的第四分支？ 我们以前讨论课题时也曾经开玩笑地说过某个神经走向和神经元功能“不科学”， 上帝造人有浪费资源之嫌。其实自然选择并没有一般人所想象的那么“功利”， 能生存下来的物种也绝不可能尽善尽美，也就是说，自然选择也造不出上帝那么 完美的东西。 批评自然选择的人很有可能有这样的思路：你说自然选择这么好，那么怎么怎么 没有这样那样？这就象是非要你说出上帝好还是真主好还是如来佛好不可，骨子 里其实是宗教情结。他们根本就不大算大概也没这个能力能体会到自然选择是个 科学的（！）理论，进一步说，什么是科学的理论，他们也不在乎，他们大概把 自然选择当作宗教理论了。其实这也很容易理解，比如早期基督教对自然选择的 攻击，就象是攻击异教徒，他不会说你的实验做了假，数据不可靠，统计方法不 合理等等，而这些才是在科研界足令“对手”垮台的东西；他就说你不对，不合 “理”。TMD他又不去做实验，也不去收集资料数据，就是空着吹——美其名曰 哲学，更无耻的还会说是科学理论。 生物学界那么多人费了那么多工夫做实验，收集资料，总结出来的理论，还不如 一个家伙吃了晚饭后没事干躺在床上胡想一通？ 我现在上不了新语丝的论坛，我很想问问那个朱：能不能设计个实验出来证明他 的“理论”是正确的？ 螳螂 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 19:20:55 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id VAA02990 for ; Thu, 30 Mar 2000 21:20:54 -0600 Message-Id: <200003310320.VAA02990@xys.xys.org> Received: (qmail 7579 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 03:19:37 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 26201 invoked from network); 31 Mar 2000 03:22:06 -0000 Received: from smtp.mail.yahoo.com (128.11.68.32) by lb4.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 03:22:06 -0000 Received: from unknown (HELO public) (61.128.148.135) by smtp.mail.yahoo.com with SMTP; 30 Mar 2000 19:17:46 -0800 X-Apparently-From: Date: Fri, 31 Mar 2000 11:22:44 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: [xys_friends] forward for a friend X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id VAA02990 - http://www.xys.org 苹果 映荷 以前，我最不爱吃苹果，尤其不喜欢那种吃起感觉很粉的苹果。那种苹 果往往很好看，无论是形状还是颜色都那么诱人，特别适合送人，可吃起来 我会觉得在吃煮熟的土豆，而且还没有土豆好吃。过去，苹果比较贵，而且 家里人知道我吃苹果甚至感到恶心，也很少买苹果。现在，苹果很便宜，我 也从来不买。 今年，我却特别喜欢吃苹果。春节前，单位给每人发了一箱苹果，本想 将苹果带回家，提了几个，觉得太辛苦，就懒得带回家了。中午在单位没事 ，想起苹果或许有些营养，就规定自己每天必须消灭一个苹果。没想到，今 年的苹果却又香又脆，格外好吃。我没太费力，就吃光了一箱苹果。然后， 我居然觉得中午不吃一个苹果，就很难打发，就常出去买些苹果摆在实验室 。 天冷的时候，吃冷冷的苹果可能会有点难，我发现用点开水将苹果洗一 下，感觉很干净，吃起来不冷不热，正好。而且，苹果皮遇到热水，还会散 发出阵阵甜甜的香味，很好闻。上班搞科研，工作实在枯燥，吃个苹果会觉 得心情好些。 以前，我并不知道实验室有老鼠。老鼠可能闻到苹果味，不知从哪跑来 了。当然，我没有亲眼看到老鼠。有一天，当我打开计算机桌的柜子门，看 到了惨不忍睹的景象，每一个苹果都被张着尖牙的动物咬了，苹果身上大洞 小洞，可怜极了。那一定是老鼠干的。虽然，刚看了电影《精灵鼠小弟》， 很喜欢小老鼠斯图尔特，觉得大多数人包括自己可能对老鼠太缺乏爱心了， 但这次还是生了老鼠的气，不愿意与老鼠分享苹果。现实中的老鼠好象并没 有什么美德。第二天中午，又出去买了一袋苹果，回来却发愁了。苹果放哪 儿，老鼠才不会来捣乱。下午，上班的时候，我和同一个实验室的师姐研究 了半天，才终于发现一个稳妥的地方，那就是有玻璃门的书柜。我的书柜没 有书，正好摆苹果，苹果看上去每个都乐呵呵的，很可爱。 现在，提到苹果，我会说一大堆好话。苹果静静地散发出淡淡的、甜甜 的、饴人的清香，让人心平气和，这种自然的香味赛过了最好的香水。香甜 的苹果，会给平淡无奇的生活带来一丝甜美的感觉。请人吃苹果也是件轻松 快乐的事。前天，隔壁的老王，号称挖地雷专家，跟我打赌，说如果挖通了 ，让我请他吃个苹果。其实，要吃苹果，想吃就吃，是不需要理由的。 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 20:14:44 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA03299 for ; Thu, 30 Mar 2000 22:14:44 -0600 Received: (qmail 21949 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 04:13:39 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17736 invoked from network); 31 Mar 2000 04:11:52 -0000 Received: from law-f112.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.131.175) by lb3.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 04:11:52 -0000 Received: (qmail 86047 invoked by uid 0); 31 Mar 2000 04:11:17 -0000 Message-ID: <20000331041117.86046.qmail@hotmail.com> Received: from 18.251.1.122 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 30 Mar 2000 20:11:16 PST X-Originating-IP: [18.251.1.122] From: "Muzi Li" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] 在深圳书城听音乐 Date: Fri, 31 Mar 2000 04:11:16 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org > >听琵琶，象我这样一般的听众选《春江花月夜》 > >就很好了，我无端的认为它是宫廷丝竹。这些中 > >国人的古典音乐都很有画面感，并且和自然山水 > >迄迄相关，赏心悦目（耳）。 > > >古琴有点作做，于是琵琶就显得雅了。但是也得看是 >弹什么曲子，《春江花月夜》是很下里巴人的，让人 >想到浔阳江头的妓女：） 说起<春江花月夜>, 前些天有个ABC同学在中餐馆听到 几只古曲, 问我中国古曲如何命名, 我也说不出来, 哪位匪霸给讲一讲? :) > >二胡我就不大喜欢，瞎子阿炳那种调调，太悲了。 > >二胡一般给人的感觉总是不好，这可能跟要饭的老是 >喜欢拉二胡有关。但是如果你亲聆过高水平的现场演 >奏，是会被深深打动的。 给朋友买过一盘闵慧芬的二胡CD<<江河水>>, 我这个 不太听民乐的都很喜欢. 阿炳的曲子是比较悲, 但 其他好几首, 特别是刘天华的<病中吟>,<光明行>, <空山鸟语>和<良宵>, 还有一首京剧乐曲<夜深沉>, 都很有味道. 而且并不都是悲的. 具体的好就形容 不出来了.:) 据说闵年轻时有过病痛的折磨, 所以 体会并且表现得出那种境界. :) 闵那盘是在几年前在OAKLAND唐人街买的. 后来又买过据称 得过什么大奖的陈洁冰的<弦在烧>(一,二), 也是二胡 名曲汇集, 但朋友说陈技巧不错而感情与闵比相差甚远. 我上升不到他的"理论水平", 只是感觉闵拉的就是好听 一些. 陈的CD可能因为台湾出品,这里美国音乐店里也见得到. > >我特别不喜欢广东音乐（象高胡），《步步高》 > >这一类的哑哑呜。顺带说一句，粤剧也是我最讨 > >厌的一个剧种，把嗓子逼尖了（但又不是京剧那 > >种雍容华贵大家风范），听上去凄厉惨切，仿佛 > >在制造一种毛骨悚然的效果。 > > >广东音乐很好听嘛，极富市井气，很亲切。 我一直不能欣赏广东音乐, 虽然出自老家, 好象特 吵得慌, 就象广东人讲话. :) 粤剧亦然, 唯有老爸 唱的时候才捧一下场把一只曲听到底. :) >一华——我是乐匪我怕谁：） 要的就是这个劲儿 :) 暮紫 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 20:16:31 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail11.listbot.com ([204.71.191.9]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id WAA03338 for ; Thu, 30 Mar 2000 22:16:30 -0600 Received: (qmail 9115 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 04:15:11 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 17104 invoked from network); 31 Mar 2000 04:13:28 -0000 Received: from law-f248.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.130.213) by lb2.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 04:13:28 -0000 Received: (qmail 12708 invoked by uid 0); 31 Mar 2000 04:13:26 -0000 Message-ID: <20000331041326.12707.qmail@hotmail.com> Received: from 18.251.1.122 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 30 Mar 2000 20:13:26 PST X-Originating-IP: [18.251.1.122] From: "Muzi Li" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] forward for a friend Date: Fri, 31 Mar 2000 04:13:26 GMT Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org >快乐的事。前天，隔壁的老王，号称挖地雷专家，跟我打赌，说如果挖通了 >，让我请他吃个苹果。其实，要吃苹果，想吃就吃，是不需要理由的。 "挖地雷"是什么意思? ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 21:15:41 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail7.listbot.com ([204.71.191.5]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id XAA03583 for ; Thu, 30 Mar 2000 23:15:40 -0600 Received: (qmail 14516 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 05:14:28 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 1556 invoked from network); 31 Mar 2000 05:13:58 -0000 Received: from unknown (HELO mail.qdcatv.com.cn) (203.93.95.10) by lb1.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 05:13:58 -0000 Received: from p2 by mail.qdcatv.com.cn with SMTP (MDaemon.v2.7.SP5.R) for ; Fri, 31 Mar 2000 13:05:56 +0800 Message-ID: <002301bf9acc$1bbde960$7101100a@qdcatv.com.cn> From: "Ding Ye" To: "Friends of Xin Yu Si" References: <20000331041326.12707.qmail@hotmail.com> Subject: Re: [xys_friends] forward for a friend Date: Fri, 31 Mar 2000 12:46:39 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 X-MDaemon-Deliver-To: xys_friends@listbot.com X-Return-Path: dingye@mail.qdcatv.com.cn - http://www.xys.org > >快乐的事。前天，隔壁的老王，号称挖地雷专家，跟我打赌，说如果挖通了 > >，让我请他吃个苹果。其实，要吃苹果，想吃就吃，是不需要理由的。 > > "挖地雷"是什么意思? > windows里的自带游戏。程序--附件--扫雷。 “扫雷”需要人去背一些定式，看到一样的形状，直接就点出雷来，而不需要分 析。另外，要取得好成绩，一个灵敏的鼠标是必不可少的。 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 22:55:13 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail12.listbot.com ([204.71.191.10]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id AAA03937 for ; Fri, 31 Mar 2000 00:55:12 -0600 Received: (qmail 5449 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 06:53:52 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 14875 invoked from network); 31 Mar 2000 06:52:42 -0000 Received: from lc1-lfd98.law5.hotmail.com (HELO hotmail.com) (209.185.243.120) by lb5.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 06:52:42 -0000 Received: (qmail 80610 invoked by uid 0); 31 Mar 2000 06:51:49 -0000 Message-ID: <20000331065149.80609.qmail@hotmail.com> Received: from 24.92.251.169 by www.hotmail.com with HTTP; Thu, 30 Mar 2000 22:51:49 PST X-Originating-IP: [24.92.251.169] From: "Ping Koo" To: xys_friends@listbot.com Subject: Re: [xys_friends] forward for a friend Date: Thu, 30 Mar 2000 22:51:49 PST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org > > "挖地雷"是什么意思? > > > >windows里的自带游戏。程序--附件--扫雷。 >“扫雷”需要人去背一些定式，看到一样的形状，直接就点出雷来，而不需要分 >析。另外，要取得好成绩，一个灵敏的鼠标是必不可少的。 > 好象正相反，得点“不是雷”，要不一点就炸，不全玩儿完啦？ 古老头也有童心：) ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 23:27:24 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA04073 for ; Fri, 31 Mar 2000 01:27:23 -0600 Message-Id: <200003310727.BAA04073@xys.xys.org> Received: (qmail 3013 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 07:44:30 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 7798 invoked from network); 31 Mar 2000 07:25:11 -0000 Received: from smtp.mail.yahoo.com (128.11.68.32) by lb5.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 07:25:11 -0000 Received: from unknown (HELO public) (61.128.152.62) by smtp.mail.yahoo.com with SMTP; 30 Mar 2000 23:24:15 -0800 X-Apparently-From: Date: Fri, 31 Mar 2000 15:29:16 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re: Re: [xys_friends] =D4=DA=C9=EE=DB=DA=CA=E9=B3=C7=CC=FD=D2=F4=C0=D6?= X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id BAA04073 - http://www.xys.org 在 00-3-31 4:11:00 Muzi Li写道： > - http://www.xys.org > >> >听琵琶，象我这样一般的听众选《春江花月夜》 >> >就很好了，我无端的认为它是宫廷丝竹。这些中 >> >国人的古典音乐都很有画面感，并且和自然山水 >> >迄迄相关，赏心悦目（耳）。 >> > >>古琴有点作做，于是琵琶就显得雅了。但是也得看是 >>弹什么曲子，《春江花月夜》是很下里巴人的，让人 >>想到浔阳江头的妓女：） > >说起<春江花月夜>, 前些天有个ABC同学在中餐馆听到 >几只古曲, 问我中国古曲如何命名, 我也说不出来, >哪位匪霸给讲一讲? :) 《春江花月夜》是首很有名的唐诗，张若虚作。 我以前开过舟子的玩笑，说他的网名取自这首诗中的 两句，“谁家今夜扁舟子，何处相思明月楼”。其实 不是的，舟子网名另有来历。：） 以下取自〈中国大百科全书〉 ------------------------------------------- 《夕阳箫鼓》 中国古代琵琶曲。又名《浔阳琵琶》、《浔阳夜月》。 为琵琶曲文曲中代表作品之一。作者佚名。曲名最早见 于清姚燮(1805～1864)的《今乐考证》。有1875年前后 吴畹卿抄本传谱,共6段加1尾声,无分段标题。其后各派 传谱分段不一。在浦东沈浩初所编的《养正轩琵琶谱》 中，其分段标题为：①回风、②却月、③临水、④登山、 ⑤啸嚷、⑥晚眺、⑦归舟。在平湖派李芳园所编的《南 北派十三套大曲琵琶新谱》中，曲体有所扩展，共10段， 其分段标题为：①夕阳箫鼓、②花蕊散回风、③关山临 却月、④临水斜阳、⑤枫荻秋声、⑥巫峡千寻、⑦箫声 红树里、⑧临江晚眺、⑨渔舟唱晚、⑩夕阳影里一归舟。 1923年上海大同乐会改编为丝竹合奏曲，更名《春江花 月夜》，至今犹用此名。 　　《夕阳箫鼓》是一首抒情写意的文曲，旋律雅致优 美。左手多用推、拉、揉、吟等演奏技法，描绘出一幅 清丽的山水画卷。音乐开始，鼓声、箫声，疏密有致地 悠然兴起；接着，委婉如歌的、富有江南情调的主题款 款陈述；其后各段，运用扩展、紧缩、移易音区和“换 头合尾”等变奏手法，并适时点缀以水波声、桨橹声等 造型乐汇，表达了意境幽远的情趣。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （朱舟） --------------------------------------------- __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Thu Mar 30 23:35:23 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail5.listbot.com ([204.71.191.17]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id BAA04123 for ; Fri, 31 Mar 2000 01:35:23 -0600 Message-Id: <200003310735.BAA04123@xys.xys.org> Received: (qmail 1610 invoked by uid 0); 31 Mar 2000 07:41:13 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 742 invoked from network); 31 Mar 2000 07:36:07 -0000 Received: from smtp.mail.yahoo.com (128.11.68.32) by lb4.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 07:36:07 -0000 Received: from unknown (HELO public) (61.128.152.62) by smtp.mail.yahoo.com with SMTP; 30 Mar 2000 23:31:49 -0800 X-Apparently-From: Date: Fri, 31 Mar 2000 15:36:47 +0800 From: tanglang To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: Re: [xys_friends] forward for a friend X-mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by xys.xys.org id BAA04123 - http://www.xys.org 在 00-3-30 22:51:00 Ping Koo写道： > - http://www.xys.org > >> > "挖地雷"是什么意思? >> > >> >>windows里的自带游戏。程序--附件--扫雷。 >>“扫雷”需要人去背一些定式，看到一样的形状，直接就点出雷来，而不需要分 >>析。另外，要取得好成绩，一个灵敏的鼠标是必不可少的。 >> >好象正相反，得点“不是雷”，要不一点就炸，不全玩儿完啦？ > >古老头也有童心：) 鼠标左点不是雷的地方，右点有雷的地方。初级和中级很容易过关， 但专业级不大容易，要碰运气。如果对自己要求高，可按老古的方 法，只点没雷的地方，把没雷的地方全点完后，最后全部雷会自动 标示出来。 我的专业级水平是144秒。：）我们单位的最高记录是120秒左右 螳螂 __________________________________________________ Do You Yahoo!? Talk to your friends online with Yahoo! Messenger. http://im.yahoo.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 31 00:24:19 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id CAA04291 for ; Fri, 31 Mar 2000 02:24:19 -0600 Received: (qmail 18760 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 08:23:14 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 13871 invoked from network); 31 Mar 2000 08:21:53 -0000 Received: from f122.law8.hotmail.com (HELO hotmail.com) (216.33.241.122) by lb3.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 08:21:53 -0000 Received: (qmail 14085 invoked by uid 0); 31 Mar 2000 08:21:18 -0000 Message-ID: <20000331082118.14084.qmail@hotmail.com> Received: from 202.104.86.90 by www.hotmail.com with HTTP; Fri, 31 Mar 2000 00:21:18 PST X-Originating-IP: [202.104.86.90] From: "minghy minghy" To: xys_friends@listbot.com Subject: [xys_friends] 云上的日子 Date: Fri, 31 Mar 2000 16:21:18 CST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; format=flowed - http://www.xys.org 诗意化的空虚：《云上的日子》 飞机穿梭在云雾里，他行走在迷朦雾气中。他觉得，要把思维变 成真空是最困难的--- 约翰.马尔科维奇，美国人、电影导演，追踪希望放大（不是变 幻）成影象的故事的来龙去脉，来到一个法国城市。 故事的开始，清晨的雾气下驶来一辆汽车，一个年轻人走下来问 路。骑自行车的女郎肤色微黑，有一张精致美丽的脸庞。我们不 时可以听见断断续续的鸟鸣。 他们在晚饭时再次相遇，在阳光照射下的长廊漫步。他是从城市 中出走，而她则去向那个城市。他们在这个地点交错。他问：“ 城市里的人们有多久没有看日落的习惯了？”。夕阳下的长廊是 光与影的交织体，久违了的人间的美丽。他们体味着这些人间的 快乐。 他们住在同一间旅店，她等了他一夜。然后是时空交隔，然后他 们偶然的重逢、再次分离---很奇怪，他们互相爱慕，却始终是失 之交臂。生命实在是幻象：他明知是流失，她无所谓得到。没有 永恒，只有永恒的归于虚无。但令人感到矛盾或尴尬的却是生命 中充斥记忆的往往是那些没有意义而令人无法忘怀念兹在兹的细 节：味道、声音，在空气中仿佛还残留着一些痕迹，证实着我们 的希望与绝望。 在这个故事中，你体会到奇妙的、不可言说的节奏韵律。 回转，回到约翰，他寻觅着这段故事的去向，而我们跟随着他去 寻找我们的失落已久的“感受”。我们自己是很容易就没有感受 了，因为我们以为眼睛和耳朵就意味着看和听，我们是仅剩下了 感官。 当约翰来到海边，拿起一张风景明信片（他的寻觅又有了新的方 向），他坐在沙滩旁的秋千上，缓缓的、幽幽然的吉他乐曲弹奏 起来（u2）。灰蓝色的海、灰色的细沙，松弛、极度的松弛，你 陷入无边的冥想中。然后是流动的风沙，如同时间的河流在他身 畔变幻着方向。这一段为整部电影奠定了指向虚空的、然而是“ 写意”的基调。 之后是苏菲.玛索，生活在仇恨中而刺杀了父亲十几刀的年轻女 郎，这次是她和约翰在新的风景里交错而过，约翰以一位艺术工 作者特有的敏感对她惊鸿一瞥、念念不忘。使我们感到有趣的， 正是这一次约翰自己变成这风景的一部分，在他感受他人故事的 同时我们也感受他，我们不但与他分享那些感受，他本人同时也 满足了我们的偷窥他人的欲望。这个世界是一面多棱镜。 再之后是芬妮.阿尔当，一个用酒精麻醉自己的弃妇，因为丈夫 周旋于情妇与她中间。她们两个要求他作出选择，他永远是虚与 委蛇花言巧语，因为他吃瘪了她们是爱他的。她在睡房中将花瓶 打碎，说：这个花瓶是为你而碎的。我喜欢芬妮.阿尔当这种在 不可自拔的绝望中散发的魅力。 同样令人难忘的却已经是结尾的那段故事。面孔上散发着圣洁光 辉的纯真之子，艾莲娜.雅葛布。紧紧跟在她身旁的文森特，是 代表了无穷活力和世俗欲望的快乐青年，而她却是心如止水与世 隔离的害怕活着。强烈的对比。他紧紧追随着归于宁静的少女， 想要探知他所不能了解的、她的世界，直到她说：明天，我就要 去修道院了。 在这个故事结束的时候，安东尼奥尼采用了类似于《蓝》中基斯 洛夫斯基的手法，将摄影机依次对准那旅馆里的每一扇窗，每一 张面孔。由此可知，我们在这里所获得的并非是某些细微的个人 体验，我们的问题，正是所有人的问题。 虚与实、得与失，生命和死亡、猜忌和痛苦，欲望永远无法得到 满足，空虚永远没办法填补，而人们永远有着说不清道不尽各式 各样的杂念。安东尼奥尼的作品中透露着明显的厌世情绪。象不 象禅机？爱不是不可能，就是完全不可靠。可是这一切都不强烈， 他甚至采用了一种非常从容的抒情的基调。比方说，象在将近黄 昏的花园里持一杯美酒，整个人是微熏的，几乎陶陶然了，虽然 完全明白--正如谁曾经说过的：没有一个人、一件事可以为你而 作永久的停留。 《云上的日子》是大师的最后一部作品，据说是口授意旨拍摄出 来的。他没有还原生活，他只是在高度概括生活，而同时他也将 这种无法避免的空虚高度诗意化了。 泥 ______________________________________________________ Get Your Private, Free Email at http://www.hotmail.com ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 31 07:12:56 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA05420 for ; Fri, 31 Mar 2000 09:12:56 -0600 Received: (qmail 17136 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 15:30:04 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 18063 invoked from network); 31 Mar 2000 15:09:48 -0000 Received: from turing.mathworks.com (HELO smtp.mathworks.com) (144.212.95.101) by lb2.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 15:09:48 -0000 Received: from madmax.mathworks.com (madmax.mathworks.com [144.212.95.21]) by smtp.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id KAA21244 for ; Fri, 31 Mar 2000 10:09:46 -0500 (EST) Received: from localhost (zhiping@localhost) by madmax.mathworks.com (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id KAA19482 for ; Fri, 31 Mar 2000 10:09:45 -0500 (EST) X-Authentication-Warning: madmax.mathworks.com: zhiping owned process doing -bs Date: Fri, 31 Mar 2000 10:09:45 -0500 (EST) From: Zhiping You To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] forward for a friend In-Reply-To: <200003310734.CAA26445@smtp.mathworks.com> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by xys.xys.org id JAA05420 - http://www.xys.org On Fri, 31 Mar 2000, tanglang wrote: > 鼠标左点不是雷的地方，右点有雷的地方。初级和中级很容易过关， > 但专业级不大容易，要碰运气。如果对自己要求高，可按老古的方 > 法，只点没雷的地方，把没雷的地方全点完后，最后全部雷会自动 > 标示出来。 > > 我的专业级水平是144秒。：）我们单位的最高记录是120秒左右 > What a coincidence, my best time for expert level is also 144. Elementary level, 9 seconds, Medium level 46 seconds. All these best time were played many years ago, if I play now, probably will have to double the time, I am very slow these days. I heard some people can get under 100 seconds for the expert level. Amazing. －－万精油－－,Yihua's box puzzle is more interesting than the MINE game. ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 31 07:21:58 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail8.listbot.com ([204.71.191.6]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id JAA05469 for ; Fri, 31 Mar 2000 09:21:58 -0600 Received: (qmail 2848 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 15:20:48 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 10385 invoked from network); 31 Mar 2000 15:23:10 -0000 Received: from darwin.bu.edu (128.197.54.20) by lb4.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 15:23:10 -0000 Received: from localhost (wxu@localhost) by darwin.bu.edu ((8.8.8.buoit.v1.0)/8.8.8/(BU-S-07/19/99-v1.1)) with ESMTP id KAA08665 for ; Fri, 31 Mar 2000 10:29:25 -0500 (EST) Date: Fri, 31 Mar 2000 10:29:24 -0500 (EST) From: "~{Kf2(~}" To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: [xys_friends] forward for a friend In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=X-UNKNOWN Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by xys.xys.org id JAA05469 - http://www.xys.org Hehe, mine is 142s. Suibo > > 我的专业级水平是144秒。：）我们单位的最高记录是120秒左右 > > > > What a coincidence, my best time for expert level is also 144. > Elementary level, 9 seconds, Medium level 46 seconds. All these best time > were played many years ago, if I play now, probably will have to double > the time, I am very slow these days. I heard some people can get under 100 > seconds for the expert level. Amazing. > > > －－万精油－－,Yihua's box puzzle is more interesting than the MINE game. > > > ______________________________________________________________________ > To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com > ______________________________________________________________________ > Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com > ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 31 09:11:10 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail2.listbot.com ([204.71.191.24]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id LAA05933 for ; Fri, 31 Mar 2000 11:11:10 -0600 Received: (qmail 12783 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 17:09:51 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 4894 invoked from network); 31 Mar 2000 17:09:17 -0000 Received: from unknown (HELO mail.qdcatv.com.cn) (203.93.95.10) by lb1.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 17:09:17 -0000 Received: from p2 by mail.qdcatv.com.cn with SMTP (MDaemon.v2.7.SP5.R) for ; Sat, 01 Apr 2000 01:01:15 +0800 Message-ID: <004901bf9b2f$f9e89240$7101100a@qdcatv.com.cn> From: "Ding Ye" To: "Friends of Xin Yu Si" Subject: Re: Re: [xys_friends] forward for a friend Date: Sat, 1 Apr 2000 00:41:29 +0800 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="gb2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211 X-MDaemon-Deliver-To: xys_friends@listbot.com X-Return-Path: dingye@mail.qdcatv.com.cn - http://www.xys.org Hello, >鼠标左点不是雷的地方，右点有雷的地方。初级和中级很容易过关， >但专业级不大容易，要碰运气。如果对自己要求高，可按老古的方 >法，只点没雷的地方，把没雷的地方全点完后，最后全部雷会自动 >标示出来。 >我的专业级水平是144秒。：）我们单位的最高记录是120秒左右 螳螂可真是个高手啊。扫雷我很久没玩，所以才说错了。我打游戏喜 动不喜静，喜欢飞行模拟啦，FIFA啦之类的游戏。以前在宿舍的时候， 看到同学排雷能排一下午，实在是替他们觉得憋闷。他们的水平挺高， 也是差不多100多秒的水平。 最近几个月一直在玩一个叫“三角洲力量”（Delta Force）的游戏， 是那种第一人称视角的射击类游戏。本来我对这种游戏挺讨厌的，像 以前的Doom，还有现在的Quake等。一来游戏的色彩太过阴暗，给人的 感觉太过压抑。二来敌人都是些妖魔鬼怪，外星入侵者什么的，怪恶心 的。以前我们宿舍有位老兄，特爱玩Doom，不过从来都不正经玩，每次 都是输入无敌密码，把敌人逼到墙角后，用电锯把对方切地血肉横飞， 每当这时，他都会发出得意的笑声。：（ “三角”跟这些游戏不一样。你在游戏中扮演美军特种部队的一员，执 行任务或连线搏杀。我到网上打过30多人互相乱杀的战斗。一出生（死 了可以复活，杀人可以得分，最后比谁得分高），就只有一个念头：找 个倒霉蛋干掉，动作稍微慢一点，就会被乱枪打死。用Cable Modem上网 是固定IP，所以我们网内的朋友们就每天晚上连线打上一两场。网内的 流量不记费，就像是个免费的游戏网吧，很爽。游戏场景有山有水，比 较明亮，不压抑。敌人以及武器系统都蛮真实的，不象其他第一人称游 戏那么叫人做呕。特别是武器，有各种枪械可以选择，配合不同的地形 来使用。如果在纵横开阔的大平原就使用射程远的大狙击步枪，虽然填 弹慢，并且不能连发，但是8倍目镜和1.5Km的射程极适合这种远距离的 攻击。我就最喜欢用这种枪，静静地趴在壕沟的边上，只露出头，狡黠 地张望着四周，发现几百米外的敌人，然后精确地计算瞄准，“砰”！ 对方应声倒地。这种感觉既像是得到了守侯已久猎物的猎人，又像是于 酒尚余温时斩了华雄的关云长。一剑封喉之后，就得换个地方，重新“ 狩猎”了。最险的是在目镜里发现，对方也在瞄准你的时候，一秒内决 定生死，够紧张刺激的。游戏里还可以用军刀杀死对方，并且得分是3分 （一般的是1分），所以看到附近有狙击手的时候，就趁他聚精会神之际， 偷偷绕到他背后，然后在屏幕上打出“Hi”，对方还不知道怎么回事的时 候，就已经悄然成了刀下鬼。当然，有时也会是圈套。我就经常在山头上 故意跑来跑去，暴露自己，吸引敌人上山来抹我。然后便离开，等人上来 送死。这么做自然有危险，敌人如果不吃这一套，直接一枪干掉你，也就 认倒霉了。不过，姜太公就算是用直钩，还不是照样钓上来鱼，人可比鱼 贪多了。：）有的时候，换到村庄里打短兵相接的战斗，就只好用冲锋枪 了，端起冲锋枪，乱枪扫射，总嫌暴力和简单了，没有太多的计谋和悬念。 我是伴着游戏长大的。从“超级马利”、“魂斗罗”到“三国”、“大 富翁”到“文明”、“魔法门”到“FIFA”、“三角洲”。游戏总能带 给人新奇的体验。并不是每个人都可以当国王、市长或飞行员的。但是 却可以在“文明”、“帝国时代（Age of Empires）”、“模拟城市 （Simcity）”、“模拟飞行”里体验以下带领子民创造文明，统帅蒙 古骑兵扫荡欧亚大陆，作为市长规划城市，当个飞行员翱翔蓝天的感觉。 游戏对现实的模拟也是日渐完美。微软出的“模拟飞行”，其帮助文件 就是一本详尽的飞行手册，从地形地貌，气候变化，意外故障到人文建 筑以及两万多个民航机场，极其真实，飞到巴黎可以看到艾菲尔铁塔， 如果在八十年代飞到柏林，还可以看到柏林墙。有位业余飞行员评价这 个游戏：“原来玩模拟飞行比开真飞机还难。。。”难怪这款游戏被美 国航空局当作飞行员的模拟软件。 有的人说游戏太暴力了，我觉得人总是嗜杀的，毕竟我们几百万年前还 是一群追着猛犸象的掠食者。我看到的美眉们打游戏时那种狠劲，也是 丝毫不让须眉的嘛。既然有暴力倾向，与其压抑，倒不如在虚拟世界中 发泄出来，总比在现实中打打杀杀要好。暴力也不见得不美，像VR战士 （Vituta Fight）中，中国老人舜帝的醉拳，虽致命却华美，具有诗意。 另外，这两天在看中央8的《大明宫词》，看介绍讲的是武则天和太平公 主的事。不知道这里有没有人也在看。总的感觉，很华丽，无论从服装、 色彩、布景到对白。特别是对白，是话剧般的，很独特。以前看历史剧， 导演总是追求符合历史，连对白都是半文半白的，像是看历史书，导演 的个性反倒看不出来。这部剧采用了话剧的语言，确实与众不同，与话 剧相比，华丽的布景和服装，加上镜头的运用，更能出效果。我觉得采 用这种话剧语言，可能还有个好处就是很容易翻译，并且翻译之后也不 会怎么跑味，往海外卖的时候容易走红。现在演太平公主的是个年轻的 小演员，小太平公主那种应有的任性纯洁的味道基本演出来了。成年太 平好象是陈红，目前还没露面，真担心这部戏让她给糟蹋了，她的演技 可是不怎么敢恭维的。看地出，这部剧中演绎人物的视角大多是从现代 人的角度去演绎的，像今天晚上的一集中，就用了很多的笔墨去描写李 弘和他同性恋爱人之间的爱情。这种古为今用的做法，想必评论家们会 评头论足的。我觉得没什么不好，又没人把这当成记录片，现代人看历 史人物，总是要带着自己的观念去看，导演爱怎么演绎都好。 --一叶 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 31 09:16:12 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail10.listbot.com ([204.71.191.8]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id LAA05983 for ; Fri, 31 Mar 2000 11:16:11 -0600 Received: (qmail 11261 invoked by uid 108); 31 Mar 2000 17:14:53 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 20013 invoked from network); 31 Mar 2000 17:16:03 -0000 Received: from mail.uninet.com.cn (202.96.197.11) by lb4.listbot.com with SMTP; 31 Mar 2000 17:16:03 -0000 Received: from default ([202.101.15.146]) by mail.uninet.com.cn (8.8.8/8.8.8) with SMTP id BAA1995742 for ; Sat, 1 Apr 2000 01:10:25 +0800 (CST) Message-Id: <200003311710.BAA1995742@mail.uninet.com.cn> Date: Sat, 1 Apr 2000 1:12:16 +0800 From: Zhou Yihua To: Friends of Xin Yu Si Subject: Re: Re: [xys_friends] 在深圳书城听音乐 X-mailer: FoxMail 2.1 [en] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="GB2312" Content-Transfer-Encoding: 8bit - http://www.xys.org At 00-3-31 4:11:00, you wrote: >闵那盘是在几年前在OAKLAND唐人街买的. 后来又买过据称 >得过什么大奖的陈洁冰的<弦在烧>(一,二), 也是二胡 >名曲汇集, 但朋友说陈技巧不错而感情与闵比相差甚远. >我上升不到他的"理论水平", 只是感觉闵拉的就是好听 >一些. 陈的CD可能因为台湾出品,这里美国音乐店里也见得到. > 有没有听过我们江总拉的《病中吟》？ >我一直不能欣赏广东音乐, 虽然出自老家, 好象特 >吵得慌, 就象广东人讲话. :) 粤剧亦然, 唯有老爸 >唱的时候才捧一下场把一只曲听到底. :) > 广东音乐还是很不错的，与江南丝竹可有一比。像《步步高》、 《雨打芭蕉》、《彩云追月》等，一点不比《姑苏行》之类的 差。只是江南丝竹里的笛子极具魅力，一吹可绿江南岸，而广 东音乐却是丝强竹弱。 一华 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com From fang@xys.org Fri Mar 31 16:36:19 2000 -0800 Status: R X-Status: X-Keywords: Return-Path: Received: from lbmail4.listbot.com ([204.71.191.16]) by xys.xys.org (8.9.3/8.9.3) with SMTP id SAA07750 for ; Fri, 31 Mar 2000 18:36:19 -0600 Received: (qmail 16789 invoked by uid 108); 1 Apr 2000 00:53:28 -0000 Mailing-List: ListBot mailing list contact xys_friends-help@listbot.com Delivered-To: mailing list xys_friends@listbot.com Reply-To: "Friends of Xin Yu Si" Received: (qmail 29739 invoked from network); 1 Apr 2000 00:34:29 -0000 Received: from unknown (HELO email.cta.cq.cn) (61.128.128.111) by lb1.listbot.com with SMTP; 1 Apr 2000 00:34:29 -0000 Received: from jshaw ([61.128.150.95]) by email.cta.cq.cn (Sun Internet Mail Server sims.3.5.1999.07.30.00.05.p8) with SMTP id <0FSB002WRAS6NS@email.cta.cq.cn> for xys_friends@listbot.com; Sat, 1 Apr 2000 08:31:19 +0800 (CST) Date: Fri, 02 Apr 1999 08:46:38 +0800 From: tanglang Subject: Re: Re: Re: [xys_friends] forward for a friend To: Friends of Xin Yu Si Message-id: <0FSB002WSAS6NS@email.cta.cq.cn> MIME-version: 1.0 X-Mailer: FoxMail 3.0 beta 1 [cn] Content-type: text/plain; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT - http://www.xys.org 在 00-4-1 0:41:00 Ding Ye写道： > - http://www.xys.org > >Hello, > >>鼠标左点不是雷的地方，右点有雷的地方。初级和中级很容易过关， >>但专业级不大容易，要碰运气。如果对自己要求高，可按老古的方 >>法，只点没雷的地方，把没雷的地方全点完后，最后全部雷会自动 >>标示出来。 > >>我的专业级水平是144秒。：）我们单位的最高记录是120秒左右 > >螳螂可真是个高手啊。扫雷我很久没玩，所以才说错了。我打游戏喜 >动不喜静，喜欢飞行模拟啦，FIFA啦之类的游戏。以前在宿舍的时候， >看到同学排雷能排一下午，实在是替他们觉得憋闷。他们的水平挺高， >也是差不多100多秒的水平。 呵呵，咱们这儿可以排个座次了。现在随波是冠军，142秒。老 万兄和我并列亚军，144秒。 我知道的最高记录是80多秒，据说那个人在创记录前要洗手和 冥想的。 >最近几个月一直在玩一个叫“三角洲力量”（Delta Force）的游戏， DELTA FORCE我第二代都打了个遍，而且每种武器都试了一遍。最好用 的武器是自动步枪，最好玩的是狙击步枪，最刺激的是机枪，但机枪 因为没有瞄准器，不大容易过关。打DELTA FORCE需要点谋略的。 “彩虹6”和“隐藏的危险”内容上和三角洲差不多，但没有三角洲 好玩。 >有的人说游戏太暴力了，我觉得人总是嗜杀的，毕竟我们几百万年前还 >是一群追着猛犸象的掠食者。我看到的美眉们打游戏时那种狠劲，也是 >丝毫不让须眉的嘛。既然有暴力倾向，与其压抑，倒不如在虚拟世界中 >发泄出来，总比在现实中打打杀杀要好。暴力也不见得不美，像VR战士 >（Vituta Fight）中，中国老人舜帝的醉拳，虽致命却华美，具有诗意。 VR现在算得上是传统游戏了，前不久还看到有几个同事还把它翻了出 来打着玩。 >另外，这两天在看中央8的《大明宫词》，看介绍讲的是武则天和太平公 >主的事。不知道这里有没有人也在看。总的感觉，很华丽，无论从服装、 >色彩、布景到对白。特别是对白，是话剧般的，很独特。以前看历史剧， >导演总是追求符合历史，连对白都是半文半白的，像是看历史书，导演 >的个性反倒看不出来。这部剧采用了话剧的语言，确实与众不同，与话 >剧相比，华丽的布景和服装，加上镜头的运用，更能出效果。我觉得采 >用这种话剧语言，可能还有个好处就是很容易翻译，并且翻译之后也不 >会怎么跑味，往海外卖的时候容易走红。现在演太平公主的是个年轻的 >小演员，小太平公主那种应有的任性纯洁的味道基本演出来了。成年太 >平好象是陈红，目前还没露面，真担心这部戏让她给糟蹋了，她的演技 >可是不怎么敢恭维的。看地出，这部剧中演绎人物的视角大多是从现代 >人的角度去演绎的，像今天晚上的一集中，就用了很多的笔墨去描写李 >弘和他同性恋爱人之间的爱情。这种古为今用的做法，想必评论家们会 >评头论足的。我觉得没什么不好，又没人把这当成记录片，现代人看历 >史人物，总是要带着自己的观念去看，导演爱怎么演绎都好。 > >--一叶 我看了两集，的确是很独特的对白，话剧味很重，表演却是电视剧的 传统手法。不甚好。 螳螂 ______________________________________________________________________ To unsubscribe, write to xys_friends-unsubscribe@listbot.com ______________________________________________________________________ Start Your Own FREE Email List at http://www.listbot.com